Освобождение Украины: Обсуждение 5

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Пн, 2 мая 2022, 11:59

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 9 месяцев


Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3501 обычный » Пн, 26 сентября 2022, 9:22

Папа_Карло, ВС РФ ведут сейчас больше дистанционные боевые действия схожие с той же западной военной доктриной. Это помогает снизить потери своего личного состава.
Но ошибки, конечно, есть. Как бывают они и у самых оснащённых войск. Даже Friendly Fire у них всё ещё существует - удары по своим войскам. Это реалии, неизбежные неидеальности.
Те, кто не вникают, считают, что должно быть без таких неидеальностей.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3502 Папа_Карло » Пн, 26 сентября 2022, 9:42

обычный писал(а):Это реалии, неизбежные неидеальности.

Это всё понятно. Но называть наступление меньшими силами на большие при этом потери в 10 раз меньше, бездарными-это я не знаю, что нужно в голове иметь?

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
обычный писал(а):ВС РФ ведут сейчас больше дистанционные боевые действия

Это было самого начала. Я несколько раз писал про эту доктрину. Но у них в головах...если Россия, то говно, по определению. И надо каяться, каяться, каяться на коленях.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58483
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3503 Сью » Пн, 26 сентября 2022, 9:47

Шесть украинских снарядов попали в школу в Рубежном, где был избирательный участок референдума. Об этом сообщила председатель Центральной избирательной комиссии ЛНР Елена Кравченко.

Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11644
Темы: 116
С нами: 14 лет 1 месяц

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3504 обычный » Пн, 26 сентября 2022, 9:53

Папа_Карло писал(а):называть наступление меньшими силами на большие при этом потери в 10 раз меньше, бездарными
Россия удивила этим всех. Вроде бы даже впервые меньшими силами атакуют, принято атаковать превосходящими.

Сейчас, наверное, после того, как ВСУ так интенсивно вновь истощаются, наши ударят в ноябре-декабре. Будет уже по-жёстче. Как понимаю, ракетными ударами отключат электричество по всей Украине (уже опробовали подобное) и по одним-двум направлениям большими силами будут пробовать обрушить фронт по всей протяжённости. Без электроэнергии управлять войсками у ВСУ вряд ли получится. И остановить отключение у них нечем.
Да и Запад к тому времени уже, скорее всего, будет отвлечён на свои внутренние немалые проблемы. Не смогут сильно помочь. Денег на финансирование новых наёмников у них всё меньше, да и желающих сгинуть после нынешней мясорубки мало найдётся. Поляков много хлынуло, уже узнали в Польше потенциальные наёмники, наверное, что зря в это ввязались.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Дмитро продиагностировал, что через 3-4 месяца всё закончится. Возможно, что это будет заключение перемирия на выгодных условиях для России. Но это теоретически, наберёмся оптимизма.
Последний раз редактировалось обычный Пн, 26 сентября 2022, 10:08, всего редактировалось 1 раз.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3505 Сью » Пн, 26 сентября 2022, 10:03

phpBB [media]
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11644
Темы: 116
С нами: 14 лет 1 месяц

  • 2

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3506 iriss » Пн, 26 сентября 2022, 10:06

Samersen писал(а):Изображение
https://t.me/DmitriySteshin/5959
И не пускать обратно.
если ваше желание не исполнилось, значит оно ещё не оплачено
iriss
Аватара
Откуда: московская обл.
Сообщения: 10459
Темы: 8
С нами: 11 лет
О себе: дизайнер по интерьеру

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3507 Кася » Пн, 26 сентября 2022, 10:09

обычный писал(а):Дмитро продиагностировал, что через 3-4 месяца всё закончится. Возможно, что это будет заключение перемирия на выгодных условиях для России. Но это теоретически, наберёмся оптимизма.
Согласно Дарагану, если будет перемирие, то потом все равно начнется война, и будет еще хуже, пойдет по худшему сценарию. Если не будет перемирия, закончится через 1-2 года.
Кася
Аватара
Сообщения: 272
Темы: 3
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3508 обычный » Пн, 26 сентября 2022, 10:15

Кася писал(а):Согласно Дарагану, если будет перемирие, то потом все равно начнется война, и будет еще хуже, пойдет по худшему сценарию.
Всё может быть.
Сейчас у Запада немалые проблемы. Если же их диктатуру ослабить, то из-за потери мировых позиций проблем у них будет значительно больше.
По сути, сейчас борьба за выживание идёт. Всё зависит от того, насколько они будут держаться за свои мировые имперские амбиции.
Добавляет оптимизма то, что сильным мира сего мировая катастрофа не нужна, им бизнес вести надо - будут воздействовать на политические западные элиты.
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 10 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3509 Samersen » Пн, 26 сентября 2022, 10:33

Сью писал(а):
phpBB [media]
Что делать? Гордиться.

Добавлено спустя 52 секунды:
Лазарев определенно встал на нашу сторону.
Samersen
Сообщения: 92531
Темы: 461
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3510 Witalij » Пн, 26 сентября 2022, 10:43

phpBB [media]
Witalij M
Аватара
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 233
Темы: 50
С нами: 6 лет 5 месяцев
О себе: Исследователь жизни

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3511 обычный » Пн, 26 сентября 2022, 10:58

Пол Крейг Робертс — кавалер ордена Почетного легиона, председатель Института политической экономики, бывший редактор газеты The Wall Street Journal, бывший помощник по экономической политике министра финансов США в администрации Рональда Рейгана, автор книг по экономике и политологии.

Ещё до начала СВО :

Пол Робертс: России придется захватить Украину в качестве акта самосохранения.

«Свободная пресса» продолжает публиковать переводы авторов из альтернативных западных СМИ. Это далеко не та пропаганда, которую печатают в CNN, New York Times, Washington Post, Los-Angeles Times и других «авторитетных» медиаресурсах. Если вам интересно побольше узнать об этих авторах, можно заглянуть сюда.

https://svpressa.ru/world/article/321253/
В переубеждении убеждённого мало смысла.
Так же, как и мало его в своей жёсткой убеждённости.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 14015
Темы: 79
С нами: 14 лет 10 месяцев

  • 2

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3512 Witalij » Пн, 26 сентября 2022, 11:23

В настоящее время в качестве идеологического, политического и финансового ядра Запада выступает англосаксонский мир. Франция и Германия обособлены и вторичны, а коалиция англосаксонских государств представляет собой мощное содружество пяти стран, причем они занимают практически единую позицию по большинству ключевых вопросов мировой политики. Нет никаких сомнений, что выступят, при необходимости, и в качестве единой военной силы, как бывало уже не раз.

Единство англосаксов: причины и последствия

Пять стран – Великобритания, США, Канада, Австралия и Новая Зеландия. Всех их объединяет доминирование англосаксонского компонента, государственный английский язык и общее происхождение. При этом Великобритания – «мать» англосаксонского мира, а США, Канада, Австралия и Новая Зеландия – ее обособившиеся колонии.

Если вспомнить историю, то мы поймем, что дружили англосаксонские страны далеко не всегда. США, например, начали свою политическую историю с длительного и кровопролитного противостояния с англичанами. Долгое время Соединенные Штаты находились в не самых лучших отношениях с бывшей метрополией, но затем ситуация стала меняться.

В ближайших союзников США и Великобритания превратились уже ближе к середине ХХ века, проверив свое содружество в боях Первой и Второй мировой войн. Что касается Канады, Австралии и Новой Зеландии, то они всегда были куда лояльнее британской короне, чем США. Чего стоит, хотя бы, тот факт, что до сих пор именно английская королева является главой государства – действующим монархом и Австралии, и Новой Зеландии, и Канады.

На протяжении второй половины ХХ века все англосаксонские страны были объединены идеей противостояния советской и коммунистической угрозе, а в середине нулевых годов XXI века на первое место вышла идея противостояния постсоветской России и Китаю. Общий враг – один из важнейших факторов для консолидации англосаксонского мира. Но, на первом месте, конечно – языковая общность. Очень большую роль играет и близость менталитетов, как бы что ни говорили про отличия жителей бывшей метрополии от обитателей ее филиалов.

Славяне не смогут объединится

Если сравнить единство англосаксов со славянским миром, то в последнем случае все обстоит куда плачевнее. Наблюдается этакий этнический дисбаланс. Стоит поразмышлять о его причинах.

Славяне не едины и едиными, вроде как, быть уже не могут, поэтому славянское единство, в отличие от англосаксонского, представляет собой в большей степени мифологию, поверить в которую может лишь очень большой оптимист и романтик. Начнем с того, что если все англосаксы – приверженцы западной версии христианства и, в большинстве своем, протестанты, то среди славян представлены как православные, так и католики, и те же протестанты, и даже мусульмане.

Боснийские мусульмане и болгары-помаки всегда находились в орбите турецкого культурного влияния и в этом плане стоят от остальных славян абсолютно обособленно. Хорваты, словенцы, чехи, словаки, поляки – представители центральноевропейского культурного кода, католики и протестанты. К ним тяготеет и часть населения Западной Украины и Западной Белоруссии. Лишь часть южных славян – сербы, черногорцы, македонцы и болгары, и восточные славяне относятся к православной традиции, на основе которой столетиями и формировалась их культура.

Поэтому, если говорить о славянском мире, то его мусульманско-тюркизированную и центральноевропейскую части можно сразу отделять. Остаются православная часть южных славян и восточные славяне. Но и те, и другие являются на протяжении как минимум полутора столетий объектами жесткой антироссийской пропаганды.

Под влиянием Запада в лице Австро-Венгрии и Германии происходило формирование конструкта политического украинства, благодаря которому удалось в итоге ментально отделить значительную часть украинцев от русского мира. Сейчас Польша и Литва тем же самым образом влияют на белорусское общество. Аналогичные процессы наблюдаются и на Балканах, где еще держатся сербы, но черногорцы, македонцы и болгары давно дали слабину.

Преодолеть разделение славянского мира, разобщенного разными религиями, языками, культурными особенностями, иноземным вмешательством и совершенно разной историей, не просто сложно, но практически невозможно, особенно в тех условиях, когда тот же англосаксонский мир выступает в качестве мощного генератора любых антироссийских настроений.

Сможет ли выступить Россия в качестве объединителя славянского мира? Теоретически - да, но можно себе представить тот уровень противодействия, который при этом будет оказываться. Вопрос ресурсов в данном случае тоже играет свою роль, причём одну из важнейших. Также и вопрос целесообразности, особенно с прицелом на то, что многие "славянские братья" зачастую активно выступали против России и русских в разные исторические периоды.
https://topwar.ru/177701-sila-anglosaksonskogo-bloka-pochemu-anglosaksy-ediny-a-slavjane-razobscheny.html
Witalij M
Аватара
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 233
Темы: 50
С нами: 6 лет 5 месяцев
О себе: Исследователь жизни

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3513 КарданныйВал » Пн, 26 сентября 2022, 11:43

И зачем нам быть объединителем славянского мира? Как то мелковато..
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 3

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3514 Сью » Пн, 26 сентября 2022, 11:46

LottaMarkus писал(а):Ты против СВО? :smile:
А я не могу однозначно сказать.
Легко сидеть за многие тыс.км. от происходящего и быть "за" или "против".
А когда от ПВО в твоём доме дрожат стены и стёкла, и это всего лишь ПВО, когда твои родственники шлют заснятые на телефон летящие ракеты, которые они снимали просто во дворе, когда твои друзья детства чудом спаслись (из Мариуполя к примеру), а у них - их родственники погибли... то для тебя уже ситуация не выглядит такой уж простой.

С другой стороны, Лазарев (тот самый, которого тут изучили и со всем разобрались), не раз и не два говорил - что такие ситуации не происходят просто так. Войны начинаются тогда, когда в обществе включается программа самоуничтожения. Если кто смотрел семинар где была диагностика всех стран накануне второй мировой, так там у всех практически стран были проблемы из за поклонения идеалам (пожелание смерти другим, пожелание смерти себе, закрытое будущее), война эти программы погасила. Сейчас же, как говорит СН (тот самый, которого здесь изучили давным-давно и не знают теперь что дальше делать) кризис общемировой и общечеловеческий.

Чисто внешне видно как натравили соседние страны друг на друга, спровоцировали конфликт - россия в предлагаемых обстоятельствах вынуждена была действовать вот так, а украина ещё раньше сделала ставку на запад - типа запад сильнее экономически и в военном плане, а что там те русские по сравнению с целым нато, украина здесь решала свои интересы - как ей выгоднее будет жить, как благополучнее, свободнее, можно ли её в этом винить? Вроде бы как и нет... А с другой стороны, западная идеалогия мы все прекрасно знаем какая. И если запад держался ещё как-то за счёт того что там рождались люди прожившие несколько жизней на востоке, внутренне настроенные на духовность, то у нас эта идеалогия приводит к очень быстрому развалу всего. И с этой точки зрения если бы Украина сделала ставки на русское направление, она бы может не получила того благополучия на которое рассчитывала, но стратегически выиграла бы и сохранилась. А с третьей стороны - а почему Украина не сделала такой выбор? И это не случайно, значит с российской стороны тоже были проблемы (внутренние программы), которые не позволили ей сделать этот выбор.

Вот и получается, как ни крути, а всё закономерно и произошло так, как оно и произошло.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 11644
Темы: 116
С нами: 14 лет 1 месяц

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3515 Samersen » Пн, 26 сентября 2022, 11:49

Сью, надо поддержать Лазарева и Путина. Они уже четко обозначили свои позиции. На стороне России.
Samersen
Сообщения: 92531
Темы: 461
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3516 Witalij » Пн, 26 сентября 2022, 11:49

КарданныйВал писал(а):И зачем нам быть объединителем славянского мира? Как то мелковато..

Именно в этом - провиденциальная миссия Россия...
Witalij M
Аватара
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщения: 233
Темы: 50
С нами: 6 лет 5 месяцев
О себе: Исследователь жизни

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3517 Samersen » Пн, 26 сентября 2022, 11:49

Сью, не паниковать. Эта ситуация необходима для будущего.
Samersen
Сообщения: 92531
Темы: 461
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3518 Helenka » Пн, 26 сентября 2022, 11:50

Папа_Карло писал(а):
обычный писал(а):Попав в огневой котел, вторая бронегруппа была полностью ликвидирована.

Это лишний раз подтверждает мнение Гоши о бездарности нашего командования.
Почему сняли 20 генералов после провала под Харьковом и сменили зама Шойгу, и многие воскликнули - Слава Богу, хоть начнется продвижение?...
И это замечательно, что все это выявляется и исправляется, жаль только, что возможно ценой чьей то жизни..
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13280
Темы: 24
С нами: 16 лет 1 месяц

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3519 Samersen » Пн, 26 сентября 2022, 11:52

Helenka, под Харьковом был провал и ошибки. Так бездарно отдать города и людей, поверивших в нас.
Исправляемся.

Добавлено спустя 30 секунд:
Helenka, без ошибок кстати ни одна компания не проходит.
Samersen
Сообщения: 92531
Темы: 461
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#3520 Ester » Пн, 26 сентября 2022, 11:53

FlutterShy писал(а):Gulya, но ведь и к украинцам в России сейчас отношение изменилось?
Что ты имеешь ввиду? В какую сторону оно должно было измениться? Разъясни нам россиянам :-D
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей