Освобождение Украины: Обсуждение 8

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Вс, 24 сентября 2023, 18:06

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
6. /viewtopic.php?p=3987136#p3987136
7./viewtopic.php?p=4058985#p4058985
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 39
Темы: 8
С нами: 8 лет 4 месяца


Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3321 Samersen » Сб, 2 марта 2024, 22:05

Изображение
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3322 Прохор Отмотаев » Сб, 2 марта 2024, 22:21

mimo писал(а):
Brittany писал(а):Я это к тому,что инициатива идёт от США, Шольц просто транслятор.

Brittany, даже ты, мирная жительница Питера, видишь, что США и НАТО - открыто объявили войну России. :ninja:
Никто войны не объявлял.
Путин в начале СВО сказал, что мы отдаем себе отчёт в том что силы НАТО в разы больше ВС России.
Посмотри на соотношение ВС НАТО и России по ВМФ, ВВС и пр.
...также я считаю, что США должны быть разоружены и изолированы.
Мудрость не может быть дана в модусе обладания, равно и быть пособием патологической метафизической интоксикации. Меламори
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 5128
Темы: 13
С нами: 14 лет 3 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3323 Зарегистрированный » Сб, 2 марта 2024, 22:25

Прохор Отмотаев писал(а):Путин в начале СВО сказал, что мы отдаем себе отчёт в том что силы НАТО в разы больше ВС России.
А вояки с Киева называли Армию России - второй Армией мира.
...
глупцы.
Кто им вбил в головы эту мысль?
Россия никогда своего первенства никому не отдавала. :smile:
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 9717
Темы: 125
С нами: 5 лет 2 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3324 mimo » Сб, 2 марта 2024, 22:27

Прохор Отмотаев писал(а):
mimo писал(а):
Brittany писал(а):Я это к тому,что инициатива идёт от США, Шольц просто транслятор.

Brittany, даже ты, мирная жительница Питера, видишь, что США и НАТО - открыто объявили войну России. :ninja:
Никто войны не объявлял.
Путин в начале СВО сказал, что мы отдаем себе отчёт в том что силы НАТО в разы больше ВС России.
Посмотри на соотношение ВС НАТО и России по ВМФ, ВВС и пр.

Прохор Отмотаев, ты против России.. Русофоб, как тебе можно верить?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42027
Темы: 617
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3325 mimo » Сб, 2 марта 2024, 22:34

Прохор Отмотаев, ты служил в Советской Армии? Присягу РОДИИНЕ давал?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42027
Темы: 617
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3326 Samersen » Сб, 2 марта 2024, 22:47

Изображение
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3327 Samersen » Сб, 2 марта 2024, 23:45

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3328 Samersen » Вс, 3 марта 2024, 0:10

Изображение
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3329 Helenka » Вс, 3 марта 2024, 0:30

Спасение рядового Васи

Таких Авдеевок уже много. После освобождения стоят закрытыми и пустыми в ожидании разминирования, превращённые в руины Попасная, Артёмовск, Соледар и другие. Люди эвакуированы. Как выживать вчерашним домашним животным в покинутых городах?

Спойлер
На сайте "Кошкиного дома" можно прочесть историю кота Васи, который в прошлой жизни жил с семьёй в Мариуполе, в многоэтажке возле автовокзала. С началом боевых действий люди уехали, а Васю просто выпустили в подъезд, где местных животных подкармливала добрая женщина Валентина. Выдвигался хозяевами и такой аргумент: кот умный, не пропадёт...

Так домашний Вася стал привыкать к тому дикому и ужасному, что происходило вокруг. После освобождения Мариуполя хозяева не вернулись. А разрушенные дома стали сносить. Валентина же переселилась на другой конец города. Когда волонтёры приюта приехали в тот район, где жил Вася, ахнули: домов не было и кошек тоже. Но когда позвали, откуда-то вылез и к ним посеменил Вася... Сейчас он уже пристроен в хорошие руки и "воспушал" (как написано на странице приюта).

Операция по спасению
Летом 2022 года после сноса жилого района, прилегающего к "Азовстали", где из живого остались только коты, волонтёры вывозили их оттуда целыми днями. А ночами ехали к границе, на которой были чудовищные очереди из автомобилей, и пешком перетаскивали кошек через неё. С той стороны границы их уже поджидали люди из разных уголков России, принимавшие партии животных и увозившие их в мирную жизнь.

Три-четыре пешие "прогулки" мы делали с переносками в руках, в зубах и на ушах. А потом, уже глубоко за полночь падали на нейтральной полосе возле пункта проекта "Неравнодушные"... Несколько часов сна в машине до конца комендантского часа, затем 55 км по взорванной войной дороге...
-так описывают волонтёры ту операцию по спасению мариупольских кошек.

А в данный момент они пытаются согласовать свой приезд в Авдеевку.

Меня постоянно спрашивают: как вы можете спасать животных там, где гибнут люди? Но помощь животным - это и есть помощь людям, потому что часто за историей собаки или кошки стоит человек, который сам нуждается в помощи,
- говорит хозяйка приюта Евгения Михайлова.

Авдеевку только освободили, а в "Кошкин дом" уже обращаются некоторые её уцелевшие жители, которые хотят, но не могут эвакуироваться из-за того, что к ним прибились животные. У кого-то несколько кошек и собак, у кого-то - коровы. И они не могут их бросить.

Собака дышала через трубочку под водой
Увы, так себя по отношению к животным ведут далеко не все. В Сети можно найти рассказы наших военных о том, как жители, покидая сёла, бросали своих питомцев. И ладно бы только бросали, так ещё и оставляют собак на цепи, кур и гусей в вольерах. Умирать голодной смертью.

Например, во время наводнения после подрыва плотины Каховской ГЭС в Алёшках и Голой Пристани наши военные, рискуя попасть под обстрел, на лодках спасали животных. Вода всё прибывала, у какой-то собаки из воды торчал уже только нос, и пока один из солдат возился с её цепью, второй давал ей дышать через трубочку...

А потом, когда вода спала, брошенные обессиленные животные сами шли к людям - прибивались к военным, и возле их расположения сам собой создавался зверинец.

В июне прошлого года волонтёры "Кошкиного дома" тоже ездили в Голую Пристань, плавали на лодках и спасали животных.

В основном это были кошки. Собаки справлялись с этим бедствием лучше. Они могли доплыть до какой-нибудь плоской крыши. А кошки оставались там, где их застигла вода. Сидели по несколько дней на дереве без сна, еды и воды. Мы их забирали обезвоженных, истощённых, практически в состоянии зомби. Они нас не слышали, их глаза смотрели сквозь нас,
- вспоминает Евгения Михайлова.

Голодный кот под пулями
Волонтёры приюта вывезли из Голой Пристани 216 кошек и несколько собак.

А в июле они впервые приехали в Артёмовск. Город уже был освобождён, но обстреливался. За их машиной погнался дрон. Евгения с коллегами мчались по улицам, пытаясь уйти от преследования. В итоге заехали во двор какой-то многоэтажки и упёрлись в тупик.

Мы оставили машину и нырнули под ближайший фундамент. И в этот момент заметили возле дома ободранного, тощего кота. Он явно испытывал страх перед людьми. Мы быстро вернулись к машине за котоловкой, зарядили её едой и поставили. Кот буквально влетел туда и стал давиться едой. Вокруг раздавались взрывы, рядом были люди, которых он боялся, но страх умереть от голода пересилил все остальные,
- рассказывает Евгения.

Кот был дикий. Когда его отвезли в Москву, в семью, прятался, боялся всего, не давал протянуть к себе руку - шипел, предупреждал, что цапнет. Но всего через неделю жизни в домашней обстановке начал оттаивать. А через полгода стал замечательным ласковым котиком. Шансов выжить в Артёмовске у него не было никаких.
Нашли кота по фото
С начала СВО больше двухсот животных приют смог вернуть прежним хозяевам - людям, которые экстренно эвакуировались и в спешке не смогли найти своё животное или оно вырвалось и убежало. Некоторых из таких - потерянных и выживших - волонтёры тоже потом находили и возвращали. Такой случай произошёл с котиком из Попасной. В этом городе раньше жили 20 тысяч человек, а теперь - 200.

Попасная практически вся разбита и закрыта, туда имеют доступ только военные и некоторые волонтёры по специальным согласованиям. Волонтёры периодически привозили продукты одной местной бабушке. А к ней прибился чудом выживший котик. Бабушка его подкармливала. Потом отдала волонтёрам, и в день нашего разговора с Евгенией Михайловой кота по фото на сайте приюта узнали его прежние хозяева, сейчас живущие в Москве.

Оказалось, что когда они в марте 2022 года под бомбёжками выезжали из Попасной, не смогли найти кота. Два года он как-то сам выживал, но за это время не утратил контакта с людьми. И на днях будет отправлен в свою семью.

Котёнок поседел от ужаса
Многие военнослужащие заводят там кошек, чтобы они ловили мышей. Едва ли не в каждом подразделении сегодня есть свой кошатник или собачник. Едва ли не в каждом блиндаже живет какая-то животина, а то и несколько.

Это люди убивают друг друга, а кошки с собаками на войне часто находят общий язык. Иеромонах Макарий (Мантров), который начал ездить в Донбасс ещё до начала СВО, рассказал о поразительном проявлении окопной дружбы собаки и кошки, живших в одном из подразделений ополченцев. Когда начинался обстрел, собака хватала кота за шкирку, кидала вниз и накрывала собой.

С точки зрения психологов, для человека на войне хорошо, если он имеет возможность подержать на руках или погладить какой-то тёплый комочек. Но хорошо ли находиться на передовой для животного?

Этой зимой из-под Авдеевки волонтёры привезли кошку с двумя котятами. Они чудом выжили в блиндаже, куда угодил снаряд. В приюте постоянно оперируют доставленных с фронта собак и кошек с пулей в позвоночнике, с множественными игольчатыми переломами. Попадает в людей, попадает и в животных. Но братьям меньшим труднее.

Артиллеристы во время выстрела закрывают уши и открывают рот, чтобы уменьшить нагрузку на барабанные перепонки. Человек со временем привыкает к разрывам снарядов. Но у животных слух в десятки раз острее. И такие звуки для них губительны. Я смотрела видео с военнослужащим, рассказавшим, что черный котёнок, попавший под миномётный обстрел, через сутки стал белым, совершенно седым от перенесённого ужаса. Животным на линии фронта не место. Их нужно оттуда вывозить,
- говорит Евгения Михайлова.

И животных вывозят. Даже с риском для жизни.

Так, на передовой в Никольском, где находится знаменитый Успенский монастырь, военные сами забирают зверушек с позиций и передают монахине Анисии, а отец Диадор отвозит их в приют. Во время одного из последних рейсов приехавшую эвакуационную машину атаковали дроны - монахи и приехавшие за животными волонтёры чудом не погибли.

Звери рассказывают людям о войне
Нередко военнослужащие не могут взять окопных кошек и собак с собой при смене позиции и в этом случае тоже обращаются в приют. А некоторые просят отправить зверушек, к которым привязались, к себе домой. "Кошкин дом" и тут приходит на помощь.

Недавно случилась такая история. Военнослужащий в зоне боевых действий спас собаку - выходил и выкормил её, передал в приют. А самого тем временем ранило, и он оказался в госпитале в Ростове-на-Дону. Там, с разрешения руководства госпиталя ему устроили встречу с его питомцем, который оттуда поехал к нему домой в Екатеринбург и будет там дожидаться своего фронтового хозяина.

Кошкин дом"отправляет зверей по России разными способами. Например, у РЖД есть услуга доставки животных без сопровождения в специальном купе, где проводник ухаживает за ними в пути, а потом выдаёт получателям.

Всего за два года СВО волонтёрская команда приюта из пяти человек смогла вывезти из зоны боевых действий 4 тысячи животных (в основном кошек и порядка 120 собак). 3800 из них уже нашли новый дом в разных регионах России. Все они изначально были ранены, контужены, истощены или облеплены паразитами. В приюте их лечат, прививают, стерилизуют. Среди пятерых волонтёров трое ветеринаров. В том числе и сама хозяйка приюта Евгения Михайлова.

Мы сами ставим нашим животным диагнозы, сами их оперируем. У нас для этого есть ветпункт, оборудованный всем необходимым - анализаторами, УЗИ, рентгеном... Мы выхаживаем их и дальше отправляем в мирную жизнь уже относительно стабильных животных. Некоторых ещё надо долечивать, но в основном просто кормить и любить. И таким образом люди из мирной части России соприкасаются с этой войной, которая находится далеко от них по расстоянию, но близко в душе.


Изображение

Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 8 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3330 Зарегистрированный » Вс, 3 марта 2024, 4:31

Helenka писал(а):Спасение рядового Васи
Изображение

Какие понимающие, человеческие глаза...
Зарегистрированный M
Аватара
Сообщения: 9717
Темы: 125
С нами: 5 лет 2 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3331 Samersen » Вс, 3 марта 2024, 10:09

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3332 Samersen » Вс, 3 марта 2024, 14:30

Медведев:
Думаю, что сейчас начнётся обеление правящего в Германии политического альянса, чтобы смягчить негодование общественности от разговора офицеров люфтваффе. Мол, это всё происки военных, они любят такие разговорчики, их хлебом не корми – дай поиграть в войнушку. А гражданское политическое руководство вообще ни при чём. Тем более во главе этого руководства стоит миролюбивый парень (он же ливерная колбаса) Шольц, который отказывается передавать бандеровцам ракеты повышенной дальности. Он не в курсе и разберётся.

Никто не знает, в курсе ли политическое руководство и лично ливерный канцлер. Но даже если и не в курсе и ничего такого не поручал, история знает множество примеров, когда военные способны принимать решения за гражданских начальников о начале войн или стимулировать их. Вот придут к Шольцу и скажут: «Герр (рейхс)канцлер, на Украине сбили ракету. По её типу и траектории – она летела в Берлин». Что ответит Шольц, а?
Ясно как Божий день.

Так что попытки представить разговор офицеров бундесвера как игры в ракеты и танчики – злонамеренная ложь.
Германия готовится к войне с Россией.
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3333 Samersen » Вс, 3 марта 2024, 15:57

phpBB [media]
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3334 Samersen » Вс, 3 марта 2024, 16:29

Изображение
Обстановка в Новомихайловке (ДНР)
В центре Новомихайловки отряд «Шторм» 155-й ОГвБрМП установил два флага своего подразделения. Один — по личной просьбе ветерана подразделения.
На текущий момент контроль российских войск в Новомихайловке установлен до храма Чуда Архангела Михаила включительно. Однако территория к западу и к северу от него пока остаётся за противником.
Основное подразделение ВСУ на этом участке — 79-я отдельная штурмовая бригада. В центре населённого пункта она по-прежнему контролирует школу и Дом культуры, за которые в настоящее время идут бои. Противник оказывает ожесточённое сопротивление, используя ходы сообщения между домами, каждый из которых превращён в опорный пункт.
ВСУ ведут интенсивные обстрелы из ствольной артиллерии, что хорошо видно по степени разрушений жилой застройки, периодически работает танк. На отбитых позициях украинских войск морпехи находили преимущественно пулемёты иностранного производства (немецкий MG3 и американские Browning). Встречаются также ПТРК FGM-148 Javelin и шведские гранатомёты AT4. Активно работают снайперы, применяются разные типы беспилотников.
Ожесточённое сопротивление украинских военнослужащих, которые в этом населённом пункте буквально бьются до последнего патрона, объясняется стратегической значимостью Новомихайловки. Её освобождение позволит российским войскам продвинуться к Константиновке, что в перспективе будет означать потерю противником одной из трасс снабжения на Угледар, о чём Военная хроника сообщала (https://t.me/c/1595839251/3420)ранее.
@MChroniclesBot — присылайте ваши фото и видео с фронта.
Военная Хроника
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3335 Samersen » Вс, 3 марта 2024, 16:31

Изображение
Samersen
Сообщения: 89125
Темы: 445
С нами: 18 лет 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3336 Папа_Карло » Вс, 3 марта 2024, 17:47

Как там в Мариуполе наша Лилу?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56472
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3337 Скарлетт » Вс, 3 марта 2024, 19:20

Папа_Карло писал(а):Как там в Мариуполе наша Лилу?
Если смогла выбраться, а не закопана в мариупольских дворах, как многие, то в России многодетных из Мариуполя не обижали, шоколадки давали.
Вот про многодетную в ситуации через год после событий
https://dzen.ru/a/ZMXJBnW9lgGiryyP
Нет прописки в Ростове :pardon:
Спойлер
. Несмотря на то, что у всех малышей и подростков уже российские паспорта, в путёвках отказывают, мол, нет прописки...

В Ростовской области существует программа, по которой многодетным семьям дарят фургоны. Настя опять в пролёте – нет прописки.

Дети не ходят ни в кружки, ни в секции. Раньше старшие занимались каратэ и вокалом. Но тут не получается: курсы платные да и далеко от временного дома. Здесь помочь тоже некому.

Проблемы и с оформлением материнского капитала – этот вопрос уже решают юристы, но пока результата нет. Настя получает единовременные выплаты на детей, но этого не хватает. Гражданский муж, когда сделает документы, планирует устроиться на работу (он слесарь и электросварщик). Если б не помощь волонтёров, пришлось бы совсем туго.

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
Так что, если Лилу смогла с детьми уехать в Польшу, это было бы лучше для неё, ведь опыт бомжевания в России с детьми у неё уже был.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Но если вернулась в Мариуполь - там сейчас такое строительство идёт, город будет не узнать.
И жилье взамен утраченного дают.
Правда, у Лилу был частный дом, но, если он разрушен, все равно компенсируют как-то.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
На продажу очень много нового жилья строится, в кратчайшие сроки.
Учитывая, что азовсталь больше не отравляет атмосферу, вкладываться в недвижку там сейчас - очень перспективно, скоро будет настоящий курорт.
Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться. (Альберт Эйнштейн)
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 6420
Темы: 10
С нами: 1 год

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3338 Helenka » Вс, 3 марта 2024, 19:44

Скарлетт, ты наверное пропустила. Лилу выходила на связь после военных действий в Мариуполе. они не уезжали, дом был цел, немного поврежден типа окон и т.п.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3339 Папа_Карло » Вс, 3 марта 2024, 19:47

Скарлетт писал(а):Правда, у Лилу был частный дом, но, если он разрушен, все равно компенсируют как-то.

Так у нее даже вроде и дом выжил.
Жаль, что не пишет. Было бы интересно.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56472
Темы: 87
С нами: 17 лет 6 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 8

#3340 Скарлетт » Вс, 3 марта 2024, 19:51

Helenka писал(а):Скарлетт, ты наверное пропустила. Лилу выходила на связь после военных действий в Мариуполе. они не уезжали, дом был цел, немного поврежден типа окон и т.п.
Да, пропустила.
Обалдеть.
Ну тогда у неё все должно быть норм, прописка есть, маткапитал получила, пособия всякие многодетные.
Я помню, что у неё муж был украинец, не писала, что с ним?
Она никак не могла получить украинское гражданство, помню, сейчас, наверно, российское уже.
Папа_Карло писал(а):Жаль, что не пишет. Было бы интересно.
Ага.
Жизнь - как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться. (Альберт Эйнштейн)
Скарлетт
Аватара
Сообщения: 6420
Темы: 10
С нами: 1 год

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей