О России и не только (продолжение) 1

[_ФДК]

предыдущее здесь - /viewtopic.php?p=4165171#p4165171

[Папа_Карло]

Экономика не монополизировалась или контролируется. Конкуренция сохраняется.

Конечно сохраняется. Кажется уже все страны втянуты в войны, как способ ведения конкурентной борьбы.
Все строго по Ленину.

Я так понимаю, что вам это нравится, тогда почему не на фронте?

[Папа_Карло]

Не то чтобы... Его вообще обнулить можно. Для виду скажут, что это неизвестный сбой в системе, хакерская атака из вражьих стран или ещё какой-нибудь компьютерный вирус. Принимаются все необходимые меры для решения проблемы в кратчайшие сроки.
А ещё счёт можно заморозить. Деньги на нём вроде бы сохранились, а воспользоваться ими гражданин не может в течение определённого времени или до наступления определённых условий. Вот надо будет с кем-нибудь судиться, а счета заморозили. Как нанять адвоката без денег?

Давайте не будем фантазировать. Практика все покажет.

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Это когда не успевали строить детдома для детей инвалидов от алкоголиков (сведения от Соломенцева) и со средней продолжительностью жизни существенно ниже чем в развитых странах.
Это и называется жидко обосраться.
Твой папа как? Запойный?

Видимо вы судите по своему окружению. Вам виднее.

[Сказка]

Знаешь сколько стоили джинсы?
300 рублей

Не было таких цен в СССР

Главный инженер получал тогда 250 р в месяц

Это я проверила. Правильно сказал

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Ой, Алиса сказала, что такие можно было найти))

Цены на джинсы в 80-е действительно сильно зависели от того, где и что именно вы покупали. Я бы сказала так: в официальных магазинах они стоили примерно 100–120 рублей, а на «чёрном рынке» у фарцовщиков — уже 200–300 рублей и выше

Ну если денег много, то можно и такие покупать

[Скарлетт В сети]

И-Горёк писал(а):
Почему у меня в городе дом для брошенных детей
Почему?
2026 год


Потому, что жизненной целью провозгласили ПОТРЕБЛЕНИЕ.
А дети - расходы.

И если при позднем СССР потребление провозглашалось как побочная цель, то при сегодняшнем буржуазном (капиталистическом) строе, Потребление - это главная и единственная цель.

Но люди все те же.
Сейчас огромное количество благотворителей (которых не было в СССР, и не могло быть, потому что строй не позволял), вы даже не представляете, сколько благотворительной помощи, сколько посещений в детские дома , где сейчас - ответ на гошин вопрос - дети алкоголиков и наркоманов, а не сироты ввиду каких-то катастроф (таких забирают родственники).
Получается, независимо от строя, то на то и выходит - в СССР общество заботилась о несчастных детях через государство, сейчас общество заботится о них - но другим путем.

И до революции тоже была развита благотворительность, организовывали школы, медпункты, на свои деньги состоятельные люди строили сиротские дома и богадельни, почитайте .

[Папа_Карло]

Читателю «АиФ» Анатолию КАМЕНСКОМУ было 14 лет, когда он захотел джинсы. В то время он жил в Барановичах. Анатолий рассказывает:

- Цена первых джинсов была 120 советских рублей. Если подумать, это целая зарплата за какой-то кусок тряпки! Но это были настоящие джинсы: грубые, морского цвета. Я этими джинсами бредил.

В нашей семье не было такого бюджета, чтобы просто пойти и приобрести их. Да и покупать можно было только по талонам. Помню, выдача производилась из отдельного окошка в торце жилого дома. Там была дверь, в ней располагалось это окошко, а к нему очередь - толпа! Когда начиналась выдача джинсов, всегда было многолюдно.

Каждый добывал модные брюки как мог: кому-то родственники из-за границы присылали, кому-то на заказ шили. Я тоже начал «полоскать мозги» родителям, говорить, что все уже носят джинсы. Хотя на то время это было редкое явление. «Дополоскал» так, что мне заявили: «Два месяца работаешь, зарабатываешь по 40 рублей в месяц, и ещё 40 рублей мы тебе доложим. Согласен?»

Спойлер

Конечно, я согласился. В то время мама работала начальником отдела труда и зарплаты (ОТиЗ) в Барановичском производственном хлопчатобумажном объединении (ПХБО). Уж не знаю, как меня устроили, но летом я попал на ткацкую фабрику ПХБО в чесальный цех. У меня тогда как раз начались каникулы.

«Работа как в аду!»
Анатолий продолжает эмоциональный рассказ:

- Сначала я был вне себя от счастья, что скоро у меня будут настоящие джинсы! Но потом попал в рутину-«бытовуху»… Интересно, кто-нибудь знает, каково это - быть чесальщиком? Это ад! Ад в аду! По крайней мере, мне так казалось после первых двух-трёх дней.

Суть этой работы: ходить вдоль чесальных станков и возить с собой специальный станок, на котором нужно очищать валики от начёса. А валики, в свою очередь, очищают хлопчатобумажную нить. Таких станков мне поручили два. Каждый из них был длиной около 15-20 метров! И у каждого станка было две стороны. На валик приходилось всего 15-20 сантиметров. С помощью простого математического расчёта получаем: на двух станках - 400 валиков! Может, я где-то ошибаюсь, но в детстве «все деревья кажутся большими».

Процесс работы был непрерывным, так как после очищения последнего валика первый уже опять был в пуху. Пух был везде! В глазах, в ушах, в носу, во рту, на одежде, на лице… Будто я стоял под тополем в период его «пухоизвержения» и ничего не делал в течение часа. Я работал пять дней в неделю - но хорошо хоть, что всего четыре часа. А ещё меня радовало, когда ломался станок. Как я ждал этих моментов, чтобы передохнуть...

После первых двух недель я уже не хотел никаких джинсов. А после первого месяца прогулял одну смену. Получил нагоняй от мамы. Она мне что-то сказала про силу воли, и тогда мне самому стало интересно: смогу ли я доработать или нет?

В итоге я отработал чесальщиком два месяца. Вы понимаете? Отработал в настоящем аду! До сих пор не представляю, как там женщины работали. Мужчины только станки чинили.

А дальше была очередь, «толкучка» возле окна - и долгожданные джинсы в руках! Боже, какой это был праздник! Потом в памяти пробел...

Как мне достались первые джинсы за 120 советских рублей, я запомнил на всю жизнь. Позже были и получше, и покруче, и попроще, разных видов и фасонов, по разной цене... Но это уже другая история.

[Сказка]

дети алкоголиков и наркоманов

а еще отказники
Не потому что дети алкоголиков. Могут быть и другие причины

[Папа_Карло]

Свою историю про джинсы вспомнила и читательница «АиФ» Наталья СТУДЕНТ. Ей повезло: модный атрибут сшили на заказ.

-

Спойлер

Первые джинсы как-то вечером принесла мама. Когда я была студенткой, их цена достигала 180 рублей. Я как надела эти джинсы, счастью моему не было предела. Готова была в них лечь спать! Но утром родители заявили мне, что передумали их покупать - дорого. Сколько было слез! Казалось, это величайшее горе, о котором сейчас смешно вспоминать.

Всё-таки надо мной сжалились: мама где-то раздобыла джинсовую ткань, а папа отвёл меня к портному, который шил джинсы. Такие крутые получились брюки! Не фирменные, но ничем не хуже.

Потом семья моей подруги тоже решила шить джинсы на заказ. Но их знакомый портной никогда подобного не создавал, ему нужно было на что-то опираться. Я одолжила свои джинсы. Подруга потом удивлялась: «Какой ты чудесный человек - такое сокровище в чужие руки легко отдала!»

Справка
Джинсы появились в СССР в 1957 году, когда в Москве проходил Международный фестиваль молодежи и студентов. Тогда советские граждане впервые увидели модный атрибут на иностранных гостях. На джинсы копили месяцами, покупали без примерки, «подгоняли» под себя размер в домашних условиях. На джинсовом рынке появились подделки под американскую продукцию, которые стоили дешевле.

[Дровосек]

Не было таких цен в СССР

это цены "фирмы" у фарцовщиков

[Папа_Карло]

Сейчас огромное количество благотворителей (которых не было в СССР,

Хотелось бы посмотреть цифры.

Все, что видел я-это государственное. Осталось от СССР. Например в Петергофе, есть большое учреждение. Государственное. Само здание может новое. Могу уточнить.

[Дровосек]

Получается, независимо от строя, то на то и выходит -

за одним уточнением - в первом случае помощь "благодаря", а во втором - "вопреки".

То, что проблемы в позднесоветский период были - про то спору нет. Но опять же - это проблемы от нарушения и отступления от провозглашаемых идеалов. Т.е. избавление от нарушений создало бы кумулятивный эффект. Но не случилось, - решили проблему перхоти гильотиной.

[Скарлетт В сети]

одним уточнением - в первом случае помощь "благодаря", а во втором - "вопреки".

Спорно, как раз благодаря тому, что люди хотят оставаться людьми.
И это более ценно, потому что свободная воля на это их.
А не партия велела.
Это если исходить из того, что Бог есть.
Если из этого не исходить, то строем закрепить, вроде как, надёжней.

Добавлено спустя 50 секунд:
Но тогда шиш вам, а не свобода воли.
А ведь это главная ценность, нам свыше данная.

[Папа_Карло]

в первом случае помощь "благодаря", а во втором - "вопреки".

Система была настолько мощная, что многие не задумываются, что пользуются ее благами до сих пор. До конца раскурочить не удалось. Причем, что характерно, пользуются, но при этом поливают грязью ту систему.

[Скарлетт В сети]

Что ж у вас за тяга такая, все время быть частью системы.

[Папа_Карло]

Что ж у вас за тяга такая, все время быть частью системы.

Социум-это не сборище эгоистов. А более сложная структура.

Например, централизованное отопление это тоже система, концептуально заложенная в СССР.

[Скарлетт В сети]

Что ж у вас за тяга такая, все время быть частью системы.

Социум-это не сборище эгоистов. А более сложная структура.

А Волга впадает в Каспийское море.

[Сказка]

Например, централизованное отопление это тоже система, концептуально заложенная в СССР

А в других странах его нет. Они бедные живут в хижинах без отопления

[Y-ina]

Сказка, центрального чаще всего, конечно, нет.

[Папа_Карло]

А Волга впадает в Каспийское море.

Так цифры благодетелей то будут или это из фильмов?

[Скарлетт В сети]

Например, централизованное отопление это тоже система, концептуально заложенная в СССР.

Знаю-знаю, правда мои предки делали его в своем доме сами.
Но паровое (тогда называлось) отопление появилось в доходных домах Петербурга задолго до СССР, правда, не во всех - как и канализация, как и водоснабжение.
Это были дома самых "прогрессивных" домовладельцев, и найм квартир там, естественно, стоил дороже.
В то же время, упирая на заслугу советской власти в проведении отопления и канализации, не будем забывать, что огромное количество жителей СССР не в городах прожили жизнь с нужником во дворе, и носили воду с колонок, в хорошем случае, и с колодцев - не в очень хорошем.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

А Волга впадает в Каспийское море.

Так цифры благодетелей то будут или это из фильмов?

Я же в интернате успела поработать.
Видела изнутри, так сказать.

Добавлено спустя 1 минуту:

еще отказники
Не потому что дети алкоголиков. Могут быть и другие причины

Таких быстро забирают, потому что они здоровые.

[Папа_Карло]

Просто цитата

В России 299 тыс. детей-сирот, на обеспечение жильем которых необходимо 300 млрд руб. С таким заявлением 16 февраля выступил в Госдуме вице-премьер России Марат Хуснуллин.

«Сегодня у нас 299 тыс. детей-сирот. Из них от 18 до 23 лет — около 200 тыс., около 100 тыс. — это те, которым от 23 до 40 лет. Часть этих людей давно состоялись, давно имеют свое жилье и работу, но имеют это право (на получение квартиры. — Ред.) по закону, что, конечно, справедливо. Цена вопроса решения этой проблемы для страны составляет 300 млрд руб. Для понимания: мы в год тратим на чистую воду 35 млрд, мы тратим в год на все решения жилищных проблем 10 млрд руб.», — сказал Хуснуллин.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

в доходных домах Петербурга задолго до СССР,

Это не централизованное отопление.