РОССИЯ-Украина

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 _ФДК » Вт, 18 апреля 2017, 21:39

Тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны про-российских участников форума.
Куратор темы - Солнышко.


Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 7 месяцев


Re: РОССИЯ-Украина

#3261 Папа_Карло » Вт, 29 августа 2017, 13:26

В.И. Ленин.

А мы говорим: никаких привилегий ни одной нации, полное равноправие наций

http://libelli.ru/works/25-5.htm

Enmerkar, а что говорите вы?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57960
Темы: 87
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#3262 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:27

Например, в 1927 г. Брюховецком районе даже было принято решение о ликвидации украинской секции при райкоме ВКП(б). В районе только Шкуринский сельский совет перешел на украиноязычное делопроизводство. В станице Раевской местная власть не платила школе надлежащих денег из-за того, что она была украинизирована. В станице Старощербиновской заведующий школой агитировал против образования в школе 5 украинского класса. В станицах Новоминской и Мингрельской руководство отказывалось украинизировать старшие классы школы.

К концу 1929 г. местные власти на Кубани проявляли вопиющее равнодушие к реализации плана сплошной украинизации. Такая ситуация во многом сохранялась и в дальнейшем. Представители партийного и советского аппарата назывались в числе сил, активно тормозящих проведение украинизации. Ко всему прочему местные власти препятствовали включению украинизацию в число программ, на выполнение которых распространялся принцип ударничества.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Медленно шла украинизация в Ейском и Краснодарском районе. К концу 1931 г. делопроизводство на украинском языке было введено только в пяти населенных пунктах последнего района. В станицах Нововеличковской, Пашковской, Марьянской, Васюринской, Динской, Новотитаровской работа по украинизации неприкрыто и откровенно саботировалась. Эти районы не удалось сделать центрами украинской культуры, как планировалось ранее. Делопроизводство, ведение бухгалтерии, и изучение литературной украинской речи массово игнорировалось.
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3263 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:28

Делегаты краевого совещания уполномоченных по нацменделам, прошедшего в июне 1930 г. в Ростове-на-Дону, пришли к выводу, что план украинизации на 1929 - 1930 гг. практически сорван.
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3264 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:30

Украинизацию на местах зачастую сворачивали самовольно, как только прекратился активный нажим в пользу ее проведения.

26 декабря 1932 г. постановлением Северо-Кавказского краевого исполнительного комитета украинизация была остановлена. Выпуск периодических изданий на украинском языке и всякая издательская деятельность были прекращены.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Enmerkar писал(а):Бриджит, логики в насильственной украинизации нет. Понимаешь?
Еще как есть
Это желание закрепить всю Украину под большевиками, такая уступка.

На Кубани до революции не разговаривали на украинском, были три разных диалекта
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3265 Ольга Прохорова » Вт, 29 августа 2017, 13:34

Смотрю очень интересного блогера, живущую в сельской местности Краснодарского Края. Так и у нее и у мужа бабушка с дедушкой разговаривают строго на украинском. При чем не на суржике, а на добротном таком, правильном украинском. Молодежь, естественно, отвечает им по-русски, но старики шпарят only ukrainian. Такое впечатление, что они и не умеют на русском. Эти пожилые люди - не переселенцы, всю жизнь прожили в тех краях. Меня так удивляет всегда - слышать украинскую речь от россиян. Откуда она у них? Значит и в школе, наверно, учились украинской? При СССР были украинские школы на Кубани?
Ольга Прохорова
W
Сообщения: 3566
Темы: 34
С нами: 10 лет

Re: РОССИЯ-Украина

#3266 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:39

Ольга Прохорова, это не украинский язык
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3267 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:39

Как видим, СССР и на самой Украине пытался:
" Украинизация была обязательна для всех работников государственных учреждений , - вспоминает языковед Юрий Шевелев, который тогда жил в Харькове. - Каждый служащий должен сдать экзамен по украинскому языку и культуре. Для тех, кто не знал украинского языка или знал ее недостаточно, были организованы специяльни курсы. в начале курсы были бесплатные, но занятия проходили после работы, растягивая рабочий день на которых два часа. С 1927 года лица, отставали в украинизации, вынуждены платить за обучение. Тех, что избегали обучения или после прослухання курса не могли составить экзамена, увольняли с работы без права получать помощь по безработице ".
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3268 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 13:39

Бриджит писал(а):Ольга Прохорова, это не украинский язык

:-D
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#3269 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:43

Enmerkar, ну давай на спор
если ты сам конечно своей литературной мовой владеешь
между балачкой и украинским языком слишком много различий в грамматике. Представь, у балачки есть своя грамматика
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3270 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:44

Enmerkar, ты мне скажи, зачем советы вызвали в 26-м из-за границы Грушевского и почему хорунжия армии УНР Тютюнника превознесли?
а потому что после этого западэнцы толпами шли под красный флаг советской Украины
украинизация Ленину была нужна

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Человек, писавший на балачке: https://ru.wikipedia.org/wiki/Варавва,_Иван_Фёдорович
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3271 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 13:47

Бриджит, ну..Украина была центром антибольшивизма, естественно нужна была коренизацияи прочие поблажки.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#3272 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:47

Пётр Ткаченко. Кубанский говор http://readli.net/kubanskiy-govor/

Добавлено спустя 41 секунду:
Enmerkar писал(а):Бриджит, ну..Украина была центром антибольшивизма, естественно нужна была коренизацияи прочие поблажки.
О чем и речь
и Скрипнику отдали Кубань под украинизацию, но она провалилась
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3273 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 13:51

— Каким было национальное самосознание кубанцев — кем они себя считали? Как относились к «материковым» украинцам?

— Еще в начале ХХ века украинский композитор Александр Кошиц собирал по просьбе наказного атамана Кубанского казачьего войска Якова Малами народные казацкие песни черноморцев. По его рассказам, все старые казаки рассказывали о Кубани как о «нашей Украине». То есть, они не считали себя выселенными из Украины, для них Кубань была ее частью. Атаман Яков Кухаренко писал в ссылку Тарасу Шевченко: «Приезжай на нашу Черноморскую Украину». Такое было представление. Сохранялся и украинский язык, потому что он свидетельствовал о принадлежности к состоянию: я — казак, следовательно, говорю на казацком языке. Это был очень сильный стимул. И не только для сохранения языка, но и культуры в целом.

Кавказский наместник в 1844-1856 годах граф Михаил Воронцов писал в Петербург, что казаки-черноморцы считают себя отдельной нацией, ненавидят москалей-кацапов, и поэтому надо их разбавить великорусским элементом — линейными. Последние — потомки донских и гребенского казаков, среди которых украинцев было процентов 15-20. И разбавили: при создании в 1860 году Кубанского казачьего войска — до того оно называлось Черноморским — украинских казаков объединили с линейными.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#3274 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 13:56

Бриджит писал(а):она провалилась
Бриджит, тебе абы на амбразуру кидаться...
перепись посмотри, причерноморские районы 80 % украинцев.... в северных районах и городах меньше 30...всего 60%.
в причерноморских районах местные сами проводили украинизацию, без разнарядки...
где украинцев было меньшинство естественно она не прижилась...


но речь о том, что украинцы там были 60% от общего числа( вроде 3 млн человек)....в отдельных районах 80%...были сотни школ
и ни осталось ни одной)))
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#3275 dised » Вт, 29 августа 2017, 13:57

Enmerkar писал(а):они не считали себя выселенными из Украины, для них Кубань была ее частью

Мысль в украинской голове не есть реальность. Это всего лишь иллюзия.
Причем иллюзию украинства можно наблюдать и сейчас, когда например, чинуши в Киеве переименовывают названия населенных пунктов в Крыму.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#3276 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:58

Enmerkar писал(а):Кавказский наместник в 1844-1856 годах граф Михаил Воронцов писал в Петербург, что казаки-черноморцы считают себя отдельной нацией, ненавидят москалей-кацапов, и поэтому надо их разбавить великорусским элементом — линейными. Последние — потомки донских и гребенского казаков, среди которых украинцев было процентов 15-20. И разбавили: при создании в 1860 году Кубанского казачьего войска — до того оно называлось Черноморским — украинских казаков объединили с линейными.
19 век, а каком украинском языке может идти речь в 20-м веке?

ЗЫ. Это наверное так круто спастись в Империи от турок, прося у самой Екатерины разрешения на переселение, а потом ненавидеть москалей, у которых ты спасся :-D
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3277 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 14:00

Enmerkar писал(а):но речь о том, что украинцы там были 60% от общего числа( вроде 3 млн человек)....в отдельных районах 80%...были сотни школ
и ни осталось ни одной)))
как выяснилось, школы ваши сами кубанцы отвергли
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3278 dised » Вт, 29 августа 2017, 14:00

Enmerkar, ты знаешь о том, что на Украине переделывали русские фамилии, чтобы они заканчивались на "о"?
Украинство настолько искусственно, но при этом амбиции вселенские.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#3279 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 14:03

Enmerkar, вот у вас сейчас насильственная украинизация русскоязычных регионов
школы русские закрывают
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3280 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 14:08

Бриджит писал(а):школы ваши сами кубанцы отвергли
сами создали, сами отвергли?)))
нравится мне как вы над собственной логикой извращаетесь.... :grin:
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 7 гостей