Освобождение Украины: Обсуждение 5

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780

[LottaMarkus]

Что бы иную голову убрать, нужен повод.

А убрать надо много кого.

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:

Папа_Карло, а у вас слишком противоречиво и хитро ...целую операцию организовать по взятию и потом отступлению, ради повода снять голову ?
Ой, ладно , какой то разговор без смысла как будто)

Снять голову - последствие, реакция на событие, а не цель. И событие это не самого первого уровня.
Цели СВО обозначены. События, которые определяют ход СВО , разного уровня - что-то очевидно, а что-то мы не можем знать и видеть.
СВО проходит не сама по себе. Ее надо рассматривать в рамках политической ситуации и борьбы мировых сил.
Много мы знаем про то что происходит реально в мировой политике? Мы можем видеть очевидные вещи, такие как, например: Иран стал постявлять беспилотники, сразу начались беспорядки, в которых участвуют "борцы за свободу".

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Папа_Карло, про обманули или не обманули вы Юльке расскажите с местными, но для вас они издержки, я поняла

Есть разные уровни принятия решений. Кто-то хорошо принимает решения на уровне маленького поселения, Кто-то области, и лишь единицы могут мыслить на уровне страны и мира.
Человек который может управлять поселком, не всегда сможет управлять областью и даже большим городом.
Я это к тому, что если хотите понять масштабные события, старайтесь мыслить масштабно, а не на уровне поселка.
Людей, жалко, но надо думать о спасении страны.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

ак что о чем начали к тому и пришли...

Ну так выйди из замкнутого круга. Начни мыслить в других рамках, масштабах, тогда и вопросов не будет.

[LottaMarkus]

Москва не торопится. Русские очень методичны и хладнокровны. Украинские военные истекают кровью в контратаке за контратакой. Зачем спешить? Москва может потерпеть. Китай, Саудовская Аравия и Индия покупают российскую нефть за рубли. Санкции наносят ущерб европейским союзникам Америки, а не России. Грядущая зима, скорее всего, изменит политический ландшафт Европы больше, чем любые действия Москвы. В Закопане, городе с населением 27 000 человек на крайнем юге Польши, уже идёт снег.

Что еще надо? Этот абзац о многом говорит. Поэтому истерики непонятны.

[LottaMarkus]

Добавлено Вт, 27 сентября 2022, 4:51:

Любовь к украинцам у русских должна начинаться с любви к немцам, французам, монголам, вообще ко всем врагам, которые пытались их захватить.

Что еще русские должны делать?

[Папа_Карло]

Добавлено Вт, 27 сентября 2022, 4:51:

Любовь к украинцам у русских должна начинаться с любви к немцам, французам, монголам, вообще ко всем врагам, которые пытались их захватить.

Что еще русские должны делать?

30 лет, население страны учили, что любить собственную страну - это не прилично.
Эта тема показательна. Многих научили.

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
Студент журфака МГУ Степан Антропов пришёл в здание факультета с флагом России и буквой Z на груди. Позднее в своих соцсетях студент объяснил, что сделал это из патриотических соображений:

Я только что был на концерте в поддержку России, вместе с ребятами с первого, второго и четвертого курсов. Я счастлив жить, работать и бороться за правду в такой стране, как в России. И нас - миллионы!

Он также задал вопрос осуждающим его вопрос, что было бы, если он "пришел с флагом Тамбовской области".

В ответ сокурсники стали писать ему в сообщениях фразу: "Антропов ты гнилая мразь". Подчеркнём, такие сообщения, судя по скринам, писали однокурсницы студента, устроив ему персональную травлю. Другой однокурсник в сообщении пожелал своему товарищу: "Я хочу, чтоб тебе было больно, чтоб ты мучился и страдал".

"Искренне хотелось, чтобы такое тупорылое пропогондонское мясо как ты оставалось удобрять поля Донбасса, ибо осталым на факультете свободной журналистики не место" (орфография и пунктуация оргинала - студента журналистики МГУ - ред.).

Спойлер

Как сообщает журналист Коробков-Землянский, после этого поступка студента на него набросились в соцсетях его однокурсники: "В социальных сетях истерика - другие студенты и преподаватели его осуждают. Конечно, уникальная ситуация: в стенах ГОСУДАРСТВЕННОГО университета люди, получающие зарплату и бесплатное образование из средств госбюджета, выступают против защиты собственной страны".

И это продолжается там уже три десятилетия. Целые поколения журналистов, тысячи и тысячи человек, занимающие различные посты в СМИ по всей стране, несут своим читателям, слушателям и зрителям ценности нигилизма, антипатриотизма и даже русофобии. За наш с вами счёт,

- подчеркнул автор.

По его словам, "больше десяти лет меня приглашают выступать с лекциями и мастер-классами в различных вузах страны. И, к сожалению, именно на журфаках таких студентов, как Степан - меньшинство. p.s. Со Степаном сейчас на связи, окажу ему всю необходимую помощь".

Позднее в официальном аккаунте факультета журналистики МГУ появилось официальное сообщение:

Факультет журналистики с огорчением узнал о недопустимой реакции в социальных сетях на патриотическую позицию студента 3 курса С. Антропова. Для факультета неприемлема грубость и нетерпимость к выражению патриотизма. В данный момент проводится работа по выяснению деталей и обстоятельств этой ситуации с последующим обсуждением на заседании Ученого совета и Этической комиссии факультета.

"Уважаемый МГУ, а не хотите ли Вы в качестве рабочей практики отправить авторов вот этих посланий на Донбасс? Мне кажется, недели две для этих деток вполне хватит для ознакомления с происходящим. Не уверена, что ОНИ будут там полезны, но опыт для НИХ будет бесценный", - отреагировала активистка Ирина Галушко.

https://tsargrad.tv/news/nedopustimaja-reakcija-v ... sle-travli-sokursknikov_631985

[LottaMarkus]

Проверяйте источники информации!!

Спойлер

После одной новости в малоизвестной издании о беспорядках при мобилизации в Дагестане, новость моментально подхватили множество СМИ.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Блин, а Samersenа за что забанили?
Он хорошие ссылки даёт. Теперь искать в интернете, а там 90% ципсошники...

Такое чувство, что кто-то другой пользовался аккаунтом Самерсена. Но у него такое и раньше было - напражение. Это пройдет.

[iriss]

Доброе утро. Мне вчера интересную историю знакомы рассказал. Есть у него коллега, боевая, женщина 48 лет, спортивная отлично выглядит и зарабатывает. Так вот ещё перед мобилизацией она пошла в военкомат просить чтобы её сына не призывали ( ему чуть за 20, недавно отслужил) а чтобы взяли на войну её, вместо него. У неё есть ещё сын школьник, я так понимаю она одна его воспитывает. Это Москва. Её не взяли, спросили есть ли повестка? Повестки нет. Тогда идите не мешайте работать.

[СТ]

iriss, ну а что удивительного. Женщины настолько боятся за своих сыновей, что готовы вместо них идти.
Сценарий, который хуже не придумаешь, кстати. Это вам не "мужскую одежду носить", это вообще лезть на чужое поле.
(ща в меня что-то прилетит, чую )

Добавлено спустя 9 минут 6 секунд:
в тему:

Спойлер

Позвонила сегодня знакомая грузинка, православная, из Грузии. Православные в Грузии сейчас молятся, многие понимают, что на самом деле сейчас происходит, что это война НАТО против России.

Говорит, в Грузии за минувшие 8 лет скопилось около 200 - 250 000 "беженцев" с Украины. Сейчас повалили тысячи "туристов" с России. Уже ясно, что неминуемы конфликты и столкновения. Между беженцами и беженцами.

Только беженцам / беглецам из России будет сложнее, чем украинцам. Украинцев-"патриотов", в сущности таких же беглецов, только от украинской мобилизации, за границей принято холить и лелеять. Но к беглецам-россиянам отношение уже настороженно-пренебрежительное. Им ещё предстоит оправдываться, доказывать, что они тоже ненавидят Россию и Путина, не имеют ничего общего с так опостылевшей им родиной.

И вот самое неожиданное, что в финале сказала эта православная грузинка:

- А мы не позволим этим беглецам из России говорить плохо о России, мы не позволим им поносить свою Родину!
https://t.me/tigrenok_tv/1448

это у Ходаковского был перепост.

[iriss]

iriss, ну а что удивительного. Женщины настолько боятся за своих сыновей, что готовы вместо них идти.
Сценарий, который хуже не придумаешь, кстати. Это вам не "мужскую одежду носить", это вообще лезть на чужое поле.
(ща в меня что-то прилетит, чую )

Добавлено Вт, 27 сентября 2022, 8:17:
в тему:

Спойлер

Позвонила сегодня знакомая грузинка, православная, из Грузии. Православные в Грузии сейчас молятся, многие понимают, что на самом деле сейчас происходит, что это война НАТО против России.

Говорит, в Грузии за минувшие 8 лет скопилось около 200 - 250 000 "беженцев" с Украины. Сейчас повалили тысячи "туристов" с России. Уже ясно, что неминуемы конфликты и столкновения. Между беженцами и беженцами.

Только беженцам / беглецам из России будет сложнее, чем украинцам. Украинцев-"патриотов", в сущности таких же беглецов, только от украинской мобилизации, за границей принято холить и лелеять. Но к беглецам-россиянам отношение уже настороженно-пренебрежительное. Им ещё предстоит оправдываться, доказывать, что они тоже ненавидят Россию и Путина, не имеют ничего общего с так опостылевшей им родиной.

И вот самое неожиданное, что в финале сказала эта православная грузинка:

- А мы не позволим этим беглецам из России говорить плохо о России, мы не позволим им поносить свою Родину!
https://t.me/tigrenok_tv/1448

это у Ходаковского был перепост.

Я с тобой полностью согласна, вижу как воспитывают одинокие мамы своих мальчиков. Девочек готовят ко всему, мальчиков оберегают ото всего. Странно что он служил еще.
Грузинка молодец.

[LottaMarkus]

"Уважаемый МГУ, а не хотите ли Вы в качестве рабочей практики отправить авторов вот этих посланий на Донбасс? Мне кажется, недели две для этих деток вполне хватит для ознакомления с происходящим. Не уверена, что ОНИ будут там полезны, но опыт для НИХ будет бесценный", - отреагировала активистка Ирина Галушко.

Ждем от деток очерки о происходящем с интервью с местными жителями.

[LottaMarkus]

Добавлено Вт, 27 сентября 2022, 8:45:

27 сентября 2022, 00:17
Минцифры опубликовало подходящие для отсрочки от мобилизации IT-специальности
Минцифры опубликовало список из 195 специальностей для отсрочки от мобилизации

Минцифры России опубликовало список из 195 специальностей, подходящих под критерии освобождения от мобилизации для специалистов IT и связи. Об этом сообщается в Telegram-канале министерства.

«В перечень вошли специальности, которые были утверждены приказами Минобрнауки в 2013 году (актуальные), и специальности, по которым обучались раньше. <…> При заполнении заявлении на Госуслугах надо найти наименование своей специальности (как в дипломе) в таблице и по ней найти ее актуальное наименование, которое требуется указать в заявлении», — говорится в заявлении.

Отмечается, что наличие соответствующей специальности и трудоустройство в аккредитованной IT-организации или в операторе связи не дает права на освобождение от призыва. Необходимо, как напомнили в Минцифры, выполнять критически важные функции.

Накануне глава Минцифры Максут Шадаев заявил, что для отсрочки от призыва по частичной мобилизации сотрудники IT-компаний должны иметь высшее образование, а 27 сентября ведомство откроет на портале Госуслуг форму на получение отсрочки.

[Христианинка]

Когда слабовики вместо силовиков, значит проблема с «умновиками»
«Если оставить 50% сотрудников на служебном посту, то вторая их половина в количестве 2,5 млн человек снесёт любую армию». Если!
Это логичное «разделение труда» — слабовики содержат (авансируют) силовиков, чтоб не напрягаться самим. И лишь в самом крайнем случае… Но — кто допустил крайний случай, почему государство оказалось неспособно упредить,

Кадыров: «…даже если исключить из уравнения резервистов, то у нас все равно остаётся колоссальный штат сотрудников, которые так или иначе имеют хорошую физическую подготовку и навыки владения оружием: МЧС, ФСПП, ФСБ, ФСО, СВР, УФСИН, ФТС, Прокуратура, СК.
Вместе с силовыми и военными ведомствами — примерно 5 миллионов человек, которые регулярно сдают спортивные нормативы. Если оставить 50% сотрудников на служебном посту, то вторая их половина в количестве 2,5 млн человек снесёт любую западную армию. И резерв не понадобится".

Действительно, при таком-то потенциальном ресурсе — и мобилизация резервистов? Оставить про запас разрядников и КМС, чтоб двинуть на татами нетренированных? Так, откуда тогда угрожает наибольшая опасность (и кому именно?): снаружи или изнутри и, если второе, то с чего бы вдруг в Российской Федерации обнаружилось столько врагов? Что аж из 5-миллионной армии силовиков (численность, обозначенная Кадыровым) ну никак нельзя выделить хотя бы 300 тысяч штыков для прямой обороны Отечества? А уж потом, если даже эти не помогут — мобилизация. Частичная. https://svpressa.ru/society/article/347025/

[iriss]

Вообще эта война много проблем вскроет. Уже вскрыла.

[Ester]

Джорджа Мелони станет первым премьер министром Италии. Как известно, она придерживается христианских ценностей, испытывает симпатию к Владимиру Путину.

это не очень хорошая новости для тех, кто в повестке итальянской политики. Мало того, что она симпатизирует Муссолини, так еще и с Сальвини и Берлускони в коалиции. Их пропутинскими называют и в ЕС, но это не так, они сейчас все, что не нравится, называют пропутинским.

Мне кажется, что сейчас нам это на руку. Все, кто против европейской политики в отношении России.

[Око]

в тему:

Спойлер

Позвонила сегодня знакомая грузинка, православная, из Грузии. Православные в Грузии сейчас молятся, многие понимают, что на самом деле сейчас происходит, что это война НАТО против России.

Говорит, в Грузии за минувшие 8 лет скопилось около 200 - 250 000 "беженцев" с Украины. Сейчас повалили тысячи "туристов" с России. Уже ясно, что неминуемы конфликты и столкновения. Между беженцами и беженцами.

Только беженцам / беглецам из России будет сложнее, чем украинцам. Украинцев-"патриотов", в сущности таких же беглецов, только от украинской мобилизации, за границей принято холить и лелеять. Но к беглецам-россиянам отношение уже настороженно-пренебрежительное. Им ещё предстоит оправдываться, доказывать, что они тоже ненавидят Россию и Путина, не имеют ничего общего с так опостылевшей им родиной.

И вот самое неожиданное, что в финале сказала эта православная грузинка:

- А мы не позволим этим беглецам из России говорить плохо о России, мы не позволим им поносить свою Родину!
https://t.me/tigrenok_tv/1448

это у Ходаковского был перепост.

сомневаюсь, что после войны 2008 русские беглецы от мобилизации поедут прятаться в Грузию. уверена, что 90 % "русских беженцев" по происхождению грузины. или рождены в Грузии и имеют там кучу родственников кровных.
и думаю, что там все выглядит не совсем так ("беглецам-россиянам отношение уже настороженно-пренебрежительное").
Мне эта информация от православной грузинки видится манипуляцией о слабости русского духа.
Настоящие русские (даже если они грузины) не дрейфят)

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Самарский ОМОН вернулся домой, полный и не невредимый. А кто займет его место?

Отовсюду идет информация, что забирают неслуживших ни минуты, без медкомиссии и тд. В военкоматах бардак с учетными картами, их годами не заполняли. Только скандалы родственников спасают. Новый состав ОМОНа, наверное, заранее нужно было готовить, а не сейчас?
Вот , поэтому я и говорю, что никаких выводов не сделали. Уж за несколько месяцев СВО можно было уточнить всю информацию, кто, что и где.

я так думаю, что это временные недоработки, которые будут устранены. Сейчас Меркурий ретроградный, возможны путаницы с информацией.
Надо разбираться, жаловаться, собирать необходимые документы об отсрочке. Выводы сделаны будут позже (после 2 октября). с окончательными оценками спешить не стоит.
Неожиданно раскручивается действие Черной Луны в Раке - через материнский инстинкт сохранения дитяти.

[innafairy]

достоверно не знаю, но мама мне рассказала, что в моем районе и деревне призвали около 40 человек
это же капец до фига.. при чем как я поняла, их там уже провожают, то есть не похоже на ошибку военкоматов. но тогда про 300000 - это вранье

[Шаулла]

phpBB [media]

[Шаулла]

phpBB [media]

[Helenka]

Людей, жалко, но

сочинительный союз Но в вашем предложении умножает на ноль предыдущее...Лучше тогда пожалейте молча, чем писать - "стереть города с мирными" ", а потом свои жалко, Но...

[Сью]

достоверно не знаю, но мама мне рассказала, что в моем районе и деревне призвали около 40 человек
это же капец до фига.. при чем как я поняла, их там уже провожают, то есть не похоже на ошибку военкоматов. но тогда про 300000 - это вранье

В посёлке где мы сейчас находимся, с населением около 2 тыс. человек, 10 мобилизовали.

[Witalij]

Глава СПЧ обратился к Шойгу с призывом не допустить «палочной системы» в рамках призыва


Глава Совета по правам человека при президенте России Валерий Фадеев призвал Министерство обороны не допускать «палочной системы» в рамках частичной мобилизации, когда военкоматы призывают людей без военно-учётной специальности и боевого опыта.

Письмо об этом Фадеев направил министру обороны Сергею Шойгу.

«Необходимо неукоснительное соблюдение правил призыва. Первые дни частичной мобилизации показали, что военные комиссариаты нередко исходят из логики «палочной системы», формально относясь к формированию мобилизационного контингента», — говорится в сообщении Совета по правам человека.

Фадеев отметил, что наблюдаются случаи, когда «призывают людей без военно-учётной специальности и боевого опыта», а также не подходящих по возрасту.

При этом известны случаи отказа в приёме добровольцев из-за того, что военкомат «уже выполнил план».

«У военкоматов могут быть устаревшие базы, цифровизация где-то хромает, поэтому с каждым человеком надо работать тщательно, а не для плана», — подчеркнул глава СПЧ.

Он призвал исправлять и не допускать случаи, которые могут подрывать доверие народа.

Фадеев отметил, что «нужно ещё раз разъяснить, кто призывается».

«Широко распространить инструкции для призывников, что брать с собой. Вызывает недовольство и стиль работы: некоторые вручают повестку в два часа ночи, как будто считают, что у нас все уклонисты», — заявил он.

Спикер Госдумы Вячеслав Володин заявлял, что частичная мобилизация коснётся отслуживших, с боевым опытом, имеющих востребованную военно-учётную специальность, она не коснётся в том числе тех, кто не служил и не имеет военного опыта.

Президент России Владимир Путин также отмечал, что призыву подлежат только те мужчины, которые состоят в запасе, проходили армейскую службу, имеют определённые военно-учётные специальности и соответствующий опыт.

Об этом же сказал глава Минобороны Сергей Шойгу, по его словам, призываются «не какие-то люди, которые никогда не видели и не слышали ничего про армию», а те, кто отслужил, имеет военно-учётную специальность и боевой опыт.

Вместе с этим призывать будут категории россиян, которые необходимы для выполнения задач, в том числе стрелков, танкистов, артиллеристов, водителей и механиков-водителей.

https://russian.rt.com/russia/news/1052913-spch-minoborony-mobilizaciya