Освобождение Украины: Обсуждение. 1.

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!

[dobrovolya]

dobrovolya, если ценностью является национализм, то в какой идеологии это придумано?

национализм - это уже идеология, частью которой, например, может быть сохранение расовой чистоты как основная ценность

Т.е. ценности не должны привноситься в идеологию?
Замкнутый круг получается.
А идеологию пишут люди.
И никто не сказал, что эти люди не националисты.

идеология состоит из ценностей.

[Марфа_М]

люди не однаковые, одним нужна идеология, другим нет, но первых больше по количеству.

[mimo]

идеология состоит из ценностей.

Именно.
Но, кто вправе писать идеологию для всех людей?

[Марфа_М]

идеология состоит из ценностей.

Именно.
Но, кто вправе писать идеологию для людей?

мы с тобой мыслили в похожем ключе.... я сформулировала так - "идеологию могут писать лишь те, у кого есть внутренние ценности".

[Папа_Карло]

национализм - это уже идеология, частью которой, например, может быть сохранение расовой чистоты как основная ценность

И? Это не является основой ни одного мирового проекта.

[mimo]

в идеологии нуждаются люди, у которых нет собственных внутренних ценностей.
У кого они есть - в идеологии не нуждаются. Но их задача тогда создать идеологию для тех, кто в ней нуждается, чтобы те не пошли в другую сторону.

Т.е. идеология - это религия..

[Марфа_М]

в идеологии нуждаются люди, у которых нет собственных внутренних ценностей.
У кого они есть - в идеологии не нуждаются. Но их задача тогда создать идеологию для тех, кто в ней нуждается, чтобы те не пошли в другую сторону.

Т.е. идеология - это религия..

Нет, у религии в прямом смысле много противников

И религиозность может быть разной, в том числе и внешней, поэтому тут вопрос другого немного уровня.

Но в принципе да, замешано на религии и религиозных ценностях, в этом согласна.

[mimo]

идеология состоит из ценностей.

Именно.
Но, кто вправе писать идеологию для людей?

мы с тобой мыслили в похожем ключе.... я сформулировала так - "идеологию могут писать лишь те, у кого есть внутренние ценности".

Марфа_М, да, согласен. Просто, высказались мы по-разному. )

[scarly]

кто вправе писать идеологию для всех людей?

Те, кто обеспечивает безопасность, целостность, выживание.
Но методами исходя из своих представлений и возможнлстей, кто то договаривается, кто то физически.

[mimo]

Нет, у религии в прямом смысле много противников

И религиозность может быть разной, в том числе и внешней, поэтому тут вопрос другого немного уровня.

Марфа_М, тут я поспорю с тобой.
Коммунизм сразу отверг религию, т.к. она была конкурентом идеологии.

[Samersen]

mimo, Паша можешь перемещаться

Добавлено спустя 31 секунду:
Премьер-министр России Михаил Мишустин объявил, что с полуночи 18 марта снимаются все ограничения на перемещение граждан в рамках Союзного Государства России и Белоруссии.
@rt_russian

[mimo]

кто вправе писать идеологию для всех людей?

Те, кто обеспечивает безопасность, целостность, выживание.
Но методами исходя из своих представлений и возможнлстей, кто то договаривается, кто то физически.

scarly, тут интересный момент. Право сильного.

[Марфа_М]

Нет, у религии в прямом смысле много противников

И религиозность может быть разной, в том числе и внешней, поэтому тут вопрос другого немного уровня.

Марфа_М, тут я поспорю с тобой.
Коммунизм сразу отверг религию, т.к. она была конкурентом идеологии.

а причем тут коммунизм?

[scarly]

Право сильного.

Экономическая война это тоже право сильного.
Но тут уже кто на что учился.

[Iren4]

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Т.е. идеология - это религия.

Идеология стоит над религией.
В 1 ю мировую войну сошлись империи построенные на религии. Их не стало.
Во 2 ю мировую схлестнулись образования построенные на идеологиях. Социализм победил нацизм.
Сейчас идет 3я мировая между цивилизациями построенными на ценностях.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
А коммунизм-светлая мечта всего человечества.

[Марфа_М]

А коммунизм-светлая мечта всего человечества.

у меня нет такой мечты и таких иллюзий

[mimo]

Идеология стоит над религией.

Папа_Карло, кто спорит?

СССР это доказало.

Где сейчас СССР?

[Папа_Карло]

у меня нет такой мечты и таких иллюзий

Ну, женская мечта-это растащить весь мир в маленькие домики с дорожкой и вечно цветущей вишней. Мы в курсе.

[Марфа_М]

Идеология стоит над религией.

Папа_Карло, кто спорит?

СССР это доказало.

вот-вот... и развалился