Репрессии в СССР.(1 ч.)

[Папа_Карло]

Кто-нибудь задумывался, что было бы с СССР, если бы не было Великой Отечественной Войны?
Многолетние репрессии, инакомыслие, интеллигенция, большие умы искореняются, лагеря и т.д. В стране атеизм и культ личности.
А Сталину ещё 15 лет жить. Что мог бы он за 15 лет ещё натворить?

Жил в XIX веке такой философ, поэт – Печерин, эмигрант, перешедший в католичество, автор воспоминаний "Замогильные записки". Мало кому он ныне известен. Но остались от него незабываемые стихи: "Как сладостно Отчизну ненавидеть и жадно ждать её уничтоженья"

Мне надоели стандартные штампы про репрессии.
Решил открыть тему, куда можно будет всех посылать учить матчасть.

phpBB [media]

[laysi]

я так понимаю, эти воспоминания были от тех, кто стоял по другую сторону репрессий?

Кто ж в этом признается?...м? тогда...в то время, я даже не подумал с этой стороны...и старики...при чём колхозные с неохотой рассказывали как их раскулачивали...как они трудились и за что?...трудились...о их жизни бытии...

кто что-то поддерживал или препятствовал?

Препятствовал?...да нееее...в один голос говорили, что в принципе поднимали руки...как один, за всё, что говорил председатель...кому охота наживать на семью головную боль?...у них даже мысли не мелькнуло, а что у них спросят собственные внуки?...мол как позволили в то время?...

вы не против, если я здесь вас процитирую? очень самокритично с вашей стороны, вам не кажется?

Hе иди по течению, не иди против течения, иди поперёк него, если хочешь достичь берега.

Hет понятий "Добро" и "Зло" -- ты не знаешь, что есть что.
Hет понятий "Правильно" и "Hеправильно" -- ты не знаешь, что есть что.
Вся определённость сосредоточена в прошлом.

Узнавая, ты узнаёшь не всё.

[dobrovolya]

Препятствовал?...да нееее...в один голос говорили, что в принципе поднимали руки...как один, за всё, что говорил председатель...кому охота наживать на семью головную боль?...у них даже мысли не мелькнуло, а что у них спросят собственные внуки?...мол как позволили в то время?..

думаете, вы бы пошли тогда на их месте против течения? думаете, получилось бы идти поперёк?

[laysi]

думаете, вы бы пошли тогда на их месте против течения? думаете, получилось бы идти поперёк?

поэтому и был такой жестокий студенческий бунт в 68-м: поколение детей, повзрослев, предъявило родителям - как вы могли вообще и как вы могли умалчивать и скрывать от нас свое участие

dobrovolya, вы уж определитесь с этим...ну хоть как то...

[Папа_Карло]

если в таблице есть категория "репрессированные", то, я думаю, спец.переселенцы тоже попадают под эту категорию. например, моих предков "раскулачили" за одну корову на 10 душ, но они не попадали под статью "враги народа". тем не менее, бабушки и дедушки в 90-е получили "реабелитацию за репрессии", а родители тоже какие-то там льготы как "дети репрессированных"

По ссылке есть другие таблицы и графики.
Есть ответы на все вопросы.

В сумме выходит 8,9 млн. репрессированных. Причем механически складывать эти цифры нельзя. Ведь многие из тех, кто был раскулачен в начале 30-х годов, были позже повторно осуждены в 1937-38 гг по ст. 58. Аналогичная история и с депортированными. Одним словом, при таком подходе неизбежно возникает двойной или даже тройной счет. Из этого логичным образом следует, что и эта цифра — 8,9 млн. — скорее всего, завышена.


5. Из этого массива данных понятно, что масштабы репрессий и их значение зачем-то преувеличиваются.

Вывод N1. Судить о том времени только по репрессиям всё равно, что судить о деятельности больницы по моргу, т.е. сознательно игнорировать тот факт, что коллектив врачей успешно излечил и продлил жизнь тысячам больных и обвинять их только в небольшом проценте умерших из-за каких-то неизбежных ошибок диагнозов и умерших во время операций. Вот как это выглядит графически:

[laysi]

Из этого логичным образом следует, что и эта цифра — 8,9 млн. — скорее всего, завышена.

600 000 тысяч расстреляных...по официальной статистике...вы Папа_Карло, вкуриваете этот масштаб? такое впечатление что НЕТ...тк вот...довожу до вашего сведения...что в красной армии, ЧИСЛЕННОСТЬ отдельной армии - это 100 000 человек...тк вот...при Сталине РАССТРЕЛЯЛИ 6 армий... ...то есть, так называемых "врагов народа"...учитывая, что семьи и дети несли кару за родителей...и значит пусть не расстреляли, но репрессировали семьи - а это минимум два человека...пусть не всех...пусть даже половину...полагаю считать вы умеете?...и это только тех кого расстреляли...

Даже в белой армии не насчитывалось такого количества врагов социалистического строя...

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Папа_Карло, как вам такой расклад...вас к примеру по ошибке расстреляют...вас и вашу жену...а вашего ребёнка отдадут в детский дом...скажите...для вашего ребёнка?...это будет не репрессией...м?...ненуачё такова...прекрасный детский дом, для вашего отпрыска...наверное это счастье а не репрессия...верно?...м? а вас и вашу жену ПОТОМ реабилитируют...ну лес валят щепки летят...

[dobrovolya]

думаете, вы бы пошли тогда на их месте против течения? думаете, получилось бы идти поперёк?

поэтому и был такой жестокий студенческий бунт в 68-м: поколение детей, повзрослев, предъявило родителям - как вы могли вообще и как вы могли умалчивать и скрывать от нас свое участие

dobrovolya, вы уж определитесь с этим...ну хоть как то...

ну, меня, допустим, в 68-м еще и в планах не было, но вы-то определились, я так поняла? правда, никакой конкретики до сих пор - каким образом?

[laysi]

правда, никакой конкретики до сих пор - каким образом?

Не судить...но и не забывать...

[dobrovolya]

Не судить...

правда? вот так всю эту тему и не судите?

[laysi]

Бааа...а вам доказательства УЖЕ нужны?... ...быстро вы... я кого то осудил?...кого?

[dobrovolya]

меня, например

[laysi]

Вас?... ...а вы кто?...что бы вас осуждать?

[dobrovolya]

вопросов больше не имеется

[laysi]

Да да...ложки то нашлись, но осадок остался...

[dobrovolya]

ну что ж еще, кроме троллинга ожидать...

[laysi]

Что посеешь то и пожнёшь...или вы иного ожидали...от того, что сами и посеяли? ...на счёт троллинга...этот термин вам не известен...хотя вы думаете, что знаете его...не корректно применять его, не зная его истинный смысл...

[dobrovolya]

Что посеешь то и пожнёшь...

рада, что вы это понимаете или думаете, что понимаете

[laysi]

Хм...кому предоставите судить об этом?...вам?

[dobrovolya]

если в таблице есть категория "репрессированные", то, я думаю, спец.переселенцы тоже попадают под эту категорию. например, моих предков "раскулачили" за одну корову на 10 душ, но они не попадали под статью "враги народа". тем не менее, бабушки и дедушки в 90-е получили "реабелитацию за репрессии", а родители тоже какие-то там льготы как "дети репрессированных"

По ссылке есть другие таблицы и графики.
Есть ответы на все вопросы.

В сумме выходит 8,9 млн. репрессированных. Причем механически складывать эти цифры нельзя. Ведь многие из тех, кто был раскулачен в начале 30-х годов, были позже повторно осуждены в 1937-38 гг по ст. 58. Аналогичная история и с депортированными.

да, пожалуй...

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

Хм...кому предоставите судить об этом?...вам?

нет, ну что вы, я итак слишком много сегодня времени впустую с вами потратила. я всего лишь оценила ваше знание германии вчера по вот этому сообщению, за что и получила дозу вашего тролльства, в котором вы явно разбираетесь лучше меня:

Спойлер

иногда такое впечатление,что ты бабушка лет восьмидесяти ,у которой Сталин лично расстрелял всю семью и для тебя это непереносимая психотравма на всю оставшуюся жизнь...

А зачем утрировать и доходить до абсурда в своих интерпритациях?...вот к примеру немецкая семья...у которой почти все погибли во время ВОВ...их отношение к Гитлеру?...как думаете какое?...а ведь немцы свято верили в своего фюрера...как и советские верили своему вождю...и да для многих людей ТОГО поколения это непереносимая психотравма на всю оставшуюся жизнь...

иначе я не вижу причин твоего хождения по кругу в этой теме по бесконечному числу раз...

Немцы сделали иначе...именно для того, что бы не ходить по кругу по бесконечному числу раз...они покаялись...они признали...но они НЕ ВЫЧЕРКНУЛИ Гитлера из истории...у нас же...до сих пор полно тайн и легенд...может от того, что выгодно ходить по кругу по бесконечному числу раз?

остальное всё -на вашей совести общаться с вами конкретно невозможно, а в вашем же стиле - надоедает. всего доброго, laysi

[laysi]

нет, ну что вы, я итак слишком много сегодня времени впустую с вами потратила

Ну это ваше неотёмлимое кредо...вы в нём как рыба в воде...тратить время дык оно и так утикает...независимо как вы его тратите или экономите...ваша жизнь впустую...что сами и говорите...

я всего лишь оценила ваше знание германии вчера по вот этому сообщению,

И это предсказуемо... судить позволено толька вам...

за что и получила дозу вашего тролльства, в котором вы явно разбираетесь лучше меня:

Доношу до вашего сведения... это называется сарказм...троллизм имеет другое определение...но вам я так понимаю всё равно, что в лоб, что по лбу...

остальное всё -на вашей совести общаться с вами конкретно невозможно

Глупасти...мы сегодня прекрасно пообщались... вы через чур серьёзны...будто на форуме глобальные мировые проблемы решаете...да и упрёков у вас больше чем похвал...это вас характеризует...

[Brittany]

Папа_Карло, я уже не поражаюсь твоим сообщениям и не удивляюсь...Завышены цифры... занижены цифры - это какая-то людоедская логика. Мерять людей
в цифрах. И диаграммах.