Россия - Китай

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Око » Сб, 23 мая 2015, 6:43

Последние события показывают, что Россия повернулась лицом на восток.
Перспективы построения тесных взаимоотношений с Китаем.

Это и на майском параде было явлено, и полковник Девятов много об этом говорит.
Так ли радужны эти перспективы?
- Все есть яд и все есть лекарство, и только мера делает одно другим
Око
Автор темы
Модератор + Деликатность года
Аватара
Сообщения: 13330
Темы: 126
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: мать драконов)


Re: Россия - Китай

#341 Els » Пн, 14 декабря 2015, 16:00

Папа_Карло писал(а):Вот Китай не только не признал аншлюс Республики Крым, но и полностью отсутствует в разговорах об участии в противоборстве на Ближнем Востоке. Тихо перебросил конфликт с уйгурами из Синьцзяна в зону Библейской цивилизации и взялся за Мечту Китая о возрождении величия Ханьской нации."
Китайцы все делают правильно. Они не лезут ни в какие "спасители мира", избегают участия в войнах. Они просто работают, развиваются и размножаются.
Нам бы поучиться у них.
Els
Откуда: Питер, Москва
Сообщения: 1992
Темы: 3
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Россия - Китай

#342 Lora Craft » Пн, 14 декабря 2015, 16:27

То, что Китай в выигрышной позиции, тут сомнений нет. Но поживем увидим.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: Россия - Китай

#343 Natish » Пн, 14 декабря 2015, 16:38

Папа_Карло писал(а):то вся связка проворачивается в пользу пассивного третьего:
тогда верна версия тандема Китай-США..США тоже напрямую якобы в белых руквичках :ugu:
Natish

Re: Россия - Китай

#344 Папа_Карло » Пн, 14 декабря 2015, 18:46

Els писал(а):Китайцы все делают правильно. Они не лезут ни в какие "спасители мира", избегают участия в войнах. Они просто работают, развиваются и размножаются.
Нам бы поучиться у них.

Китайцы нам постоянно протягивают руку помощи, но наши либерасты обслуживают чужие интересы и ничего не хотят слышать и слушать.
В конечном счете идет война за будущее.
Россию подставляют хасиды, чтоб завернуть шелковый путь через Крым, т.е. бывшую Хазарию, а турки воюют за будущий Халифат(новый мир не голубой). Но турки нам не враги. Кроме того подставляют неоконы, ну сильно хочется бабло спасти..
А кто раскручивают на конфликт с турками посмотрите сами в телевизоре. :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Natish писал(а):тогда верна версия тандема Китай-США


Китай не мыслит категориями тандемов-это для дибилов.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57384
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Россия - Китай

#345 lucky » Вт, 15 декабря 2015, 3:16

Папа_Карло писал(а):Китайцы нам постоянно протягивают руку помощи, но наши либерасты обслуживают чужие интересы и ничего не хотят слышать и слушать.
В конечном счете идет война за будущее.
Россию подставляют хасиды, чтоб завернуть шелковый путь через Крым, т.е. бывшую Хазарию, а турки воюют за будущий Халифат(новый мир не голубой). Но турки нам не враги. Кроме того подставляют неоконы, ну сильно хочется бабло спасти..
А кто раскручивают на конфликт с турками посмотрите сами в телевизоре.
в каком это месте они что то протягивали? конкретно без воды и размазывания каши? факты есть?
если есть либерасты то в 100 раз тебя спрашиваю ты себя к кому относишь, озвучить можешь?
"спой светик не стыдись...."
Кто такие хасиды знаешь? как они выглядят представляешь? и каким боком они тебя подставляют?
А, конфликт с турками раскручивает тот кто руководит страной.
так кто больше тебя подставляет хасиды или неоконы, определись для начала :-D
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 7 месяцев

Re: Россия - Китай

#346 Lora Craft » Вт, 15 декабря 2015, 3:32

lucky писал(а):А, конфликт с турками раскручивает тот кто руководит страной.
Вы уже прямо так напишите - Путин сбил СУ-24 :ugu:

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Значит надо поплакать, затем утереться и забыть? Многим бы этого хотелось...Но политика слабости не прощает.
Всегда радуюсь
Lora Craft
Аватара
Сообщения: 2840
Темы: 22
С нами: 9 лет 4 месяца

Re: Россия - Китай

#347 Элиза » Ср, 16 декабря 2015, 20:53

Россия продаст часть «Роснефти» Китаю, ради спасения бюджета
16 Декабрь 2015

О том, что 19,5% акций «Роснефти» будет продано Китаю, и сделка намечена на 2016 год, заявил в сегодня, 16 декабря, министр финансов России Антон Силуанов.

Россия оценивает стоимость пакета в 500 миллиардов рублей и надеется, что Китай предложит не меньшую сумму.

«Мы готовы и осуществляем необходимые действия, чтобы продать 19,5-процентный пакет «Роснефти». На него большие надежды возлагаем. Думаем, что в рублевом эквиваленте он сколько стоил, столько и стоит», - цитирует Силуанова ТАСС.

http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/minfin-gotovi ... cent-akciy-rosnefti-1000964274
16.12.2015 17:46:36

Минфин готовит к продаже китайцам 19,5% акций «Роснефти»


Правительство готовит к приватизации 19,5% акций «Роснефти», сделка намечена на 2016 год, заявил в среду министр финансов России Антон Силуанов.

По его словам, власти согласны расстаться с долей, если потенциальный покупатель предложит за нее не меньшее 500 млрд рублей. Исходя из рыночных котировок - 252,35 рубля за бумагу - такой пакет «Роснефти» стоит около 520 млрд рублей.

«Мы готовы и осуществляем необходимые действия, чтобы продать 19,5-процентный пакет «Роснефти». На него большие надежды возлагаем. Думаем, что в рублевом эквиваленте он сколько стоил, столько и стоит», - цитирует Силуанова ТАСС. Возможных покупателей Силуанов не назвал, сказав лишь, что в числе претендентов будут китайские инвесторы. Для самой «Роснефти» приватизация будет только плюсом, считает министр.

Согласно подписанному в ноябре прошлого года распоряжению премьер-министра Дмитрия Медведева, принадлежащие «Роснефтегазу» акции «Роснефти» должны быть проданы не дешевле цены IPO в 2006 году. Тогда бумаги «Роснефти» были размещены по 203 рубля за акцию на Московской бирже и по 7,55 доллара за депозитарную расписку (равна одной акции) на Лондонской.
реклама

Игорь Сечин, впрочем, раньше заявлял, что продавать его компанию нужно дороже - по его словам, цена одной акции должна быть не ниже 8,12 доллара, то есть цены последней приватизационной сделки. Речь идет о продаже «Роснефтегазом» в 2013 году пакета в 5,66% акций «Роснефти» британской ВР за 4,87 миллиарда долларов.

Задуматься о приватизации "Роснефти" правительство заставила плачевная ситуация с доходами бюджета. Из-за падения цен на нефть бюджет недополучит 1,6 трлн рублей в 2016 году даже с учетом уже дефицитного бюджета, говорил Силуанов на прошлой неделе.

«Роснефть» обеспечивает около половины добычи нефти в России, на 17.46 мск среды рыночная капитализация компании составляет 2,671 трлн рублей.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет

  • 1

Re: Россия - Китай

#348 Dejаneiroff » Пт, 18 декабря 2015, 17:52

Китай заявил о стратегическом тупике России
Россия переживает структурный экономический кризис и находится в стратегическом тупике. С такой оценкой выступило в пятницу государственное информагентство Китая «Синьхуа.

Статья вышла сразу после завершения двухдневного визита в Пекин делегации российского правительства и бизнеса во главе с премьер-министром Дмитрием Медведевым.

«Не секрет, что Россия переживает нелегкий период. Нефтедоллары, как раньше, так и сейчас, являются важной составляющей экономики РФ. Однако самые серьезные вызовы заключаются не в этом», - пишет «Синьхуа» в аналитическом материале "Сможет ли Россия выдержать испытание на прочность на фоне сложного кризиса?".
Спойлер
«Одна из главных причин финансово-экономической нестабильности 2014-2015 годов в России - это структурный кризис экономики, который начался еще в 2012 году. Его суть состоит в деиндустриализации экономики и упадке сельского хозяйства, а после его окончания, как правило, наблюдается невозможность быстрого восстановления обрабатывающей промышленности и аграрного сектора», - говорится в статье, которую приводит Finanz.ru.

Со стратегической точки зрения ситуация для России тупиковая, считает директор Института России при Китайской академии современных международных отношений Фэн Юйцзюн, комментарий которого приводит «Синьхуа».

«Из-за украинского кризиса Россия зашла в серьезнейший с начала века стратегический тупик. По причине резкого спада цен на нефть и суровых санкций западных стран экономика России вступила в период депрессии. В российско-американских отношениях наблюдается значительное повышение степени противостояния, а Россия и НАТО во главе с США вновь стали рассматривать друг друга в качестве главных стратегических противников», - говорит Юйцзюнь».

Выход из сложившейся ситуации состоит в повышении уровня доверия, однако «у обеих сторон, видимо, нет готовности идти на существенные уступки», говорится в статье.

Преодолевать кризис России придется в первую очередь «опираясь на собственные силы и разум», а также на «эффективное сотрудничество с другими странами».

С жесткой оценкой российской действительности «Синьхуа» выступило на фоне визита в Китай делегации российских чиновников и представителей бизнеса, которую возглавлял Медведев.

По его итогам были достигнуты договоренности о масштабной помощи со стороны Китая - Банк развития КНР согласился выделить кредит на 10 млрд юаней Внешэкономбанку. «Новатэк» продал Silk Road Fund 9,9% в единственном российском СПГ-проекте в Арктике («Ямал-СПГ»), сразу же получив от китайского фонда проектный кредит на 730 млн евро.

«Сибур» продал 10% акций китайской Sinopec. Кроме того, китайские инвесторы могут принять участие в приватизации госпакета «Роснефти», заявил в среду глава Минфина Антон Силуанов.

Кроме того, Россия согласилась разместить на на Дальнем Востоке ряд китайских промышленных предприятий. Речь идет в том числе о химических и металлургических заводах.

Россия является 15-м по величине торговым партнером Китая. С начала года товарооборот сократился на 30%. Российская доля во внешней торговле КНР упала с 2,2% до 1,65%.

20% Роснефти продают за $7млрд. Китаю не только (и не столько) ради этих денег, сколько чтобы привязать к себе Китай как покупателя нефти

Добавлено спустя 14 минут 48 секунд:
а Хазин еще когда говорил...или технологическая зона с Украиной. или уход под Китай....
а вон оно как этот уход выглядит.....
выход из тупика только опираясь на свои силы и на "другие страны", но.."другие страны" должны хорошенько войти ))))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Россия - Китай

#349 Бриджит » Пт, 18 декабря 2015, 18:17

Enmerkar писал(а):Нефтедоллары, как раньше, так и сейчас, являются важной составляющей экономики РФ
А что значат доллары для самого Китая?
Недавно китайский экономист на радио интервью давал, так вот он сказал, что у Китая нет как таковой внятной внешней политики потому, что он в тисках у Америки.
Потому что слишком большие валютные резервы - раз . И если бы хотя бы в долларах, а то просто в долговых расписках.
Огромная зависимость экономики Китая от экономики США - два.
Он сказал, что экономика Китая крупнее и мощнее экономики России, но зато в сотни (именно в сотни) раз больше зависит от США, притом что у России главная зависимость - нефть и газ, которые всегда есть и всегда всем будут нужны, не смотря на цену, а вот у Китая это продукт переработки, а значит - занятость населения.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Enmerkar писал(а):а вон оно как этот уход выглядит.....
выход из тупика только опираясь на свои силы и на "другие страны", но.."другие страны" должны хорошенько войти ))))
сказала Украина, которая все "входы" для всех давно открыла добровольно и строго на условиях вводящих
Бриджит

Re: Россия - Китай

#350 Авалока » Пт, 18 декабря 2015, 18:45

по моему Китай себе цену набивает просто.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Россия - Китай

#351 Папа_Карло » Пт, 18 декабря 2015, 18:59

Бриджит писал(а):Недавно китайский экономист на радио интервью давал, так вот он сказал, что у Китая нет как таковой внятной внешней политики потому, что он в тисках у Америки.

У Китая как раз есть четкое понимание, куда идти. Он не играет в игры геополитиков-это для детского сада.
1. Его задача без потрясений построить общество малого процветания (им положено по циклам к 22 году построить)
2. Его метод-бесконечный путь хитрости.
3. Им нужно построить новю зону для прибыльных инвестиций для своих 8трлн. $? не пропадать же добру.
(поэтому амеровский доллар они обрушивать не будут)
4. Этой зоной станет объединенный исламский мир. (Шёлковый путь проходит через 12 мусульманских стран).
Как раз там, где сейчас идет война. Война закончится к 20му году
5. Не проигравшие в войне построят новый миропорядок. Китай победитель как не участник (по определению)
Остальные, не проигравшие, определяются сейчас.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57384
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Россия - Китай

#352 Dejаneiroff » Пт, 18 декабря 2015, 19:31

Бриджит писал(а):А что значат доллары для самого Китая?
Недавно китайский экономист на радио интервью давал, так вот он сказал, что у Китая нет как таковой внятной внешней политики потому, что он в тисках у Америки.
Потому что слишком большие валютные резервы - раз . И если бы хотя бы в долларах, а то просто в долговых расписках.
Огромная зависимость экономики Китая от экономики США - два.
Он сказал, что экономика Китая крупнее и мощнее экономики России, но зато в сотни (именно в сотни) раз больше зависит от США, притом что у России главная зависимость - нефть и газ, которые всегда есть и всегда всем будут нужны, не смотря на цену, а вот у Китая это продукт переработки, а значит - занятость населения.

о чем ваш пост? о том, что Китай, основной производитель в мире, зависит от основного потребителя? ну так это есть основные игроки мировой экономики.... отношения между которыми и формируют цену на сырье, включая нефть с продажи которой вы живете... Случился кризис перепроизводства. рынки упали. до недавнего времени в Китае 1 млрд. жил на 2 долл. в день...думаете Китай не переживет этот кризис? переживет... и вы переживете, надо только быть готовыми жить на 2 долл. в день. и им, и вам.... и у вас и у них есть такой опыт.
вы готовы?)))

Бриджит писал(а):сказала Украина, которая все "входы" для всех давно открыла добровольно и строго на условиях вводящих
опять реплика в вашей традиции)) претензия в стиле - а вы?!....а мы никогда не претендовали на роль полюса в мире..нет таких возможностей. и в основе ваших претензий только ревность, что Украина перед ВАМИ не стоит на коленях...)))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

  • 1

Re: Россия - Китай

#353 Бриджит » Пт, 18 декабря 2015, 20:19

Enmerkar, а зачем дурочку включать? Китай крупный игрок, никто и не спорит, только вот с полной зависимостью. Когда производитель зависит только от одного покупателя своего товара, это зависимость рабская. Отстраненный пример: у нас сеть "магнит" так взяла в рабство один молочный заводик в городе. Стала делать ему огромные заказы постепенно. А у него мощности ограниченные. И вот они сегодня на тонну в день увеличили, завтра заказ. На другие сети не хватает. И тут магнит начинает платить через 7 дней, а не через 14, как все остальные. И завод постепенно ставит его в приоритет. Переругался с другими сетями, они начали сокращать линейку. Заводу было пофиг, у него же магнит есть. И вот в итоге все мощности стали работать только на магнит. Подписали жесткий контракт под объем. Ровно полгода. Потом крутой покупатель для начала потребовал снизить цену. Мол, мы берем такой объем - нам нужна маржа. А потом резко увеличил отсрочку платежа на месяц. Опять же - мы берем такие объемы, нам нужна большая кредитная линия (беспроцентная)
И вот как итог, завод влазит в дополнительные кредиты, потому что из оборота выпали большие деньги. И кредитует своего покупателя. Без права повышения цены в одностороннем порядке. 4 тонны продукции в день, деньги за которые он полдучит только через 37 дней. И так каждые сутки.
Завод стал заложником покупателя. Одного.
Enmerkar писал(а):опять реплика в вашей традиции)) претензия в стиле - а вы?!....а мы никогда не претендовали на роль полюса в мире..нет таких возможностей. и в основе ваших претензий только ревность, что Украина перед ВАМИ не стоит на коленях...)))
Ты похож на мужика, у которого жена гулящая, и который говорит соседу: а твоя жена с тем то перемигнулась, тому то улыбнулась. Тот отвечает, слышь ты, у тебя самого то прости господи
А муж гулящей в ответ:
-а чего это у тебя претензия в стиле - а вы?
Бриджит

Re: Россия - Китай

#354 Dejаneiroff » Пт, 18 декабря 2015, 21:17

Бриджит писал(а):Китай крупный игрок, никто и не спорит, только вот с полной зависимостью
от мировой экономики которую создал? да))))
и это его главное отличие от рядового заводика)))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

  • 1

Re: Россия - Китай

#355 Папа_Карло » Пт, 18 декабря 2015, 22:42

Enmerkar писал(а):от мировой экономики которую создал? да))))
и это его главное отличие от рядового заводика)))

Очень креативно. Экономика-это взаимоотношения между людьми. Сдается мне, что они созданы не Китаем... :-D :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57384
Темы: 87
С нами: 17 лет 8 месяцев

Re: Россия - Китай

#356 Бриджит » Пт, 18 декабря 2015, 22:45

Enmerkar писал(а):от мировой экономики которую создал? да))))
есть Индия и Индонезия, где час рабочей силы дешевле китайского.
Бриджит

Re: Россия - Китай

#357 Dejаneiroff » Пт, 18 декабря 2015, 23:05

Ребяты, страдания и зависимость России намного меньше Китая, ибо всего 1% мирового ВВП, видимо Россия предусмотрела заранее ограничив свои страдания и зависимость Одним процентом мирового ВВП)))))))))))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: Россия - Китай

#358 Авалока » Пт, 18 декабря 2015, 23:23

как там бюджет Москвы поживает?
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: я это ты

Re: Россия - Китай

#359 Прохор Отмотаев » Сб, 19 декабря 2015, 0:17

http://news.rambler.ru/head/32277703/
Китай «списывает» российское правительство

Спойлер
Днем 17 декабря, сразу же после окончания многодневного визита Дмитрия Медведева в Китай, государственное агентство «Синьхуа» опубликовало обширный материал на тему глубокого кризиса в российской экономике. Поражают не столько выводы статьи, сколько факт ее появления. Тем более что в предыдущее время китайская дипломатия отличалась удивительной выдержкой.
Если судить по сообщениям российской и китайской прессы, ничего не предвещало подобного развития событий. Дмитрия Медведева принимали в торжественной обстановке, встреча с премьером Госсовета КНР Ли Кэцяном прошла в дружелюбной атмосфере, председатель российского правительства познакомился с опытом китайской электронной промышленности и общался с китайской молодежью, а по итогам поездки было подписано свыше 30 документов. В том числе, «Газпром» договорился с китайской CNPC о проектировании трубопровода «Сила Сибири» на трансграничном участке. «НОВАТЭК» продала Китайскому фонду Шёлкового пути 9,9% акций «Ямал СПГ».
И тут вдруг — материал в «Синьхуа» с говорящим названием «Сможет ли Россия выдержать испытание на прочность на фоне сложного кризиса?»
«Россия переживает нелегкий период. Нефтедоллары, как раньше, так и сейчас, являются важной составляющей экономики РФ. Минэкономразвития рассчитало, что при цене в 40 долларов ВВП страны упадет на 5%. При этом, по оценкам Минфина, бюджет не досчитается более 3 трлн. рублей. Однако самые серьезные вызовы заключаются не в этом. По мнению аналитиков, одна из главных причин финансово-экономической нестабильности 2014−2015 годов в России — это структурный кризис экономики, который начался еще в 2012 году. Его суть состоит в деиндустриализации экономики и упадке сельского хозяйства, а после его окончания, как правило, наблюдается невозможность быстрого восстановления обрабатывающей промышленности и аграрного сектора», — пишет китайское агентство.
«На фоне геополитической напряженности не только снизился поток инвестиций в Россию, но и существенно повысилась стоимость внешних займов для российских банков и предприятий. В минувшем году девальвация рубля к доллару США и евро составила 72,2% и 51,7% соответственно. Валютный кризис привел к увеличению инфляции и, следовательно, снижению реальных располагаемых доходов населения и потребительского спроса», — констатирует «Синьхуа».
Но еще хуже китайское издание описывает перспективы: «Не представляется возможным выйти из системного кризиса, не преодолев диспропорции в развитии финансового и реального секторов экономики, которые продолжают нарастать».
В принципе, проблемы российской экономики описаны правильно, о них неоднократно в еще более резкой форме писали как российские, так и западные эксперты. Но вот Китай традиционно сохранял выдержку. Более того, на публичном уровне старался всячески показывать свое расположение к России. К примеру, китайская пресса называла великим событием присоединение Крыма к России, а китайский кабелеукладчик помогал нам восстановить электроснабжение полуострова, невзирая на окрики с Запада.
Сейчас же, помимо констатации проблем экономики, издание зачем-то привело слова директор Института России при Китайской академии современных международных отношений Фэн Юйцзюня. Дескать, «из-за украинского кризиса Россия зашла в серьезнейший с начала века стратегический тупик». Если не знать, кто это сказал, то можно подумать на политиков из Вашингтона или Брюсселя.
Так с какой целью «Синьхуа» опубликовала статью? С этим вопросом «СП» обратилась к экспертам-китаеведам.
— Статья в «Синьхуа» была опубликована сразу после визита Медведева, но был ли сам визит благополучным? — задается вопросом зам. директора Института российско-китайского стратегического взаимодействия Андрей Девятов. — В чем было благополучие? Обычная ежегодная плановая встреча премьеров, Медведева встретили, проводили с почестями, в стиле восточного гостеприимства. Но «Синьхуа» — это официальный рупор китайского руководства. И издание честно, не эзоповым языком, а прямо сказало, что Китай думает.
«СП»: — Можно ли появление публикации считать сигналом, что Пекин решил сворачивать сотрудничество с Россией?
— А что, по сути, сворачивать? Товарооборот между нашими странами в этом году упал на треть. Обещали сотрудничество на 100 млрд долларов, наш премьер говорил о росте до 200 млрд к 2020 году. Но ведь Медведев считает до сих пор в долларах США, мыслит категориями долларов! Китай решил в ответ просто оповестить нас всех о своей позиции. Речь о том, что в российско-китайских отношениях сегодня нет абсолютно никакой динамики!
При этом не стоит думать, что китайцы раздражаются этим фактом. Медведева приняли, накормили, провели экскурсии — никакого раздражения. Но при этом китайцы говорят: «Взгляните, что в вашей стране происходит. У нас есть китайская мечта, а что есть у вас?». Китай спрашивает: «Как вы хотите с нами сотрудничать?». И по всем раскладам получается, что мы отвечаем: «Никак».
Сколько нам говорили про «Силу Сибири». Но что с ней? Китайцы явно не удовлетворены развитием проекта. Агентство «Синьхуа» фактически и говорит о том, что мы врем Пекину. Китайцы всегда разговаривают с сильными и ответственными. Сейчас они просто оповестили о том, что представляют себе происходящее в России.
«СП»: — Получается, китайцы начинают нас списывать со счетов, как важных экономических и, что не менее важно, геополитических партнеров?
— Нас — это кого? Нет, наш народ китайцы со счетов не списывают. Они списывают только Медведева и его правительство!
— Публикация в «Синьхуа» явно говорит о том, что Медведев не договорился с китайским руководством, ситуация очень простая, — уверен зам. директора Института Дальнего Востока РАН Андрей Островский. — Видимо, разговор проходил в таком тоне, что китайцы решили свое недовольство выразить публично. Накануне визита я предполагал, что на переговорах будут проблемы, сейчас опасения подтвердились.
«СП»: — Что, прежде всего, могло не устроить китайскую сторону?
— Прежде всего, не устраивает падение объемов торговли. Я совсем недавно приехал из Китая, там я выступал с докладом о роли «Нового Шелкового пути» в развитии Дальнего Востока. И мне китайцы задали два очевидных, но сложных вопроса: с чем связано падение объемов двусторонней торговли, как его увеличить? Почему — ответить не так тяжело. Рубль обвалился, раньше за юань давали 3,5 рубля, потом 6, а сегодня уже 11. Упала еще мировая цена на нефть. Но важно, как увеличить товарооборот в нынешних условиях.
А для этого надо не просто заниматься торговлей самой по себе, меняя «вилки на бутылки». Сейчас мы поставляем нефть, а за это получаем ширпотреб и немного продукции машиностроения. Но надо заниматься серьезными проектами, инвестировать в развитие производства. Одновременно необходимо развивать совместные научно-технические проекты, строить инновационные площадки, как на российской, так и на китайской территории. Как это делают, к примеру, немцы. Объем торговли между КНР и ФРГ составляет 170 млрд долларов в год, но и в Китае, и в Германии существуют совместные предприятия, построенные на прямые инвестиции.
«СП»: — Мог ли неудовольствие вызвать проект «Сила Сибири»?
— Лично для меня загадка, что происходит с этим проектом. По плану первые порции газа должны поступить в Китай в 2019 году. На каких условиях соглашение подписано, кто им занимается? Насколько я понимаю, Китай заинтересован в российском газе, в том числе и через западную ветку на Алтае. Но для этого нам надо до границы хотя бы построить автомобильную дорогу. С китайской стороны вся инфраструктура до границы доведена, с нашей — надо построить 250−300 км дороги.

«СП»: — С какой целью «Синьхуа» приводит слова профессора Фэн Юйцзюня, что Россия зашла в стратегический тупик с украинским кризисом?
— Я хорошо знаю Фэн Юйцзюня. Но разве он не прав? По большому счету, мы просто отгородились от Украины, судя по экономическому сотрудничеству, эта страна для нас — «отрезанный ломоть». Но Фэн Юйцзюнь, наверное, сказал свои слова не просто так. Из-за Украины у нас испортились отношения с Западом. По идее, мы должны больше ориентироваться на Китай в экономической сфере. Два года назад мы сказали о развороте на Восток, но реально этого не произошло. Об этом говорят объективные статистические данные. Два года назад соотношение в торговле с Западом и с Китаем было примерно 85% на 15%, сейчас цифры те же.
«СП»: — То есть, Китай недоволен нашей медлительностью при развороте на Восток?
— Конечно, Пекин хотел бы видеть Москву стратегическим партнером. Во время визита Си Цзиньпина к нам в мае Россия подписала много соглашений по конкретным проектам. Включая, строительство высокоскоростной железной дороги Москва-Казань и сопряжение «Нового Шелкового пути» с Евразийским экономическим союзом. В сентябре, казалось бы, надо было развить успех. Но никаких новых соглашений не было, только какие-то меморандумы о взаимопонимании. Сейчас вот по итогам трехдневных консультаций в Благовещенске подписали соглашение о строительстве моста через Амур. Уже не в первый раз обсуждали проект, сейчас опять утверждали параметры строительства и финансирования. Жизнь покажет, будет ли соглашение выполняться.
«СП»: — Какую цель ставили китайцы статьей в «Синьхуа»? Если они недовольны переговорами, то могли дипломатично промолчать.
— Китайцы показывают, что знают о российской экономике больше, чем мы думаем. Речи о сворачивании сотрудничества в целом, конечно, нет. Объективно без нас Китаю не обойтись. КНР нужны российские энергоресурсы и геополитическое влияние Москвы.
Сухопутные поставки газа США никак не смогут пресечь, а Китай хочет чувствовать себя более уверенно по отношению к другим поставщикам. Туркменского же газа никак не хватает для нужд китайской экономики. Нынешний баланс Китая по нефти — 500 млн тонн в год, из них только 210 они добывают сами. Из необходимых 220 млрд кубометров газа добывают только 120 млрд Без России энергобаланс просто не сложится.
Но чтобы получить необходимое, Китай начинает давить на Москву. Он активно использует свою экономическую мощь и ухудшение отношений между Россией и Западом. Собственно, у нас «козырей» особо и нет. Раньше мы в переговорах с китайцами могли говорить, что у нас есть Запад. Но Европа сейчас решила минимизировать поставки энергоресурсов из России. В результате, мы можем оказаться с энергоресурсами, но без рынков сбыта. Китай этим пользуется.
Но и мы не выполняем подписанные соглашения. Мы до сих пор не построили трубу до Сковородино, и нефть гоним цистернами, а вот на китайской стороне от Сковородино до Дацина труба построена, там всё нормально.
Китай хочет для начала выполнения ранее подписанных договоров! Мы пока только говорим о больших планах.
«СП»: — Можно ли публикацию в «Синьхуа» считать проявлением недовольства лично Медведевым?
— Именно так. Не Россию списывают со счетов в целом, а правительство Медведева. В свое время так списали со счетов мэра Москвы Юрия Лужкова. Мы помним, какой скандал подняли официальные представители Китая при закрытии Черкизовского рынка. Но главный его просчет был в том, что он не смог построить в Москве китайский деловой центр «Парк Хуамин» около Ботанического сада.
А вот Валентина Матвиенко построила на берегу Финского залива «Балтийскую жемчужину», и ее карьера пошла в гору, она стала председателем Совета Федерации. Лужков же погорел.
Вспомните, как отстранили Лужкова! В 2009-м разгорелся скандал с «Черкизоном», а в 2010-м Лужкова сняли. Он выступил по московскому телевидению, что собирается работать полный срок, а буквально на следующий день вышел Указ президента Медведева о недоверии. Но Медведев в этот день находился в Шанхае на выставке ЭКСПО, его Указ пришел из Китая, и это очень символично.
А какой скандал в отношениях с китайцами сопровождал отставку с поста премьера Михаила Касьянова. В 2000-м он обещал Пекину, что будет построен нефтепровод Ангарск-Дацин, а в сентябре 2003-го дал понять, что тянуть со строительством будут долго. Вскоре, в феврале 2004-го, мы узнали, что у нас другой премьер-министр.
«СП»: — Неужели у Китая есть серьезные рычаги влияния на российскую элиту?
— Могу предположить, что влияние у Китая в нашем истеблишменте есть. А напрямую китайцы никогда не работают. Это в Юго-Восточной Азии они действуют довольно жестко. А вот в США и России более тонко.
Скажем, в США есть большое китайское лобби, как в правительстве Штатов, так и в Конгрессе. Америка до сих пор не сняла с КНР санкции за события на Тяньаньмэнь, но есть режим «максимального благоприятствования», иначе не было бы такой масштабной торговли между КНР и США, уже под 600 млрд долларов в год.
В России во взаимодействии с Китаем заинтересованы руководители сибирских и дальневосточных регионов. Вообще, механизмы китайского лобби несколько другие, нежели в США.
Но что раздражает китайцев? Сегодня в области один губернатор, а завтра другой. Вначале соглашение подпишут, а потом игнорируют. Китай уже давно добивается законодательной защиты своих инвестиций в России, чтобы не зависеть от причуд губернаторов. Скажем, чтобы на вложенные средства был какой-то гарантированный государством доход.
Но гарантий пока нет, и объем инвестиций мизерный. Китайские инвестиции за рубежом составляют 880 млрд долларов, из них в России накоплено около 8 млрд, то есть менее 1%. Столько в Китай в процентном отношении вложено Россией.
Поймите, статья для «Синьхуа» была подготовлена, скорее всего, заранее, в ходе визита лишь обсуждался вопрос о публикации. Было получено разрешение на публикацию со стороны высшего государственного и партийного руководства Китая. Медведев только взлетел, и статья вышла. Вот и делайте выводы.
Свободная пресса
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5128
Темы: 13
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Россия - Китай

#360 AKRESS » Сб, 19 декабря 2015, 2:43

..
Последний раз редактировалось AKRESS Вс, 27 декабря 2015, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
AKRESS
Аватара
Сообщения: 7184
Темы: 111
С нами: 17 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 15 гостей