Храм в Екатеринбурге.

[Dejаneiroff]

ой

Спойлер

[Папа_Карло]

131 - за сквер
16 - за храм

а где они все были, такие умнык, когда проходили слушанья? Им было плевать, а теперь появился драйв, кураж. Приятно же власть послать нах.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

Из статьи

Боюсь поранить чувства коренных екатеринбуржцев, сам я в этом городе бывал лишь раз 25, но много гулял по городу с моими друзьями и как-то не заметил особой тяги горожан к этому скверу. Вся движуха сосредоточена, в основном, на противоположном берегу Исети и в районе Плотинки. Возможно, я ошибаюсь, но вот лидер группы «Чайф» Владимир Шахрин во вчерашнем интервью «Медузе» высказался примерно в том же духе: «Меня лично ничего не связывает со сквером. На этом месте ничего не происходит, там нет ничего такого, чего нельзя было бы сделать в любом другом месте... Зимой в сквере никого нет... Летом ребята останавливались тут покурить травку, потому что это идеальное место: если едет полиция, видно издалека».

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
unicorns, Надо было задавать вопрос...когда в последний раз были в этом сквере до событий?

[крыгл]

вот смотрите

если бы опрос был таким
"могут ли олигархи-благотвориели
выкупить у города не нужную землю-с аварийным домом например и обустроить там храм и сквер "

я не могу сформулировать точно вопрос -...
то есть
это был бы и им наёк на решение конфликта и опрос жителей
папа карло
я не согласен что люди только против власти бунтуют ....
они и против олигархов
и даже не против них а против их попытки опять обворовать нселение
причём сами олигархи делают это не осознанно-по привычке

не совсем против-они просто не могут выразить что хотят -но чувствуют что то не то

[Папа_Карло]

я не согласен что люди только против власти бунтуют ....

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

[крыгл]

я не понимаю причём здесь фотка

но я огу сказать свои предположения против бунта -внутреннего не наносного


я думаю
что люи не хотят что бы олигархи так отмаливали свои прегрешения
знаете
раньше разбойники ставили церкви что бы отмолить себя

так вот
если уж отмаливать себя то не за их счёт
то есть не за счёт сквера

как то так

[Папа_Карло]

Дорга, по которой ходят люди остается. Сам сквер станет более обжитым.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

что люи не хотят что бы олигархи так отмаливали свои прегрешения
знаете

Люди должны думать о своих прегрешениях.
Олигархи заберут деньги и поставят храм в другом городе, не переживай. А смысловым центром Екатеринбурга останется храм на крови и Ельцин центр.
Город останется без кафедрального собора.

[крыгл]

Дорга, по которой ходят люди остается. Сам сквер станет более обжитым.

что люи не хотят что бы олигархи так отмаливали свои прегрешения
знаете

Олигархи заберут деньги и поставят храм в другом городе, не переживай. А смысловым центром Екатеринбурга останется храм на крови и Ельцин центр.

паппа
я не переживаю

я стараюсь выразить свою мысль а не просто постить фотки ....или возмущаться ....
-------

дорога останется а площади не будет
это не аргумент

вы согласны что площади таки нужны**?
------
олигархам сложно будет поставить храм в другом городе
очевидно
они хотят отблагодарить и город и его покровителя

скорее всего
они привязанны иенно к этому городу
да и идея хорошая

храм екатерины в екатеринбурге
так что построить храм в другом городе будет морально тяжело

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Город останется без кафедрального собора.

нет страхом вы здесь ничего не добьётесь
очевидно нашла коса на камень

и самое главное
если попробовать найти компромис .будет всем лучше
даже нет
будет лучше для замысла

[Папа_Карло]

а не просто постить фотки .

Фотки сделала беспристрастная машина.

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
Как в Москве поставили храм Христа Спасителя, так там сразу забурлила жизнь. А он и повыше и дороже во много раз.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

если попробовать найти компромис .будет всем лучше

статью то прочти. Там подробно изложено про поиски компромиса.

[Бриджит]

А меня удивляет это :столько то за храм, столько то за сквер..
Что значит за сквер? Его никто не сносит, сквер остаётся на месте, вопрос в том, что на территории сквера будет храм. И посмотрите, какую территорию в процентах храм будет занимать от сквера, все знают? Почему идёт манипуляция или храм или сквер?

[Папа_Карло]

олигархам сложно будет поставить храм в другом городе

Ну прочитай статью!!!!!!!

Почему Екатерининский собор восстанавливают не в первозданном виде и не в историческом месте?

Такая попытка была в 2010-м году. Но тогда общественность точно так же встала на защиту Площади Труда и фонтана «Каменный цветок». Епархия и мэрия отступили, но раз уж исторический вариант не прошел, было решено на новом месте и храм строить принципиально новый, в том числе и по размеру. За 300 лет город вырос на порядок и прежний собор уже не отвечает его потребностям.

Что касается «услуг», то не вполне понятно, зачем Алтушкину их оказывать региональной власти. Его основные активы сосредоточены в Челябинской области, Хабаровском крае и Казахстане. Даже люди, не симпатизирующие РМК, признают, что Алтушкин человек искренне верующий и строительство храма для него исключительно социальный проект — далеко не единственный в городе.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

Почему идёт манипуляция или храм или сквер?

Причем сквер будет лучше, интереснее. Найду фотографии выложу.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
крыгл, Я не пишу свои рассуждения а выкладываю тупо факты о которых "забыли" .

Добавлено спустя 2 минуты:

Сейчас на территории застройки 145 деревьев. Из них 90 будут извлечены и пересажены в их нынешнем виде на свободные места прямо здесь же, в сквере. 55 растений экологи признали непригодным к пересадке в силу возраста — попросту говоря они и на своем нынешнем месте через несколько лет погибнут от старости. Но по проекту дополнительно в сквере посадят еще 135 зрелых деревьев – таким образом, их станет 225, то есть на 80 штук больше, чем было.

[крыгл]

олигархам сложно будет поставить храм в другом городе

Ну прочитай статью!!!!!!!

Почему Екатерининский собор восстанавливают не в первозданном виде и не в историческом месте?

Такая попытка была в 2010-м году. Но тогда общественность точно так же встала на защиту Площади Труда и фонтана «Каменный цветок». Епархия и мэрия отступили, но раз уж исторический вариант не прошел, было решено на новом месте и храм строить принципиально новый, в том числе и по размеру. За 300 лет город вырос на порядок и прежний собор уже не отвечает его потребностям.

Что касается «услуг», то не вполне понятно, зачем Алтушкину их оказывать региональной власти. Его основные активы сосредоточены в Челябинской области, Хабаровском крае и Казахстане. Даже люди, не симпатизирующие РМК, признают, что Алтушкин человек искренне верующий и строительство храма для него исключительно социальный проект — далеко не единственный в городе.

Почему идёт манипуляция или храм или сквер?

Причем сквер будет лучше. Найду фотографии выложу.

для чего читать

..я с вами говорю
и пока не единого аргумента против моей идеи вы не привели
что бы заинтересовать статьёй
по вашим новым тезисам

У МЕНЯ ТОТ ЖЕ АРГУМЕНТ
ЕСЛИ АЛТУШКИН ВЕРУЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК ТО ТЕМ БОЛЕЕ ЕМУ НУЖНО НАЙТИ КОМПРОМИС
И ЭТОТ КОМРОМИС ВОЗМОЖЕН
ЕСЛИ ОН ПОЛНОСТЬЮ ПОСТОИТ ХРАМ НА СВОИ ДЕНЬГИ-ВКЛЮЧАЯ ГОРОДСКУЮ ЗЕМЛЮ ПОД ХРАМ

что касается каменного цветка
послушайте
мы с вами придерживались сходных понятий относительно ссср и сталина
ва самому не жалко было бы гробить наследие ссср

каменный цветок архетипический образ \
и задача примирить православие социализм этническую культуру

и всё это возможно сделать -было бы желание
и прецинеты есть

вон красить яйца на пасху-языческий обряд в христианстве
и кменный цветок
то же можо описать через христианские символы и это будет правдой

потому что корни культуры бажова в христианстве ида и корни социализм там же

Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:

крыгл, Я не пишу свои рассуждения а выкладываю тупо факты о которых "забыли" .

Сейчас на территории застройки 145 деревьев. Из них 90 будут извлечены и пересажены в их нынешнем виде на свободные места прямо здесь же, в сквере. 55 растений экологи признали непригодным к пересадке в силу возраста — попросту говоря они и на своем нынешнем месте через несколько лет погибнут от старости. Но по проекту дополнительно в сквере посадят еще 135 зрелых деревьев – таким образом, их станет 225, то есть на 80 штук больше, чем было.

о каких фактах я забыл интересно

если о факте который вы выкладываете ниже
то это не факт за постройку храма

это факт о том
что мэрия города должна поддерживать сквер в хорошем состоянии
должна

а мой аргумент один\
если алтушкин хочет заниматься благотворительностью
он не должен этого делать за счёт других
и самое главное
ему не надо это делать за счёт других

это скорее проблема менеджмента
просто объяснить человеку
что в этом деле лучше не воровать ...

ну нельзя воровать в деле которое позиционируется как святое
это не лепо

[Папа_Карло]

У МЕНЯ ТОТ ЖЕ АРГУМЕНТ
ЕСЛИ АЛТУШКИН ВЕРУЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК ТО ТЕМ БОЛЕЕ ЕМУ НУЖНО НАЙТИ КОМПРОМИС
И ЭТОТ КОМРОМИС ВОЗМОЖЕН
ЕСЛИ ОН ПОЛНОСТЬЮ ПОСТОИТ ХРАМ НА СВОИ ДЕНЬГИ-ВКЛЮЧАЯ ГОРОДСКУЮ ЗЕМЛЮ ПОД ХРАМ

Т.е. вы считаете, что весь градостроительный совет города, который обдумывал вопрос, где поставить храм-это дебилы, ничего не понимающие,а вы самый умный?
Если Б вы хоть раз принимали участие в обсуждении места, то вопросов бы тут не задавали.
По поводу земли в статье тоже всё написано. Можно конечно храм поставить и на мусорном полигоне, но это вы ставьте за свои деньги.

Вы даже не прочитали статью.

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
крыгл,
Разговор то как идет? Ребята, мы вас тут кинули лямов на 20, будем и дальше кидать.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
крыгл, Как бы вы поступили, еслиб благодарные горожане кинули вас на лямов на 20? И гарантий, что опять не кунут...нет. Опять дети полезут на заборы, начнутся хороводы и прочее.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

он не должен этого делать за счёт других

интересно, за чей счет он это сделал?

пока публика развлекается за его счет.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Вот писатель, основатель клуба Каравелла, через внучку передал поддержку за сквер и говорит...а почему нельзя восстановить на прежнем месте? Он что, дебил и не знает, что сами зарубили это место? Или проторчал на Багамах в этот момент?

[ВасяДеревягин]

[крыгл]

У МЕНЯ ТОТ ЖЕ АРГУМЕНТ
ЕСЛИ АЛТУШКИН ВЕРУЮЩИЙ ЧЕЛОВЕК ТО ТЕМ БОЛЕЕ ЕМУ НУЖНО НАЙТИ КОМПРОМИС
И ЭТОТ КОМРОМИС ВОЗМОЖЕН
ЕСЛИ ОН ПОЛНОСТЬЮ ПОСТОИТ ХРАМ НА СВОИ ДЕНЬГИ-ВКЛЮЧАЯ ГОРОДСКУЮ ЗЕМЛЮ ПОД ХРАМ

Т.е. вы считаете, что весь градостроительный совет города, который обдумывал вопрос, где поставить храм-это дебилы, ничего не понимающие,а вы самый умный?]

какой у вас хороший аргумент ...
вам самому не смешно?
я даже не много растерялся .....то есть когда нобелевскую премию будут присуждать очередной алексеевой
я должен согласиться
или когда "самые умные говорят о гей параде я то же должен взять од козырёк

что такое интересы папа карло вам известно
или вы не знаете что такое круговая порука и корупция

вы что не ззнаете как города застраиваются
вы не больны часом?!

[Папа_Карло]

Вот предпроект в открытом доступе
штампы все есть, кто мешал горожанам прийти?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
крыгл, раз такой умный, то прокажи место, где ставить кафедральный собор в городе? Конкретно.

[крыгл]

крыгл, Как бы вы поступили, еслиб благодарные горожане кинули вас на лямов на 20? И гарантий, что опять не кунут...нет. Опять дети полезут на заборы, начнутся хороводы и прочее.

вы по моему сегодня не в духе

что такое собственность на землю вы знаете
вы можете отличить собственность от того что принадлежит городу

кто кого кинул ....
горожане то здесь причём
взыкивайте с администрации

причём там по моему проблемы и с администрацией -насколько я понимаю её не выбирали

никто никакие хороводы не сможет водить на частной земле

и именно об этом я и говорил

[Папа_Карло]

Вот проект восстановления на прежнем месте. Который похерили.

[крыгл]

крыгл, раз такой умный, то прокажи место, где ставить кафедральный собор в городе? Конкретно.

я не знаю екатеринбурга
но вот что можно сделать

найти дома требующие ремонта -под снос
в центре города

расселить и снести их
и на их месте рзбить сквер и построить церковь

----
полагаю что перечень этих домов должен быть по градостроительному плану

[Папа_Карло]

архитектор Александр Долгов, автор Екатерининской часовни на площади Труда, представил новый проект восстановления храма, который позволил бы сохранить фонтан «Каменный цветок». Это вызвало новую волну дискуссий.

Поскольку судьба соборов «зеркальна», вопрос о восстановлении Богоявленского собора также поднимался не раз. В 2008 году во время проведения дорожных работ на площади 1905 года на месте снесенного собора были найдены фундамент ограды, угол Кафедрального собора и памятная плита 1893 года в честь реставрационных работ. С тех пор Епархия ставит вопрос о доступе к историческому месту. В 2010 году также был разработан эскиз собора. За восстановление храма с 2005 года активно выступает Уральское казачество, члены которого также вновь актуализировали вопрос в 2015 году.

Вопрос о воссоздании двух главных соборов так и остался нерешенным. За многие годы, прожитые без храмов, у Екатеринбурга появились новые
«святыни», определившие облик города. Сейчас этот статус имеют произведения, выполненные в архитектурном стиле конструктивизма. Однако старые храмы восстанавливаются, возводятся новые, и кажется, что такое контрастное историческое соседство уже никому не бросается в глаза, – оба «бренда», советский и дореволюционный, имеют в современном Екатеринбурге равные права.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

найти дома требующие ремонта -под снос
в центре города

расселить и снести их
и на их месте рзбить сквер и построить церковь

Найди и договорились с этими жителями. Заодно договорись с застройщиком...мы тебя кинули лямов на 20, ты нам должен, теперь храм тебе обойдется в 100 раз дороже.

А когда вложишься, сделаешь проект, поставишь забор, мы опять устроим шоу.
Ведь наши изветные, уважаемые писатели не помнят против чего голосовали 10 лет назад. В конце концов можно новых известных найти.

[крыгл]

договориться с жителями не сложно полагаю

и папа карло
вы так увлеклись что врёте

вам показать по москве где были сносы пятиэтажек и что там построили
...и не только пятиэтажек ..

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
ШОУ НЕ БУДЕТ ПОТОМУ ЧТО ЗЕМЛЯ БУДЕТ В СОБСТВЕННОСТИ

ВЫ ЧТО *:?
НЕ ПОНИМАЕТЕ РАЗНИЦУ МЕЖДУ ЧАСТНОЙ И ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ

[Папа_Карло]

договориться с жителями не сложно полагаю

Так слушанья были, жителям было пофиг.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

НЕ ПОНИМАЕТЕ РАЗНИЦУ МЕЖДУ ЧАСТНОЙ И ОБЩЕСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ

как много советчиков потратить чужие деньги.

Кафедральный собор то кому нужен...городу или ему?
Если городу не нужен, то он построит храм в том городе, гда с радостью это захотят.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

я не знаю екатеринбурга

а градсовет знает.