О России и не только.

[lucky]

Скандальная статистика

Росстат, несмотря на резкую оценку Кремлем исследований про теплые туалеты и новую обувь, которые может позволить себе не каждая российская семья, продолжает рассказывать о бедности. В новом исследовании о ее индикаторах говорится, что больше четверти (26%) российских детей в возрасте до 18 лет живут в семьях с уровнем денежных доходов ниже прожиточного минимума. Это в два раза выше показателя бедности в целом по стране и создает «ловушку нищеты».

[Папа_Карло]

По понятным причинам в последние дни много говорится и пишется о Второй мировой войне и обстоятельствах, ее породивших. К 80-летию печальных событий сентября 1939-го проведено немало мероприятий, в ходе которых не раз звучали мудрые слова о необходимости более тщательно изучать прошлое, дабы не повторять его ошибок и не допустить новой глобальной войны. В связи с этим вызывает удивление более чем нервная реакция некоторых западных комментаторов на публикацию Россией ряда ценнейших документов предвоенной эпохи.

Речь идет об открывшейся недавно в Москве выставке "1939 год. Начало Второй мировой войны". Казалось бы, событие, значение которого сложно переоценить. Ведь на этой выставке продемонстрированы оригиналы уникальных документов той эпохи — секретные протоколы совещаний, черновики постановлений, рукописные пометки вождей. Особенно ценно то, что все документы представлены в цифровом архиве, доступном любому исследователю, в том числе зарубежному.

Спойлер

Львиная доля этих материалов известна нам по цитатам в научных исследованиях, по выдержкам, которыми жонглировали как угодно. А теперь любой может, не выходя из дома, ознакомиться с первоисточниками полностью, без купюр. Вроде бы такую открытость и доступность следует лишь приветствовать.
Но не тут-то было. Благодаря The Guardian, к примеру, британский читатель узнает, что этой выставкой "Москва пытается оправдать нацистский пакт". Да, так и написано: "нацистский пакт". Это они так о советско-германском договоре о ненападении, известном как пакт Молотова — Риббентропа.

Желтая европейская пресса пошла еще дальше. Оказывается, "Россия отчаянно пытается оправдать нацистский пакт военного времени, обвиняя Европу и США в поведении, которое вынудило ее заключить сделку с Адольфом Гитлером", — сообщает The Daily Express. Не ищите в этой статье, в чем именно проявляется "отчаяние" России, — не найдете. Но сама мысль о том, что Британия виновна в развязывании войны в 1939 году не меньше, чем многие другие страны Европы, крайне возмущает газетчиков.

Многочисленные западные комментаторы цитируют выступление Лаврова или статью министра культуры России Владимира Мединского, оценившего пакт Молотова — Риббентропа как "дипломатический триумф СССР" (эта статья уже несколько дней вызывает громы и молнии со стороны либеральных российских комментаторов). Но никто из них, похоже, даже не удосужился заглянуть в сами документы, презентованные в Москве. Во всяком случае, никто из вышеперечисленных авторов не ссылается ни на один из них. А ведь загляни туда — и получишь многие ответы на свои же вопросы. Но, видимо, потому и страшатся обратить внимание своих читателей на материалы — ответы не понравятся.

Например, значительная часть обнародованных документов касается московских переговоров между СССР, Британией и Францией в августе 1939 года. Из них понятно, что Лондон и Париж откровенно затягивали процесс и постоянно уходили от вопроса, который практически на каждом заседании прямо задавал им глава советской военной делегации Клим Ворошилов: предполагается ли в случае совместных военных действий против нацистской Германии пропуск советских войск через территорию Польши? Причем четко назывались и направления движения войск — через Галицию и Виленский коридор (то есть туда, куда в итоге и вышла Красная армия в сентябре). Практически после каждого этого вопроса англо-французская делегация просила перерыв для совещания между собой, но снова и снова уходила от прямого ответа.


На четвертом заседании, состоявшемся 14 августа 1939 года, глава французской делегации генерал Думенк наконец сформулировал ответ (если это можно назвать ответом): "Я думаю, что Польша и Румыния Вас, господин маршал, будут умолять прийти им на помощь". На что Ворошилов резонно возразил: "А может быть, не будут". И вот тут прозвучали слова руководителя британской делегации адмирала Дракса: "Если Польша и Румыния не потребуют помощи от СССР, они в скором времени станут простыми немецкими провинциями, и тогда СССР решит, как с ними поступить". Позвольте, а разве в итоге так и не произошло? Что же теперь ставит в вину Советскому Союзу современный Лондон? Ведь устами Дракса было озвучено и понимание судьбы Польши в случае войны с Германией без поддержки СССР, и признание права Сталина решать судьбу Польши в таких обстоятельствах. Но теперь почему-то об этом забыли. И в Лондоне, и в Варшаве.
Конечно, Москву никоим образом не могла радовать перспектива превращения всей Польши в "германскую провинцию" и столкновения с Германией один на один. А именно к этому варианту упорно подталкивали Советскую Россию правительства Европы, судя по протоколам переговоров, представленным публике. В отличие от Варшавы, питавшей ложные надежды на помощь западных союзников, Сталин никаких иллюзий на этот счет не имел. Позиция СССР в этом смысле была предельно прагматичной.
Мало того, когда договор о ненападении с Германией уже был подписан и главы англо-французской делегации пришли прощаться с Ворошиловым, они согласились с его замечанием: "Не наша вина, что представители Франции и Англии так долго тянули с этими вопросами".

Тут же представлен дневник Георгия Димитрова, на тот момент возглавлявшего Коминтерн, в котором он подробно описал аргументы Сталина на закрытой встрече, посвященной пакту. В частности, советский лидер пояснил: "Мы предпочитали соглашение с так называемыми демократическими странами и поэтому вели переговоры. Но англичане и французы хотели нас иметь в батраках и притом за это ничего не платить".

Но вы не найдете эти и другие цитаты из обнародованных документов в статьях западных критиков, дружно обрушившихся на Россию за "оправдание нацистского пакта". Ну не вписываются они в нарратив.

https://ria.ru/20190903/1558166215.html

[Brittany]

[Элиза]

https://www.dw.com/ru/болгария-попросила-рф-не-на ... GZcooeiKES6hb6en96vE-3ud6pekhc

Болгария попросила РФ не называть "освобождением" приход Красной армии
В Софии откроется выставка, посвященная освобождению Болгарии от нацистов. МИД Болгарии заявил, что "на щитах Советской Армии народы Центральной и Восточной Европы получили полувековые репрессии".

Министерство иностранных дел Болгарии обратилось к российскому посольству в Софии с официальным заявлением, в котором попросило не употреблять "сомнительный исторический термин (освобождение)" в контексте прихода советских войск в 1944 году. Соответствующее заявление появилось на сайте МИД Болгарии во вторник, 3 сентября. Поводом для обращения стала выставка Российского культурно-информационного центра "75 лет освобождения Восточной Европы от нацизма", которая должна открыться в Софии 9 сентября.

"Не отрицая вклада СССР в разгром нацизма в Европе, мы не должны закрывать глаза на тот факт, что на щитах Советской Армии народы Центральной и Восточной Европы получили полувековые репрессии, удушение гражданского самосознания, деформированное экономическое развитие и оторванность от динамики процессов в развитых европейских странах", - говорится в заявлении.

"СССР объявил войну Болгарии, когда к власти только что пришло новое демократическое правительство, объявившее о прекращении связей с нацистской Германией", - напоминает МИД Болгарии.

Посольство России в Болгарии объявило на своей странице Facebook, что "обескуражено" заявлением МИД. "Выставка направлена исключительно на ознакомление болгарской общественности с архивными материалами из российских фондохранилищ", - написали его представители.

[Кент]

...мне смешно!!! ...а мой друг - болгарин, между прочим, сегодня на прогулке сказал - с//и!!!продажные с//и!!!...это к тому, как думают настоящие болгары...

[Dejаneiroff]

...мне смешно!!! ...а мой друг - болгарин, между прочим, сегодня на прогулке сказал - с//и!!!продажные с//и!!!...это к тому, как думают настоящие болгары...

брехня

[Кент]

Dejаneiroff,брехня ...это всего лишь мнение...

[veravelios]

" Болгария " - это кто? В Болгарии живут люди , есть правящая верхушка , управляемая Европой . Это что народное мнение?
И конечно же , Болгарию не надо было освобождать, она была союзником фашистской Германии , воевала на её стороне , зверствовали эти войска в Греции похлеще немцев.
Даже лень писать что-то в ответ на такие вбросы.

[Прохор Отмотаев]

Болгарию не надо было освобождать, она была союзником фашистской Германии , воевала на её стороне , зверствовали эти войска в Греции похлеще немцев.
Даже лень писать что-то в ответ на такие вбросы.

И против сербов выставили где-то парочку дивизий.

[Samersen]

Спойлер

[Samersen]

[vc]

" Болгария " - это кто? В Болгарии живут люди , есть правящая верхушка , управляемая Европой . Это что народное мнение?
И конечно же , Болгарию не надо было освобождать, она была союзником фашистской Германии , воевала на её стороне , зверствовали эти войска в Греции похлеще немцев.
Даже лень писать что-то в ответ на такие вбросы.

в будапеште когда речь заходит о событиях в феврале 45 года, "освобождении будапешта", немецко-венгерские войска называются не иначе как "защитники будапешта", и отнюдь не правящей верхушкой управляемая европой.
Интересно а кем еще должна управляться европейская держава? Россией?

[Вера]

" Болгария " - это кто? В Болгарии живут люди , есть правящая верхушка , управляемая Европой . Это что народное мнение?
И конечно же , Болгарию не надо было освобождать, она была союзником фашистской Германии , воевала на её стороне , зверствовали эти войска в Греции похлеще немцев.
Даже лень писать что-то в ответ на такие вбросы.

«СССР объявил войну Болгарии, когда к власти только что пришло новое демократическое правительство, объявившее о прекращении связей с нацистской Германией», — напоминает МИД Болгарии.

Понятно, что кремлевская пропаганда предпочла не заметить, что болгары говорили именно о своей стране,где не было нацизма, и которая не обьявляла войну Советскому Союзу. Все годы войны в Софии действовало советское посольство.


Напротив, совправительство не заметило, что Болгария обьявила о разрыве с Германией еще в августе и приступило к интернированию немецких частей.
5 сентября Ссср обьявил войну Болгарии, приведя весьма некорректные доводы к тому:

Военной необходимости в обьявлении войны не было. Не случайно и после 5 сентября советские армии стояли на границе, не переходя на территорию болгарии. Они ждали, когда коммунисты-партизаны проведут переворот и пригласят их, что и произошло 9 сентября.

Обьявление войны позволяло решить другие проблемы, не имеющие отношения к судьбе частей вермахта на болгарской территории. Это - передача власти коммунистам. И - обнуление переговоров о капитуляции, которые предыдущие болг.правительства вели с союзниками.,,
(Из жж Кураева.)

А кто такая Греция?
Русские мелочь не замечают?
Следите за собой, что ли.
Эко модеров понесло.....

[veravelios]

Вера, не о размерах Болгарии вопрос , а о том , что выражено мнение части болгар , притом не большой . А то , что правительство пришло и объявило о разрыве с нацистской Германией ,, так это ещё делами надо доказать было и участия на стороне фашистской Германии не отменяло.
И коммунисты Болгарии тоже болгары и кого же они предали?

[Вера]

veravelios, так в том то и дело, что болгары отстаивает свою точку зрения на события. Как в политике, так и в православии.

[veravelios]

Ясен пень , что любой победитель установит свой порядок в побеждённой стране , чего ж они хотели? Вели переговоры , но не довели.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

veravelios, так в том то и дело, что болгары отстаивает свою точку зрения на события. Как в политике, так и в православии.

Какие болгары? Сегодняшняя проамериканская верхушка? Так это не вся Болгария .
В 1992 году это происходило у меня на глазах , приход к власти проамериканцев. СДС. Пророссийские болгары такие же болгары , их не меньше . Так о какой Болгарии мы говорим?

[Вера]

veravelios, ,, победобесие,, не разделяется за пределами России.
,, Слово “победобесие” изобрел протоиерей, профессор Санкт-Петербургской духовной академии Георгий Митрофанов еще в 2005 году. Так он откликнулся на события, связанные с празднованием 60-летия победы в войне с нацистской Германией. Вокруг термина завязались дискуссии, но по-настоящему востребованным «победобесие» стало девять лет спустя, после того как Россия аннексировала Крым и вторглась в Донбасс. Возрождение фашизма в России, во всем его милитаристском и пропагандистском блеске, сопровождалось восхвалением дедов, которые воевали.,,
https://pobedobesie.info/

Можете стирать, в России слово и его обсуждение не запрещено.
Но вы то больший цензор.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
veravelios, вы хотите кругом пророссийскую верхушку?
Чего вам американцы кругом мерещатся? Второй полюс так же ,,прекрасен,,

[veravelios]

Вера, и что я у Вас стёрла?
Можно назвать как угодно . Царь Борис выбрал сторону Германии и проиграл . Вот и всё.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Вера, да ничего я не хочу , какое мне дело кто сейчас у власти в Болгарии ? Просто , когда пишем , к примеру , " Болгария то-то" , отдаём себе отчёт о том , какие силы в Болгарии это заявляют.

[Вера]

veravelios, вы это слово у меня стерли по чьей то жалобе, не сегодня, потому уточнила, что не криминал.

отдаём себе отчёт о том , какие силы в Болгарии это заявляют

Очень верно, и применимо в обратном направлении.
Когда заинтересованные силы что то заявляют хоть об Украине, хоть об Америке или той же Болгарии.

[Папа_Карло]

Чего вам американцы кругом мерещатся?

Америка тоже разная. А вот американские финансисты подмяли под себя весь мир, включая Россию. И истерика идет не против экономического блока РФ, а против Путина лично, поскольку он назвал вещи своими именами, а именно "аморальный интернационал". Экономическому блоку РФ этот интернационал даже медальки раздаёт. Трамп, Путин и Си (ну и ещё разные структуры) готовят зачистку мира от этого аморального интернационала. Продажные власти Болгарии ещё ничего не поняли и играют в старую, аморальную игру.

[Вера]

Папа_Карло, вы про Путина себе втирайте.