Освобождение Украины: Обсуждение 6

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087

[Young]

Может электроэнергии нет или греются так

я об этом и не подумала. У одного парня бутылка в руке

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Киевские войска планируют зимой наступать на Белгородскую и Курскую области, рассказал взятый в плен военнослужащий 53-й отдельной механизированной бригады украинских силовиков, старший лейтенант, командир взвода Владимир Лепихин.

«Ориентировочно это планируют зимой, когда грунт будет твердый и техника сможет пройти. Пройдут 50 километров - так 50, пройдут 100 километров - так 100 километров. Не сильно я осведомлен в этом вопросе, но слышал от инструкторов, что это Курское направление и Белгородское», — рассказал военнопленный.

https://t.me/c/1721833456/8666

[Samersen]

Young, света у них там нет. Вот костры жгут. Дикие люди.

[Марк]

"Начинают разгонять тему про то, что снабжать группировку на правом берегу Днепра не могли, зато 30 тысяч военных, 5 тысяч единиц техники и еще какое-то количество гражданских оперативно вытащили за двое суток.

Какая уж тут проблема с логистикой?

Тут вопрос исключительно к криворуким пиарщикам, которые в очередной раз сами на себя чан с отходами вылили, так и не придумав, как населению такие вещи объяснять. Смысл в том, что на том берегу кроме военных еще гражданских надо было снабжать, а это не десятки, а сотни тысяч."
https://t.me/s/istrkalkglk

[Aroha]

" Дикие люди" с радостью встречают своих военных.

Но конечно же это все постановка.
А воины света побеждают НАТО, еше чуть чуть и российский флаг на капитолии будет развиваться.

[Оракул]

"Ни сна, ни отдыха измученной душе"...

[Марк]

Я конечно не генерал. И даже не майор. А рядовой. Но весной 2022г. приходили мысли в голову. Зачем такие большие клешни? Киев, Харьков, Херсон? И всего 300 000.
Для справки:
"Би́тва за Днепр — ряд взаимосвязанных стратегических операций Великой Отечественной войны, проведённых ВС Союза ССР, во второй половине 1943 года на берегах Днепра.

С обеих сторон в битве приняло участие до 4 млн человек, а её фронт растянулся на 750 километров. В результате четырёхмесячной операции Левобережная Украина была почти полностью освобождена Красной армией от нацистских захватчиков. В ходе операции значительные силы Красной Армии форсировали реку, создали несколько стратегических плацдармов на правом берегу реки, а также освободили город Киев. Битва за Днепр стала одним из крупнейших сражений в мировой истории."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Днепр#:~:t ... ито:,Общие потери: 279 997 чел.
При форсировании Днепра:
-20.12.1943: Убито: 47 672 чел. Санитарные: 200 796 чел. Пленные/пропало без вести: 31 529 чел. Общие потери: 279 997 чел.
Дата: 24 августа — 23 декабря 1943
Конечно генералы умнее меня. Иначе бы сейчас сидел в Генштабе. Но почему не подумали головой о последствиях? Объявите: мы освобождаем Донбасс. Сосредоточтесь на нем. А дальше как карты лягут. Дорога в 1000 вёрст начинается с первого шага. А если прыгать в разные стороны, далеко не уйдёшь.

[СТ]

про информационные потоки, сопровождающие обе стороны:

Спойлер

Анализ информации и пропаганды. Итоги недели
(5-11 ноября 2022 г.)

- Все внимание приковано к событиям вокруг Херсона. Текущая российская стратегия по пропагандистскому сопровождению действий нашей Армии не позволяет эффективно охватить всё информационное пространство. Лицам, разрабатывающим различные тезисы, следует подтянуть сценарные аспекты своей деятельности. Одного набора сообщений на 150 миллионов русских людей недостаточно
- Украина осторожничает при освещении тематики Херсона. Ограничено задействованы традиционные пиар-бригады ВСУ, записывающие видео с флагами. Использованы ресурсы проукраинского подполья для проведения пробных акций демонстрации "любви к ВСУ". Кроме того, отметили попытку вбросить информацию о российских диверсантах в городе, на которых, вероятно, спишут будущие бесчинства нациков. Вероятно Киев сейчас изучает возможность прибытия в Херсон Зеленского, возможно будут задействованы западные политики или звёзды
- События на юге страны на время вытеснили новости о нехватке электричества и других проблемах с ЖКХ. В дальнейшем сдерживать панику планируется рассказами о помощи из ЕС. Без публичного освещения проводятся работы по восстановлению энергетической инфраструктуры. Если ничего не поможет Украина возобновит теракты, в частности объявлено о сборе денег на морские беспилотники для очередного нападения на Крым
- Выборы в США прогнозировано не оказали влияния на политику Вашингтона по украинской тематике. Тезис "хватит кормить Украину" используется для привлечения новых избирателей, однако, реализовывать на практике такое обещание никто не собирается. Вера в "договорняки" только сковывает самостоятельную российскую политику. Тем временем страны НАТО извлекают прибыль из конфликта и не собираются останавливаться
- Запад не только зарабатывает. США активно следят за текущими событиями, чтобы эффективно поддерживать конфликт. Продолжается обучение всушников и боевиков нацбатов, в том числе инструкторами НАТО
- Стимулируется нестабильность вокруг нашей страны. Молдавия испытывает давление, ключевым проводником которого выступает Румыния. Театр боевых действий на Украине используется для тренировки боевиков, которые проведут госпереворот в Белоруссии
- Дальнее зарубежье продолжает поставлять наемников на Украину. На неделе сообщалось о ликвидации боевиков из Тайваня и Японии. Беднейшие страны, в надежде получить одобрение Вашингтона, инициируют акты демонстративной поддержки Киева. Одновременно в Греции прорабатывают конкурентные проекты российско-турецкому газовому хабу
- Решение о сносе памятника Екатерине Великой в Одессе подтолкнуло националистов к новым актам вандализма. Цель номер 1 для неонацистов - памятник генералу Ватутину в Киеве Продолжаются преследования УПЦ Московского патриархата. Ряд заявлений Папы Римского поставили под удар украинских католиков. Аппетиты радикалов растут, ряд идеологов вернулись к публичным заявлениям о необходимости получения страной ядерного статуса

https://t.me/designersmil/2344

[Папа_Карло]

Небополитики воспринимают историю как сумму волн энергий разных периодов. В истории Руси небополитиками обнаружена «ордынская вона» с периодом повторения событий 726 лет (обоснование см. в книге: Девятов А. «Анти-Киплинг». – М. 2014).

В части Киевской Руси наше время на витках развития повторяет период событий XIII века. В 1253 г. великий князь киевский Даниил Галицкий был коронован папой римским Иннокентием IV Первым королем Руси «Rex Russiae». Королевскую корону Даниил принял от Ватикана в обмен на помощь Запада против Орды и католизацию русских земель. В 1299 году (1299+726=2025) хан Тохта вернул Киев в состав Золотой Орды.

[Водолей]

Из Украины мы сами уходим, не заметили? По жд путям не бьём, мосты не разрушаем, разведку не слушаем.

Не заметила, потому что Антоновский мост мы разрушили при отходе, как и ж\д пути.

Я не думаю, что если будут торги, то Крым вернут, а если репарации и будут, то оглашать это никто не будет.

Не слушаете вы выступление членов правительства США и руководство НАТО, где возврат Крыма является чуть ли не основным условием переговоров.
И что такое репарации, которые по факту будут ни чем иным как бесплатным выкачиванием ресурсов России, как они это делают в Ираке и Сирии, вы похоже тоже не понимаете, потому что не следите за тем, что они говорят и делают.
А говорят они прямым текстом, что задачей всего происходящего является ОСЛАБЛЕНИЕ России, смена правительства в ней, расчленение ее на административные области с дальнейшим превращением ее в захолустную деревню, по факту.
Это и есть полная капитуляция России, чего хочет Америка, прежде чем заняться Китаем.
Если бы мне сказали раньше, что Америка будет это провозглашать, то я бы подумала, что это советская пропаганда, но , увы, это прямой текст ,звучащий из уст правительств Америки и Европы.
Так что то, что вы думаете, не имеет отношения к тому, что на самом деле происходит сейчас.

Если мир будет как раз условием того, что мы останемся в границах до начала сво, то какая это измена?

Вы действительно не видите того, что делают украинские нацисты с людьми , проживающими в тех областях, которые мы вынуждены были оставить ? Не видите расстрелов, пыток и вообще зверств над теми, кто просто сочувствовал русским?
Да, они попросту вырежут оставшихся крымчан и всех, кто останется на Донбассе.
Вот это и есть измена и предательство, в первую очередь, своих идеалов .
А что такое человек, если не его идеалы ? Да, просто аппарат для поглощения пищи.

[Ester]

Водолей,да знаю я всё это. Не надо из себя самую умную изображать.
Согласно тому, что Вы тут написали, Россия УЖЕ совершила измену и предательство по отношению к людям, на территориях, которые мы сначала заняли, а потом оставили. Плюс, положили кучу своего народа.
Нацистское государство Украина, как стояло так и стоит с его нацистским правительством. Только армию свою многократно усилили.
Это уже произошло.Только слепой этого не видит.

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Аппетиты у Зеленского растут. Они сейчас вымвободили войска с Херсона, пойдут на Запорожье.

[Водолей]

Согласно тому, что Вы тут написали, Россия УЖЕ совершила измену и предательство по отношению к людям, на территориях, которые мы сначала заняли, а потом оставили. Плюс, положили кучу своего народа.

Пока мы сражаемся, то это не измена, а наше поражение на некоторых участках фронта.
А такое на войне бывает, особенно учитывая тот факт, что мы не были готовы к такому развитию событий.
А теперь , наконец осознав все, что происходит, Россия начинает разворачивать свои войска : уже объявлена частичная мобилизация (конечно, с опозданием, но лучше поздно, чем никогда), фронт выравнивается с целью наиболее удобного удержания позиций до того момента, как прибудет подкрепление, перестраивается промышленность на военные рельсы и т.д. Все начинается, как говорится , по-взрослому...

Аппетиты у Зеленского растут. Они сейчас вымвободили войска с Херсона, пойдут на Запорожье.

Аппетиты не у Зеленского, а у Америки растут, и это то. что нам на руку, потому что они нас не знают.
И вы напрасно боитесь.
Россия как и всегда "долго запрягает, но быстро едет"...

[Samersen]

phpBB [media]

[LottaMarkus]

Победа будет за нами.
Это само собой.
Теперь про очевидное.

Спойлер

1. Сама попытка взять Киев в феврале сего года и надежда на переворот и на потраченные на Киев (и Харьков) деньги - результат того, что главнокомандующий был введён в заблуждение. Ну, тут объективные обстоятельства: с той стороны тоже не спали, американская разведка очень помогла.

2. Обращение ВВП к генералитету Украины с предложением о переговорах в марте. Результат того, что главнокомандующий был введён в некоторое заблуждение о том, что генералитет способен к самостоятельным решениям подобного толка.

3. Вывод войск из под Киева (Чернигова, Сум) - судя по всему, с гарантией, что взамен будет разбита донбасская группировка противника, и полностью зачищена ДНР - продолжение истории. Главнокомандующий, верим, что невольно, но был введён подчиненными в частичное заблуждение.

4. По Харьковской области всё понятно. «Перегруппировались». Но докладывали, что порядок. Ещё потом докладывали, что вывезли всех сочувствующих, но тоже… не вполне правда, мягко говоря. Обманули.

5. Сразу после этого главнокомандующий иронически оценил украинское наступление, сказав, что, да, наступление идёт, но «посмотрим, чем это закончится». Судя по всему, обстановку докладывали на вполне корректно. По итогам потеряли Лиман.

6. Ввели в некоторое, верим, что временное заблуждение, когда было принято решение о вхождении Херсонской области - никто б такого решения, кажется, принимать не стал, когда б оценивали перспективы предельно трезво.

В сущности, если смотреть совсем сверху, в масштабах большой истории - ничего катастрофического. Ну, вот так. Методом проб и ошибок.

У товарища Сталина были не менее катастрофические ошибки в финскую (после блистательно проведённого «Польского похода» - и тут напрашивается рифма с нашими операциями в Карабахе и в Казахстане накануне СВО - где всё прошло, как по маслу, и наделило нас ощущением всемогущества).

Ещё более были страшны ошибки периода 1941-42 гг. А человеческие и территориальные потери - с нашими не сравнить.

Но это не значит, что надо замалчивать очевидное.

Очевидно, что мы никак не научимся трезво оценивать свои ресурсы и силы. Никто, уверен, никого не хочет обмануть.

Просто - помните, как Андропов говорил, - «Мы не знаем страны в которой живём».

Если и есть опасный симптом - то вот этот.

На фронте всё поправимо.
Мы точно победим.

Но лучше, конечно, правду говорить. Хотя бы самим себе.
Ester
Сообщения: 3328
Темы: 4
С нами: 3 года 4 месяца
1
Re: Освобождение Украины: Обсуждение 6
#3244 Wowsweet » Вчера, 0:38

Samersen писал(а):
Короче наши отовсюду уходят. Не могут держать территории.
Стрелков был прав - для этой военной операции, для охвата земель, нужно порядка 1 млн. личного состава.
Может так и надо, уходить. Может цель СВО не территории? А другое? Может все началось с коронавируса, инфляция в сша после коронавируса 7-9%, после украины будет 20%? А после Тайваня? А перед Тайванем надо сделать копию оружия и даже лучше чем у сша. Да все не без жертв, но сколько было жертв из за Нато за последние 50 лет? А сколько жертв еще будет из за Нато потом?

Ester, Вы это сами пишите или постите из какого-то источника?

[Шаулла]

phpBB [media]

[Young]

phpBB [media]

Позабавило - Страна 404)))

[Helenka]

Итак, по пунктам, ситуация такая:

так уверенно как то начал, я подумала это расклад военного знатока какого ,оказалось что очередной блогер высказал свое мнение - Немного о себе:
Офисный планктон в мелкобританской банке (надеюсь временно).
Интересует политика, наука и энергетика.

в комментариях его разнесли в пух и прах с его "ситуация такая"

[LottaMarkus]

Кому не нравится негативность, борются с этим и преодолевают.
А кому то нравится смаковать негатив, человек и от этого удовольствие может получать

Добавлено спустя 50 секунд:
И это выбор человека.

Человек подсаживается на схожие энергии и слезть не может. Печальное то, что человек другую энергетику уже не воспринимает, ищет комфорта в схожих эмоциях и энергии.
И даже не понимает этого и того, как его разводят в интернете и подсаживают на негатив.

[Young]

Человек подсаживается на схожие энергии и слезть не может. Печальное то, что человек другую энергетику уже не воспринимает, ищет комфорта в схожих эмоциях и энергии.
И даже не понимает этого и того, как его разводят в интернете и подсаживают на негатив.

Да, это как омут
Но я видела, что возможно и выбраться, если есть желание, конечно.
Похоже на инструмент естественного отбора

[LottaMarkus]

Wowsweet, а мне в ночь с 6 на 7 января приснился сон,где я видела взрыв ядерной бомбы.И я помню,что мысль-надо забирать своих и пошла домой и время было конец зимы или начало марта,т.к.снегу было много и он уже как бы начал проседать.Я проснулась в ужасе и думаю-это просто сон.А потом,когда началась военная операция,мне стало не по себе

Ну и что. Мне снились сны с периодичностью в годы, что началась война и Япония напала на Сахалин. То мы эвакуируемся из города - надо выезжать, то японцы движущиеся по улицам, и я их вижу из окна.
Но я не думаю, что в реальности Япония рискнет напасть на Россию.
Возможно наше подсознание ловит тонкие энергии и выдает картинки понятные сознанию, но картинка не есть точное исполнение будущего. Это - аналогия.

[Ester]

В России может появиться первая православная частная военная компания.

ЧВК «Андреевский Крест» создается силами представителей общины Морского Кронштадтского Никольского Собора с 2017 года, в проекте принимают участие бывшие спецназовцы.

ЧВК планирует сформировать собственные добровольческие батальоны на базе своего учебного центра

Прямой эфир - подписатьсяhttps://t.me/c/1708761316/18581

Добавлено спустя 20 минут 28 секунд:
Ну вот, начинается.
ВСУ стягивают силы на запорожское направление.
https://rusvesna.su/news/1668238152
Опять всё закончится "непростыми" решениями?