Re: РОССИЯ-Украина (архив)

[dised]

США и Китай нашли альтернативу «Силе Сибири»

Enmerkar, политика удушения России все равно бы проводилась, даже если бы Крым не отошел к нам.
Но вся разница в том, что сейчас в Севастополе МФ РФ, а так бы стоял флот НАТО.
Ты лучше подумай, какая роль отведена в мировых процессах для Украины.
Очень сомнительно, что Штаты будут поднимать вашу экономику. Вам отведена роль пушечного мяса как средства мирового господства США. Ну а чтобы как-то оправдать запланированный переворот на Майдане, вам внушают что-то о революции достоинства, иначе преподносят историю, наряжают в вышиванки и.т.п.
Россия все равно выстоит, а вот вас обсосут и выплюнут.

[Hanuman]

Я пытался рассмотреть психологический феномен УФУ, а не страну.

кстати, можно рассмотреть психологические особенности народов стран мира. тема могла бы быть интересной

Я собирался рассмотреть чисто психологию этого феномена - УФУ, а не политику.

[Hanuman]

Я пытался рассмотреть психологический феномен УФУ, а не страну.

кстати, можно рассмотреть психологические особенности народов стран мира. тема могла бы быть интересной

Я собирался рассмотреть чисто психологию этого феномена - УФУ, а не политику.

Hanuman, за сегодняшнюю ситуацию в на Украине Киеву надо поблагодарить
наших недальновидных государственных лидеров Горби и Ельцина,
давших "зелёную улицу" Соединённым Штатам Америке,
а уж США отдельное спасибо за технологию разноцветных революций,войны
и хаос, которые они методично навязывают повсюду, где только можно
внедриться.

Это.да. Только это всё обсуждалось много раз. А я хотел обсудить чисто психологический феномен ФАНАТИЧНОСТИ.

[Dejаneiroff]

. В России в основном СЕЙЧАС просто всем абсолютно по фигу

Вообще-то, по тебе видно....

[Hanuman]

. В России в основном СЕЙЧАС просто всем абсолютно по фигу

Вообще-то, по тебе видно....

Dejаneiroff

- В России в основном

Ты читать умеешь?
А про себя я говорил, что немного подзавис на политике. Надеюсь, это пройдёт.

[Brittany В сети]

я хотел обсудить чисто психологический феномен ФАНАТИЧНОСТИ.

Не вижу никакой фанатичности.
Есть страстность,эмоциональность. Нетерпеливость. Ну так это ж характерные черты южан.

[обычный]

У каждой стороны своя правда. И упёртость в ней. Вот и весь фанатизм. Переубеждать нет смысла.

[Hanuman]

я хотел обсудить чисто психологический феномен ФАНАТИЧНОСТИ.

Не вижу никакой фанатичности.
Есть страстность,эмоциональность. Нетерпеливость. Ну так это ж характерные черты южан.

Вот именно. Страстность,эмоциональность. Нетерпеливость.

Всё вместе - фанатичность. Это конечно не идеальный термин,но хоть что то.
Если есть такой феномен, то надо бы его обсудить отдельно. Иначе многие вопросы будут непонятны. То есть мотивы поведения, цели и самое важное - те границы, до которых дойдут наши братья в этом своём упорстве и фанатичности.

[Мадера]

Фанатичность - это неуравновешенность психики, имхо. Внешний мир пугает, нестабильность и пр. Старое нарушено, а будущее неясно и зыбко. Надо срочно найти опору. Но, подсознание подсказывает, что все человеческие опоры очень ненадёжны. Поэтому нет другого варианта, как "укрепить" опору безмерной верой в неё.
Есть ещё, на мой взгляд, разновидность "фанатичности", такой... эээ, вялой фанатичности - нежелание расстраивать близких, жену например. Т.е., - если ты, дорогая, так хочешь, то значит так тому и быть! И ради тебя, дорогая, я стану фанатом любой идеи!
Вместо "дорогой" ещё можно поставить детей-подростков, ради сохранения с ними родственных связей, что в сути своей не слишком различается и может называться зависимостью от жизненной опоры. Т.е. - чисто психологической проблемой.

[Hanuman]

У каждой стороны своя правда. И упёртость в ней. Вот и весь фанатизм. Переубеждать нет смысла.

Речь не идёт сейчас о 'переубеждать'
Я что, вообще не по-русский объясняю?
Или так далеко зашли все эти непонятки?

Я говорю о том, чтобы ОБСУДИТЬ, а не переубедить.

[Мадера]

И есть ещё вариант - "постфанатичность". Т.е., когда идеалы обрушились, а признаться себе этом страшно. Типичный страх гордого человека.

[Hanuman]

Фанатичность - это неуравновешенность психики, имхо. Внешний мир пугает, нестабильность и пр. Старое нарушено, а будущее неясно и зыбко. Надо срочно найти опору. Но, подсознание подсказывает, что все человеческие опоры очень ненадёжны. Поэтому нет другого варианта, как "укрепить" опору безмерной верой в неё.
Есть ещё, на мой взгляд, разновидность "фанатичности", такой... эээ, вялой фанатичности - нежелание расстраивать близких, жену например. Т.е., - если ты, дорогая, так хочешь, то значит так тому и быть! И ради тебя, дорогая, я стану фанатом любой идеи!
Вместо "дорогой" ещё можно поставить детей-подростков, ради сохранения с ними родственных связей, что в сути своей не слишком различается и может называться зависимостью от жизненной опоры. Т.е. - чисто психологической проблемой.

Мадера

Хорошее выступление
Примерно так я и хотел обсудить этот вопрос.

[Ярогор]

Ну так это ж характерные черты южан.

не свойственные петербурженкам...

[обычный]

У каждой стороны своя правда. И упёртость в ней. Вот и весь фанатизм. Переубеждать нет смысла.

Речь не идёт сейчас о 'переубеждать'
Я что, вообще не по-русский объясняю?
Или так далеко зашли все эти непонятки?

Я говорю о том, чтобы ОБСУДИТЬ, а не переубедить.

В том-то и дело, что обсуждение переходит в переубеждение - они своё, им другое. Каждая сторона аргументирует из своей правды, поэтому аргументы не пересекаются, не воспринимаются.

[Джулия]

Конкретной личности слова развал экономики могут вполне оставаться словами. Он себе это может представлять, а его жизнь не зависит напрямую от этого.
Если сам человек не пострадал, это не фанатизм погибающего солдата. Это фанатеет теоретик, скажем так.
Если бы тут потерявшие работу, выброшенные из профессии стояли насмерть. Но их тут нет.
Или вообще нет.

[Hanuman]

У каждой стороны своя правда. И упёртость в ней. Вот и весь фанатизм. Переубеждать нет смысла.

Речь не идёт сейчас о 'переубеждать'
Я что, вообще не по-русский объясняю?
Или так далеко зашли все эти непонятки?

Я говорю о том, чтобы ОБСУДИТЬ, а не переубедить.

В том-то и дело, что обсуждение переходит в переубеждение - они своё, им другое. Каждая сторона аргументирует из своей правды, поэтому аргументы не пересекаются, не воспринимаются.

Согласен, проблем много.
Но надо учится вести цивилизованную дискуссию.
Если не пробовать это делать, то конечно, ничего и не получится.
Так и будем топтаться на одном месте.

[Ярогор]

Фанатичность - это неуравновешенность психики, имхо. Внешний мир пугает, нестабильность и пр. Старое нарушено, а будущее неясно и зыбко. Надо срочно найти опору. Но, подсознание подсказывает, что все человеческие опоры очень ненадёжны. Поэтому нет другого варианта, как "укрепить" опору безмерной верой в неё.

Мон шер!
К этому осталось только назвать конкретных фанатствующих...
и тогда такое начинается!
Вот типа этого:

Примерно так я и хотел обсудить этот вопрос.

Но увы, получилось:

не по-русский объясняю?

[Ярогор]

В том-то и дело, что обсуждение переходит в переубеждение - они своё, им другое. Каждая сторона аргументирует из своей правды, поэтому аргументы не пересекаются, не воспринимаются.

Ой, обычный, эта твоя позиция "своей правды" никуда не годится... - больше как раз смахивает на фанатичность.

Но надо учится вести цивилизованную дискуссию.

И как это предлагается делать?
Вот как Hanuman собирается вести цивилизованную дискуссию с теми, кто у него в игноре?

[обычный]

Так и будем топтаться на одном месте.

В любом случае будем топтаться на месте. Их правда не изменится, противостоящая им тоже. Выход один - подняться над конфликтом.

[Hanuman]

Так и будем топтаться на одном месте.

В любом случае будем топтаться на месте. Их правда не изменится, противостоящая им тоже. Выход один - подняться над конфликтом.

Что значит 'Подняться над конфликтом' ?

Не замечать этот конфликт? Избегать обсуждение?

Я предлагаю просто спокойно, в цивилизованной манере обсудить вопрос.

[обычный]

Что значит 'Подняться над конфликтом' ?

Не замечать этот конфликт? Избегать обсуждение?

Признать, что у них своя правда, которую они не собираются менять.