Освобождение Украины: Обсуждение. 3.

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298

[обычный]

Мне как ещё понятней написать

Я понял Вас.
Вы не разглядели изложенных мною деталей.

А во власти индивидуалисты.

Если пускать на самотёк, то да.
Но это тоже теоретически решаемо. Был бы интерес государства - можно решить вопрос продвигать к власти крайних эгоистов или внутренне коллективных, ответственных людей с совестью. Психологически выявляемо.

[monroe]

Это вообще про что?

Это про проведенные эксперименты в отсталых регионах.

Пап, вот есть русское выражение "ни в п**ду, ни в Красную Армию"
а можно писать поразвёрнутее? ну чтоб не как Колмогоров "ой, я тут без маникюра кому не нравится могут меня не слушать", а как Хазин - с любовью.

[zoe]

Идея! Это извините, как раз коллективное. А во власти индивидуалисты. Так что пока несостыковка.

Юлька, только поправка, во власти - капиталисты
а так мы дискутируем о балансе коллективного и индивидуального

[КарданныйВал]

Когда люди работают сообща, когда их личный доход зависит от общего, то старания и отдача выше.

Мне сначала смешно сделалось, но сейчас выдохну и попробую серьезно объяснить. Это наивность 80 левела, какая то коммунистическая залипуха из дореволюционной пропаганды. Нет, люди не настолько сознательны. И когда они работают сообща, то стараются друг у друга с%#здить и сделать поменьше. И тянут одеяло на себя. А если и работают много на общее дело, то только злятся почему другие столько не работают, а только питаются соками с энтузиазма. И выгорают и уходят с проекта. И западный коммунистический эксперимент который мы радостно поставили на себе это довольно ясно показал.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

это когда у трудового коллектива будет право решать КУ ( коэф. участия) в общем производстве, пока даже такой модели нет, а когда она появится, естественно будет баланс сил и удовлетворенность от затраченного труда..

Всё есть уже. Не работает. Психология коллектива совершенно другая.

[monroe]

Это наивность 80 левела, какая то коммунистическая залипуха из дореволюционной пропаганды

Как видишь, залипуха настолько залипла, что её подают за свежую идею некоторые

[Папа_Карло]

а как Хазин - с любовью

2Х часовые рассказы, пересказывать текстами, я не готов. Кроме того, несколько раз я это делал, несколько лет назад, но всем было пофиг.
Единственное, это я могу попробовать найти рассказы автора эксперимента. Там всё, начиная с доктрины.

[monroe]

Психология коллектива совершенно другая.

И когда начинаешь говорить, что вот на этой банановой корке подскользнулся Союз, никто не верит. Начинают про Рейгана, про происки империализьма...

[обычный]

Нет, люди не настолько сознательны. И когда они работают сообща, то стараются друг у друга с%#здить и сделать поменьше.

Эффективная система и не должна основываться на сознательности или других качествах. Это замок на песке.
Есть модель системы, есть требования системы, есть методы стимулирования нужного и торможения-искоренения мешающего, есть отсеивание несоответствующих.

[monroe]

я это делал, несколько лет назад, но всем было пофиг

всем было не пофиг
тебя сто раз просили сменить манеру общения, но нет. Ты - наш Макаревич не стоит прогибаться под изменчивый мир.

[iriss]

Голливудская звезда Анджелина Джоли приехала в украинский Львов, где ее засняли во время посещения кафе и разговора с местными на вокзале. Джоли официально является представителем ООН и занимается вопросами беженцев в организации.

Вместе с бывшим мужем Брэдом Питтом за годы своей работы она усыновила несколько сирот-беженцев.

[КарданныйВал]

Эффективная система и не должна основываться на сознательности или других качествах. Это замок на песке.
Есть модель системы, есть требования системы, есть методы стимулирования нужного и торможения-искоренения мешающего, есть отсеивание несоответствующих.

Поздравляю, ты изобрел малый бизнес. Я как ИП и мотивацию ввел, и людей увольнял. Реально работает!!!

[обычный]

Голливудская звезда Анджелина Джоли приехала в украинский Львов, где ее засняли во время посещения кафе и разговора с местными на вокзале.

Видел в Телеграмм это видео.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Эффективная система и не должна основываться на сознательности или других качествах. Это замок на песке.
Есть модель системы, есть требования системы, есть методы стимулирования нужного и торможения-искоренения мешающего, есть отсеивание несоответствующих.

Поздравляю, ты изобрел малый бизнес. Я как ИП и мотивацию ввел, и людей увольнял. Реально работает!!!

Это может работать во всех моделях систем. Не только в индивидуальном бизнесе.
Но я и про то, что пока есть эксплуатация эксплуатируемых, будет больше разделение общества, рост криминала с национализмом начиная с подросткового возраста. И этим будут активно играть на ослабление страны-конкуренты. Государству должно быть стратегически выгодно привести к балансу индивидуализм и коллективизм в обществе. От крайностей добра не будет.

[Ester]

В итоге из-за отсутствия рекламы население городов 404 закономерно враждебно подозрительно,

Рекламируй-не рекламируй, население Украины убеждено, что в России все очень плохо, и что все ещё с союза так и осталось, ничего не строилось, люди не знают, что такое стиралка и плитка тротуарная Их так убедили.

Юля, я думаю, что Авалока про другое говорил, ну или не только про уровень жизни. При чем тут уровень жизни, если переписывают историю, воспитывают детей в ненависти к другой стране. Вот это вот самое страшное, а не уровень жизни.

[Юлька]

Психология коллектива совершенно другая.

И когда начинаешь говорить, что вот на этой банановой корке подскользнулся Союз, никто не верит. Начинают про Рейгана, про происки империализьма...

Помню перед развалом союза пели песни про то, что производства должны быть в частных руках. Собственник будет заботится и бла, бла, бла. В итоге собственник выкачивал из производства все возможное, не особо заботясь о модернизации, оптимизации. Работники, вынужденные пахать и получать копейки работали спустя рукава. И что в остатке? Большинство предприятий в упадке, некоторые просто закрыли, другие ещё еле держаться. Это Украина и все паны Ахметовы, Коломойские.

[КТБ XVI]

Хорошо, что Путин нашёл в себе силы признать, что бедность в РФ есть и это стыдно.

еще хорошо, что он не коммунист
думаю я, после Ваших слов о Колмогорове)))

[Юлька]

Юля, я думаю, что Авалока про другое говорил, ну или не только про уровень жизни. При чем тут уровень жизни, если переписывают историю, воспитывают детей в ненависти к другой стране. Вот это вот самое страшное, а не уровень жизни.

Это для вас. Для большинства украинцев сало в холодильнике гораздо ближе к телу, чем история. Уж поверьте. Вот тут как раз индивидуальное развито больше. Побачать, шо сала у холодильнику бильше стало, задрав шаровары побегут))

[Мадера]

Там всё, начиная с доктрины.

Доктрина?! Обоже, неужели у кого-то ещё есть доктрина?!

[zoe]

думаю я, после Ваших слов о Колмогорове)))

просто время его пришло быть востребованным

[monroe]

Хорошо, что Путин нашёл в себе силы признать, что бедность в РФ есть и это стыдно.

еще хорошо, что он не коммунист
думаю я, после Ваших слов о Колмогорове)))

сегодня день Косой - набитый колбасой

[monroe]

Там всё, начиная с доктрины.

Доктрина?! Обоже, неужели у кого-то ещё есть доктрина?!

Это он Хазина наслушался. Там один доктрину написал.