УКРАИНА-Россия(2)

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Samersen]

Употребление слова «украинец» практически до конца XIX века в этническом смысле было столь же искусственным, как и применение и понятия «южно-руссы». Так декабрист П. Пестель в своей «Русской Правде» делил «народ русский» на пять «оттенков»,по административному устройству: «россиян», «белорусцев»,«руснаков», «малороссиян» и «украинцев».«Украинцы», по Пестелю, населяли Харьковскую и Курскую губернии. Кирило-Мефодиевское братство мечтавшее о создании славянской федерации делило русский народ на южно-руссов, северно-руссов и белорусов. Примечательно, что Т. Шевченко никогда словами «украинец» и «южно-русс» в этническом смысле не пользовался. А П. Кулиш утверждал что «северный и южный Русский народ есть одно и то же племя».Историк С. Соловьев использовал слово «украинцы» для обозначения жителей различных российских окраин - как даурских, сибирских, так и днепровских. Другими словами можно утверждать - до ХХ века слово «украинец» использовалось не в этническом, а в географическом смысле, обозначая население окраин. Даже малороссиянка Л. Украинка (Косач-Квитка) свой псевдоним понимала не в этническом, а в географическом смысле.. Только советский академик М. Грушевский начал использовать слово «украинец» в этническом значении. И только после 1917 года слово «украинец» стало приобретать повсеместное хождение, хотя даже в универсалах «Центральной Рады» фигурирует лишь единожды в географическом смысле.

Слово «украинец» в этническом смысле на официальном уровне было навязано большевиками «черты оседлости» и «революционерами запломбированных вагонов»лишь с созданием УССР. Именно при большевиках слово «украинцы» полностью поменяло свой смысл: изначально означая пограничных служивых людей Московского государства, оно в конечном счете приобрело значение отдельного славянского этноса. А такие названия как: Малороссия, Новороссия... были властью запрещены.

[Dejаneiroff]

Как московский патриархат создавал русских

Спойлер

[Samersen]

Появление термина Малая Русь относится ко временам после монгольского нашествия, когда единая Русь оказалась разделена на Северо-Восточную Русь (Владимиро-Суздальскую, преобразованную позднее в Московскую) и Юго-Западную (Галицко-Волынскую). Византийские церковные и государственные деятели, общавшиеся с раздробленной надвое Русью, стали применять к этим двум частям Руси географические термины классической древности: страна Малая и страна Великая, означавшие то, что Малой землёй (Малая Русь) именуют метрополию того или иного этноса, а Великой (Великая Русь) — земли, на которые из этой метрополии расселился этот народ. Начиная с позднего XV века православные книжники как в Юго-Западной, так и в Северо-Восточной Руси всё чаще употребляли слово Русь в греческой форме «Рос(с)ия». Термин Малая Россия и производный от него этнохороним обрели особое распространение после заключения Брестской унии 1596 года, когда в ходе межконфессиональной борьбы и литературной полемики православные Речи Посполитой начали возрождать идеи о единстве культуры, веры и происхождения «славенороссийского народа». В своём Белоцерковском универсале 1648 года гетман Богдан Хмельницкий обращается к «Малороссиянам». После вхождения Гетманщины в состав Русского царства термины Малороссия и малороссияне/малороссы использовались прежде всего в официальных документах, а также в среде православного духовенства. В простонародном языке самоназванием оставались главным образом слова «русин», «руський», тогда как в великорусских землях жителей среднего Поднепровья в допетровское время продолжали именовать «черкасами».

[Ярогор]

Samersen, а кто такой Николай Ярёменко?

[Элиза]

у меня в подфоруме есть иностранные карты
вот карта 1665 года: есть Московия и есть Украина
http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/46676

[Dejаneiroff]

западные "либералы" 16 века о московии

Спойлер

Спойлер

[Dejаneiroff]

[Элиза]

Меня интересует имя, персона. Если это не князь Олег, то кто?

Нора, в следующий раз копируй пожалуйста всё сообщение. Так как там речь была не только о князьях, но и о факте объединения древнерусских земель.
До Олега был ещё Игорь. А древнерусских земель не было тогда. Были земли славянских племён. Славянских, а не древнерусских.

[Dejаneiroff]

1658р
Гадяцька угода про входження України як
Великого князівства Руського в Жечь Посполиту

Спойлер

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
супральская летопись
В КИЕВЕ БЫЛ СВОЙ МИТРОПОЛИТ
т.е.
у Орды были свои а у Руси свои митрополиты

Спойлер

[Элиза]

западные "либералы" 16 века о московии

да, слава Богу были путешественники и иноземные послы.
Вот тоже один из оригиналов, где можно почитать как было на самом деле.
http://www.vostlit.info/Texts/rus11/Jul/frametext9.htm

[Dejаneiroff]

ПОНИМАЕМ откуда пошло название БЕЛЫЙ царь
напомню
БЕЛОЙ (русью) назвали СЕБЯ именно московиты

Спойлер

[Natish]

А до 16 века все было во мхе

[Dejаneiroff]

Historia di Leopoldo Cesare
1656 г.
где "русские"?

Спойлер

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Historia di Leopoldo Cesare
1656 г.
УКРАИНА!

Спойлер

Добавлено спустя 40 секунд:
1656
НАПОМНЮ АВСТРИЙСКОГО ГЕНШТАБА ЕЩЕ НЕТ

[Dejаneiroff]

СКАЗ ПРО ТО КАК МОСКОВСКИЙ УЛУС
ПЕРЕПИСАЛ СВОЮ ИСТОРИЮ

Спойлер

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
кто-то же придумал русских ))

Спойлер

[Dejаneiroff]

привет иркутским националистам ))))

Спойлер

[Dejаneiroff]

архив рос. академии наук
1707 год
УКРАИНА ЕСТЬ
А ВОТ С РОССИЕЙ СОВСЕМ ТУГО

Спойлер

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
1657
письмо от Ляхочестрицкого к гетьману И. Выговскому
1657 год УКРАИНЦЫ ЕСТЬ... русских еще не придумали )))

Спойлер

Добавлено спустя 43 секунды:
масоны

Спойлер

[Dejаneiroff]

946год
ПТИЦЫ ЛЕТЯТ ПОД __ СТРІХИ
в русском языке вообще такое понятие есть?

Спойлер

[Dejаneiroff]

устюжская летопись

Спойлер

Спойлер

[Dejаneiroff]

Ермолаевская летопись
НИ Новгород НИ Ростов НИ Суздаль НИ Муром РУСЬЮ НЕ БЫЛИ

Спойлер

[Ярогор]

Enmerkar, остановись!
Все одно из наших мховых зеркальщиков это никто не читает!