США

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Авалока » Ср, 20 апреля 2016, 19:54

Давно не хватало это темы :)
Для затравки можно спайдела запостить

В США по существу однопартийная политическая система. Между республиканцами и демократами нет идеологических и концептуальных разногласий относительно настоящего и будущего развития США. Как мы могли заметить, ни внешняя политика, ни внутренняя политика, ни архитектура финансовой системы и экономика не меняются при ротации демократов и республиканцев в администрации Белого дома. Не считая дежурной политической демагогии и прочей мишуры, общий тренд развития США остается устойчивым, а политические решения последовательными и в целом преемственными.

Ни о каком радикальном смене курса речи не идет при переходе власти от демократов к республиканцам и обратно. Политическое пространство в США неоднородно, т.к. республиканцы и демократы представляют в целом различные кланы, синдикаты. Определенная конкуренция между ними, конечно, существует, т.к. кормовая база увеличивается при «оккупации» Белого дома, но в принципе они достаточно самодостаточны, и вся их вражда имеет форму имитации, показного шоу для отвлечения внимания.

Будучи оболочкой, интерфейсом корпоративной системы США, демократы и республиканцы прямо или косвенно ретранслирует интересы крупного бизнеса. В США типичная форма корпоратократии, а лоббизм, как узаконенная форма коррупции. Хорошо ли это плохо? Столь сложный мир неоднозначный и в развитом механизме всегда есть положительные и негативные стороны.
Спойлер
Положительные моменты.

Первое. Власть децентрализована – это исключает проявление самодержавия и сумодурства с чрезмерной концентрацией власти и ресурсов у какого либо одного клана (лидера), а тем самым данное обстоятельство минимизирует риски государственного переворота в США с разделом сферы влияния. Также внезапная смерть или отстранение президента в связи с тяжелой болезнью, несчастным случаем, убийством или импичментом не приведет к дестабилизации США никоим образом.

Если Обама внезапно уйдет или погибнет, то все ограничится информационными набросами и шумихой несколько дней (на правах шоу), но дальше дело не пойдет. Абсолютная власть во всех аспектах актуальна и может быть полезная в условиях тотального хаоса или войны, но в мирное время более безопасна и эффективна децентрализация власти, когда первые лица страны являются интерфейсом системы, озвучивая коллегиально принятые решения. В США фактическая власть президента ограничена. Президент не имеет возможности принимать решения самостоятельно без обсуждения с заинтересованными сторонами.

Второе. Политическая система стабильна и изолирована от глобальных потрясений в виду того, что основные властные рычаги находятся вне зоны доступа для обывателей. Депутатов/конгрессменов и президентов избирают (формально народ), руководителей корпораций избирает совет директоров и акционеры (решающее слово за ключевыми собственниками), но владельцев активов никто не избирает, но именно они имеют наибольший вес и значимость в принятии важнейших решений в финансах, экономике и политике, именно они формируют повестку дня и в конечном итоге выдвигают депутатов и президентов.
( Свернуть )

Третье. Власть корпораций более устойчива в виду диверсификации источников финансирования, тогда как при централизованной власти и централизованной ресурсной базе устойчивость принципиально ниже. Удар по ресурсной базе может дестабилизировать всю политическую систему, т.к кланы будут ожесточенно сражаться за иссякающие денежные потоки, как это происходит сейчас на Украине в явном виде и в России (с отчетливыми намерениями). В США же депревация энергетических картелей с 2015 года не ставит под угрозу целостность всей конструкции политической и экономической системы США. А удар по финансовому сектору в 2008-2009 хотя и дестабилизировал всю систему, но не привел к катастрофическим, фатальным последствиям.

Четвертое. Власть в руках крупного капитала более оперативно реагирует на динамично меняющейся мир, система более гибкая, а принимаемые решения актуальны и в целом более вменяемы, чем в изолированной системе. Бизнес точно знает, что необходимо для выживания и развития, соответственно при корпоратократии задержка между идентификацией проблемы и ее решением снижается. Бизнес же не самоубийцы, чтобы рекомендовать губительные решения, не так ли? В рамках синдикатов (картелей) принимаются коллегиальные рекомендации, устраивающие большинство, что в дальнейшем вырождается в директивы и законы через ручных конгрессменов. Все происходит оперативно и компетентно.

Кстати, одна из причин, погубившая СССР - это исключительная инертность в формировании повестки дня и выработке экономической, технологической и финансовой политики. Грубо говоря, система жила по законам 30-50х годов, которые (законы) были эффективны тогда, но чрезвычайно устаревшие в 80-х годах. Система потеряла инновационный импульс, технологическое первенство во многих отраслях (в 80х), особенно в высокотехнологических. Система была не гибкой, грубой, не соответствовала духу времени, когда в трендах стала открытость, свобода передвижения, информации и глобализация.

Адаптационные способности СССР были плохими в 80-е года. Даже ходили шутки, что члены КПСС впали в глубокий маразм, как и вся внутренняя политика страны. Обратные связи с отраслями деградировали в СССР, росла некомпетентность, когда на местах стали появляться посредственности, которые не умели руководить предприятиями в конце 80-х, а общее политическое пространство деградировало. В этом отношении высокодинамичный капиталистический мир одержал верх, т.к. быстрее адаптировался и был более гибким. По большому счету, в СССР модель управления не менялась с 30-50-х годов или менялась, но недостаточно. Понятно, что функционирование при устаревшей системе рано или поздно приведет к взрыву.

Минусы.

Первое. Бизнес существует для максимизации прибыли, а интенсификация генерации прибыли очевидно не всегда лежат в одной плоскости с интересами страны, а зачастую идут в разрез. Перестают работать сдерживающие механизмы, что может наносить непоправимый урон экологии (например, когда компании в нарушении всех норм в погоне за прибылью начинают с остервенением эксплуатировать природные недра), экономике (когда желание сэкономить приводить к уходу от налогов и/или понижению доходов трудящихся), финансовой системе (когда в сговоре с ЦБ надуваются дичайшие пузыри на фондовых и долговых рынках). Помним пример с сабпраймами, деривативами. Я достаточно подробно в 2010-2013 описал все нюансы финансовой мафии США, когда они фактически из-за своей алчности и потери берегов поставили систему на грань краха в 2008.

Второе. Власть корпораций может приводить к наднациональным структурам и теневым правительствам, где понятие государства в классическом определении перестает существовать, а границы между странами размываются. Некоторая форма вырожденного, извращенного космополитизма, где отсутствуют привычные национальные интересы, государства становятся условностью и начинают действовать принципы верховенства интересов ограниченных групп лиц в прямой ущерб большинства. Другими словами, когда олигархи не привязывают себя к какой либо отдельной стране или региону, а действуют исключительно в рамках краткосрочных и долгосрочных интересов бизнеса, не оглядываясь на гипотетический шлейф проблем от такой политики.

Третье. Существуют риски межклановой и межсиндикатной войны/вражды с переделом сферы влияния. США завершили период войны между группировками и передела сферы влияния более 100 лет назад (в конце 19 века, в начале 20 века), с тех пор все ключевые вопросы решаются достаточно цивилизованным путем. Когда вы последний раз слышали про рейдерский захват бизнеса, про заказное убийство влиятельных персон в США? Разве что в фильмах. Сотню лет назад сформировались базовые принципы, на которых удерживается вековая стабильность США – передел сферы влияния и борьба за рынки сбыта внутри США только цивилизованными методами через рыночную конкуренцию (пусть и агрессивную), а захват бизнеса только методом слияния и поглощения. Цивилизованные границы переходить запрещено (неформальные правила). Однако по мере усыхания денежных потоков в рамках отраслей или секторов может начаться бой за ресурсную базу.

Четвертое. Также существуют риски невозможности прийти к консенсусу, выработки коллегиального решения в рамках синдикатов. В этом случае наоборот нужен будет лидер, арбитр, надсмотрщик, который возьмет на себе смелость и ответственность разграничения полномочий и формализации единственного решения.

Пятое. Т.к. мировая элита не подотчетна и не избирается, то это может приводить, так сказать, к потере ориентиров и берегов. Грубо говоря, обнаглеют, как произошло с финансовой мафией в начале 21 века.

Не имеет значения, кто станет президентом США, т.к. функции и роль президентства в США претерпели серьезные изменения за последние 30 лет. США не нужен сильный, амбициозный лидер, некий революционер, который бы узурпировал вокруг себя чрезмерно много авторитета, власти и ресурсов, т.к. это гарантировано нарушит устоявшуюся иерархию и баланс сил в олигархических структурах.

США не нужен лидер во главе, способный тянуть, объединять нацию. США нужен интерфейс, проводник интересов олигархов, ретранслятор, который точно и без колебаний выполнял бы установки. Человек – конформист, а не человек - лидер. Но учитывая публичную роль президента, то тут играет уже медийная составляющая, которая бьет по актуальным социальным трендам. Когда-то модно было ходить в плавательной шапочке и не вытирать сопли и для обычного техасского быдла поставили Буша, который играл роль придурка, "удовлетворяя" и развлекая типичный американский плебс. Потом стала модна тема расизма и поставил негра. Сейчас феминизм и права женщин и будет мадам Клинтон, потом обязательно будет пидор и так далее. Это шоу.

Сейчас роль и статус президента или премьер министра в развитых капиталистических странах иные, чем в Европе в начале и середине 20 века, когда вокруг первых лиц формировался остов государственности. Сейчас система децентрализована, что безусловно заметно безопаснее, т.к. минимизирует риски потрясений и государственных переворотов.

Таким образом, надо понимать, что Конгресс или Парламент, президент или премьер министр в развитых капиталистических странах не существуют изолировано, в вакууме, их законы, позиции и решения не принимаются автономно, а формируется в непосредственности близости с интересами крупного капитала. Система успешна и устойчива по причине, что интересы крупного капитала находятся в конвергенции с интересами общества.

Все просто – чем успешнее и благополучнее страна, тем больше возможности для капиталистов генерировать прибыль и сохранять активы. Не только по причине, что ресурсная база расширяется, но благополучие страны повышает способность сохранять капиталы. Олигархам, элите нужен форпост, крепость, которая будет устойчивой и безопасной, только так можно сохранить активы и жизнь. Они не формируют Ноев ковчег где-то еще. Их последний рубеж – их страна. Ну не в Африке же или в Восточной Европе им строить райское место? Поэтому можно признать, что олигархи в развитых капиталистических странах работают в интересах страны.

Что касается младокапиталистов в странах и регионах, преобразованных из социалистического строя в капиталистический, то там совершенно другой принцип. Есть иерархия в виде Метрополии и колонии. Метрополия по существу в лице одних только США с поддержкой развитых капиталистических стран, а колонии – это все страны, претерпевшие поражения в рамках Холодной войны + технологические и экономические отсталые страны. Это в первую очередь страны бывшего СССР и Восточной Европы. Роль колонии быть ресурсной базой в чистом виде, либо в виде трудовой базы (рабочая сила), либо в виде недр, ископаемых, эксплуатируемых Метрополией. Олигархи в колониях функционируют в рамках интересов олигархов в Метрополии, потому что их активы и безопасность в ведомстве Метрополии и никак иначе.

Имеет ли Россия полный суверенитет? Нет, конечно. Суверенитет – это способность самостоятельно определять свое будущее и формировать собственный вектор развития, изолированно от интересов внешних сил. Не может страна иметь суверенитет, когда вся элита страны замыкается на интересы и волю западной элиты, а экономика и финансы подотчетны и зависимы от Метрополии.

США нетерпимы к централизованной (иногда диктаторской) форме управления не по причине, что они за какую то там демократию. Им плевать на всех, кроме самих себя. Имеет значение могут ли транснациональные корпорации (ТНК) и мировая элита навязывать свои волю и интересы. Децентрализованная власть (когда политиков и первых лиц избирает мировая элита) позволяет лоббировать интересы ТНК более эффективно, чем в рамках централизованной власти. По сути, демократия сейчас это не власть большинства, это власть ТНК и сражения идут за сферу влияния ТНК.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты


Re: США

#3721 Aroha » Чт, 27 октября 2022, 11:16

обычный писал(а):Эксперты Bloomberg заявили о неизбежности рецессии в США.
Бедный Женя из Челябинска все мечтает ,когда Америчка прахом пойдет
А она все не идет и не идет :cry:
Aroha
Сообщения: 8068
Темы: 8
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: Королева Шантеклера

Re: США

#3722 обычный » Чт, 27 октября 2022, 11:19

Вряд ли США пойдут прахом. А вот их диктатура точно. Многие мировые игроки заинтересованы в этом.
Но бедная Ароха верит в нерушимость этой диктатуры, чтобы США могли и дальше гнобить Россию, а она могла ныть и ныть о тяжести своей жизнюшки и виноватом Путине.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: США

#3723 veravelios » Чт, 27 октября 2022, 11:24

обычный писал(а):Вряд ли США пойдут прахом. А вот их диктатура точно. Многие мировые игроки заинтересованы в этом.
Но бедная Ароха верит в нерушимость этой диктатуры, чтобы США могли и дальше гнобить Россию, а она могла ныть и ныть о тяжести своей жизнюшки и виноватом Путине.
Не видела я ничего такого в постах Арохи. Она говорила только о методах , которые применяются в борьбе за переустройство мира и о том , как это отзывается на жизни простых людей затронутых стран.
К сожалению человечество находится на этом уровне развития и эти методы являются нормой сегодня в мире. И на простой люд при этом всем глубоко безразлично - ну умрут несколько миллионов , бабы новых нарожают - так кажется говорил Чубайс?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23791
Темы: 17
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: https://postimages.org/r

  • 1

Re: США

#3724 обычный » Чт, 27 октября 2022, 11:29

veravelios, к сожалению, по другому и не бывает, когда доходит до войны. И быть против возможных методов - это предлагать не защищать страну и её интересы. Искусственного мира с идеалистическими правилами не создать.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: США

#3725 veravelios » Чт, 27 октября 2022, 11:33

обычный писал(а):veravelios, к сожалению, по другому и не бывает, когда доходит до войны. И быть против возможных методов - это предлагать не защищать страну и её интересы. Искусственного мира с идеалистическими правилами не создать.
Это её право - быть против таких методов и не надо включать здесь НКВД. У тебя дочь , у неё сын призывного возраста. Тебе её не понять.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23791
Темы: 17
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: https://postimages.org/r

Re: США

#3726 обычный » Чт, 27 октября 2022, 11:35

veravelios писал(а):Это её право - быть против таких методов и не надо включать здесь НКВД.
У каждого человека есть право на мнение. У неё своё, у меня своё.
И я не представитель администрации форума, чтобы влиять на её политику.
Вы предлагаете мне не высказывать своё мнение?
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: США

#3727 Марфа_М » Чт, 27 октября 2022, 11:37

veravelios писал(а):
обычный писал(а):veravelios, к сожалению, по другому и не бывает, когда доходит до войны. И быть против возможных методов - это предлагать не защищать страну и её интересы. Искусственного мира с идеалистическими правилами не создать.
Это её право - быть против таких методов и не надо включать здесь НКВД. У тебя дочь , у неё сын призывного возраста. Тебе её не понять.
У ее сына белый билет.
Не надо везде пытаться выстраивать материнские чувства и якобы материнскую любовь.
Достаточно вспомнить, как она писала о своих детях, что их наличие мешает ей найти мужика.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61477
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: США

#3728 veravelios » Чт, 27 октября 2022, 11:37

обычный писал(а):
veravelios писал(а):Это её право - быть против таких методов и не надо включать здесь НКВД.
У каждого человека есть право на мнение. У неё своё, у меня своё.
И я не представитель администрации форума, чтобы влиять на её политику.
Вы предлагаете мне не высказывать своё мнение?
А ты предлагаешь мне не высказывать свое мнение?)
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23791
Темы: 17
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: https://postimages.org/r

Re: США

#3729 Марфа_М » Чт, 27 октября 2022, 11:39

Ещё я тогда с ней сцепилась из-за этого. И Бриджит помню влезла - ты чего типо, не знаешь, что женщине с детьми сложнее себе найти мужчину.., Ароха во всем права, а ты дура.
Последний раз редактировалось Марфа_М Чт, 27 октября 2022, 11:39, всего редактировалось 1 раз.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61477
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: США

#3730 обычный » Чт, 27 октября 2022, 11:39

veravelios писал(а):А ты предлагаешь мне не высказывать свое мнение?)
Можно ссылку на подобное от меня?
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: США

#3731 Young » Чт, 27 октября 2022, 11:41

Марфа_М писал(а):Достаточно вспомнить, как она писала о своих детях, что их наличие мешает ей найти мужика.
импортного мужика)) потому и НАТО это нормально, больше шансов найти мужа :hi-hi:
Шутка конечно... :ugu:
Если вы не можете видеть Бога во всём, вы не сможете видеть Его совсем. Йоги Бхаджин
Young
Аватара
Сообщения: 8569
Темы: 19
С нами: 2 года 1 месяц

Re: США

#3732 veravelios » Чт, 27 октября 2022, 11:42

обычный писал(а):
veravelios писал(а):А ты предлагаешь мне не высказывать свое мнение?)
Можно ссылку на подобное от меня?
А на каком основании ты написал это - вы предлагаете мне не высказывать своё мнение?
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23791
Темы: 17
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: https://postimages.org/r

Re: США

#3733 Aroha » Чт, 27 октября 2022, 11:43

обычный, все, что я вижу это моментальное расчеловечивание.
Мне здесь уже и навтыкали за то что я смею сочуствовать знакомой из Мариуполя и её подарком мне натыкали тоже.
То,что я обычным людям сочувствую это тоже копец какой грех.

Ты в своей голове не можешь разделить государство и граждан.
Желать смерти целой стране .Ну, такое себе ..

Хотя где мне до вас ,несущих свет и добро.
Aroha
Сообщения: 8068
Темы: 8
С нами: 7 лет 1 месяц
О себе: Королева Шантеклера

Re: США

#3734 Марфа_М » Чт, 27 октября 2022, 11:45

Young писал(а):
Марфа_М писал(а):Достаточно вспомнить, как она писала о своих детях, что их наличие мешает ей найти мужика.
импортного мужика)) потому и НАТО это нормально, больше шансов найти мужа :hi-hi:
Шутка конечно... :ugu:
Я кстати не знаю как иностранцы относятся к наличие детей у русской женщины. Ну наверное в принципе им это не надо. Хотя опять же, какой мужчина. Тут я не могу судить. Кто-то скажет, что если если к 40 годам у неё нет детей, значит она сильно не в порядке.
Но если все только для секса и собственных развлечений - то да, дети мешают.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61477
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: США

#3735 обычный » Чт, 27 октября 2022, 11:45

veravelios писал(а):А на каком основании ты написал это - вы предлагаете мне не высказывать своё мнение?
Вы упрекнули меня в моём мнении.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: США

#3736 Марфа_М » Чт, 27 октября 2022, 11:46

Все зависит от градуса эгоизма, имхо
Иностранец, не иностранец - дело десятое
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61477
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: США

#3737 veravelios » Чт, 27 октября 2022, 11:48

обычный писал(а):
veravelios писал(а):А на каком основании ты написал это - вы предлагаете мне не высказывать своё мнение?
Вы упрекнули меня в моём мнении.
Упрекнула? Ну и ты упрекнул меня в том , что я упрекнула. Но ты первый упрекнул Ароху в её мнении.
Это на случай если тебе нравится эта игра.
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23791
Темы: 17
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: https://postimages.org/r

  • 1

Re: США

#3738 Марфа_М » Чт, 27 октября 2022, 11:49

Первым было вот это:

Aroha писал(а):
обычный писал(а):Эксперты Bloomberg заявили о неизбежности рецессии в США.
Бедный Женя из Челябинска все мечтает ,когда Америчка прахом пойдет
А она все не идет и не идет :cry:
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 61477
Темы: 108
С нами: 16 лет 11 месяцев

Re: США

#3739 обычный » Чт, 27 октября 2022, 11:49

Aroha писал(а):все, что я вижу это моментальное расчеловечивание.
При иделистичности так может показаться.
Реализм говорит о том, что если Россия не будет себя защищать, то 90е годы цветочками покажутся перед возможными последствиями.
Aroha писал(а):Ты в своей голове не можешь разделить государство и граждан.
Попробуйте реалистично оценить это возможное разделение при противостоянии. Предлагаете свергнуть тех, кто годами боролся против диктатуры Запада? У меня не настолько рабское мышление, чтобы было желание прогибаться под интересы принципиальнейших противников моей страны.
Моя страна - это один организм, несовершенные власти тоже часть этого организма.
Спойлер
Не теряйте если что. Вернусь вечером.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
veravelios писал(а):
обычный писал(а):
veravelios писал(а):А на каком основании ты написал это - вы предлагаете мне не высказывать своё мнение?
Вы упрекнули меня в моём мнении.
Упрекнула? Ну и ты упрекнул меня в том , что я упрекнула. Но ты первый упрекнул Ароху в её мнении.
Это на случай если тебе нравится эта игра.
Вот и обменялись мнениями. Пролемика это не нарушения правил форума. ))
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: США

#3740 veravelios » Чт, 27 октября 2022, 11:52

обычный, обменялись)
veravelios F
Модератор
Аватара
Сообщения: 23791
Темы: 17
С нами: 12 лет 3 месяца
О себе: https://postimages.org/r

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей