РОССИЯ-Украина

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 _ФДК » Вт, 18 апреля 2017, 21:39

Тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны про-российских участников форума.
Куратор темы - Солнышко.


Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 7 месяцев


  • 3

Re: РОССИЯ-Украина

#3241 Папа_Карло » Вт, 29 августа 2017, 12:40

Enmerkar писал(а):да ну какая самобытность в атеистическом государстве

Каждый народ имел свой словарь. Имел доступ к образованию. Куча денег тратилось на поддержание именно самобытности. Это доступ на ТВ, это финансирование народных промыслов и т.д.

Все те украинские песни, которые вы тут постили были сняты в СССР. :wink:

В каждой республике была своя киностудия.
Свои союзы художников, композиторов.
Кроме того, эти союзы (художников) содержали ЦДХ в Москве, как общую площадку. Это его Мединский забирает у художников и передает Третьяковке.

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
Enmerkar, если вы этого не знали, то это не означает, что этого не было.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57960
Темы: 87
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#3242 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 12:49

Папа_Карло, куда сотни украинских школ на Кубани делись?
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#3243 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 12:53

Enmerkar, не устану тебя спрашивать - дай официальные данные по школам не из современного укринета
на Кубани была балачка кубанская, даже в Ставрополье был уже другой диалект
Не могло там быть украинских школ

кстати, балачку на Кубани в школе и сейчас изучают в предмете "история родного края"
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3244 Samersen » Вт, 29 августа 2017, 12:53

Enmerkar писал(а):Папа_Карло, куда сотни украинских школ на Кубани делись?
Они там нужны? Делись за ненадобностью.
Samersen
Сообщения: 91351
Темы: 457
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#3245 Папа_Карло » Вт, 29 августа 2017, 12:54

Enmerkar писал(а):Папа_Карло, куда сотни украинских школ на Кубани делись?

Тут Мадера, как то рассказывал, что никто не хотел идти в украинские школы, это никому не нужно было. Пораспрашивай его.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57960
Темы: 87
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#3246 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 12:55

Папа_Карло писал(а):Тут Мадера, как то рассказывал, что никто не хотел идти в украинские школы, это никому не нужно было. Пораспрашивай его.
ну ты что, насильно надо было заставлять учиться на балачке, как сейчас насильно заставляют у них
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3247 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 13:00

Бриджит, какой-то глупый пример ты с этой балачкой завела....
Нет такого языка - балачка. Как и наш суржик это результат насильственной русификации.
В быту могут люди общаться на суржике, но преподают в школе - украинский язык.

Данные ищи в сети, их там полно.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Папа_Карло писал(а):никто не хотел идти в украинские школы,
ну надо же...вот прям говорили люди на родном языке, а потом чото перехотели...будем по нанайски говорить, решили...
блин..такое ощущение, что у вас выборочно с соображалкой что-то
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#3248 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:02

Enmerkar, литература кубанская существует начала века и она на балачке
ты блин мне будешь рассказывать? я изучала эти ньюансы, ростовская, кубанская, старопольская
языка нет, а на нем даже книги издавали, ну прекрасно

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Enmerkar писал(а):ну надо же...вот прям говорили люди на родном языке, а потом чото перехотели...будем по нанайски говорить, решили...
блин..такое ощущение, что у вас выборочно с соображалкой что-то
а что, переселение запорожских казаков было анклавным, кроме них на этой земле никто из Российской Империи не жил? Или они должны были всех заставить на своем говорить?
Бриджит

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#3249 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:05

Enmerkar писал(а):Как и наш суржик это результат насильственной русификации.
насильственной?
то есть насильно засоряли язык вам? А вовсе не естественный процесс совместного проживания?
ужас, как вам головы засрали
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3250 Папа_Карло » Вт, 29 августа 2017, 13:07

Enmerkar писал(а):ну надо же...вот прям говорили люди на родном языке, а потом чото перехотели...будем по нанайски говорить, решили...
блин..такое ощущение, что у вас выборочно с соображалкой что-то

Ему задавайте вопросы, поскольку он участник. (если хотите разобраться). Я хорошо запомнил его рассказ.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57960
Темы: 87
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#3251 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 13:13

Папа_Карло, я еще с Кадетом в этом вопросе разобрался, подняли все данные по количеству школ, техникумов, театров и проч....по переписи населения итп.
Аргумент в пользу исчезновения украинских школ был один - украинцы вдруг перехотели быть украинцами и разговаривать на родном языке.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#3252 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:14

в сети говорит информацию искать?
ок

Насильственная украинизация Кубани 1917-1927гг

В ходе Гражданской войны и последующей компании украинизации пользовалась правительственной поддержкой коммунистическими властями. Кубанцам удалось отразить попытку изменить их национальную идентичность.

http://nzub.livejournal.com/21551.html
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3253 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 13:15

Папа_Карло, и потом это ты ту выше утверждал, что были созданы все условия для развития самобытности народов. А я просто утверждаю, что брехня это....иначе куда делись сотни украинских школ на Кубани? ась?
чо с самобытностью украинцев тама произошло?
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#3254 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:16

Саму идею кубанской независимости казачья масса воспринимала с недоумением. «Как же это так выходит, Москва будет заграницей?». Нежелание отрываться от России было одной из причин признания на Кубани власти большевиков в 1918 г. . Партизанское движение, разгоревшееся после занятия большевиками Кубани в 1921 г. в основном велось под общероссийскими, а не «самостийническими» лозунгами. Такими, как «Да здравствует советская власть! Долой коммунистов!» или «Власть царю, земля народу». Все эти особенности мировоззрения кубанцев наглядно особенно ярко проявились в конце 1920 - начале 30 - х гг. Этот период истории, отмеченный насильственно-бюрократической украинизацией, уже весьма ярко выявил предпочтения и антипатии жителей Кубани. Постепенная русификация украинцев Кубани происходила не в следствии насильственной ассимиляции, по причине естественной эволюции этнической культуры и самосознания представителей близких друг другу этносов.

Причинами начала украинизации были (давление националистически настроенных украинских коммунистов во главе с М. Скрыпником и его предшественником Шумским, направленное либо на отторжение ряда местностей от РСФСР и передачу их Украине, либо на украинизацию их населения) и ее прекращения (завершение внутрипартийной борьбы и необходимость культурной унификации в государстве) , географические рамки украинизации на территории РФ, такие ее факторы, как выдвижение украинцев в состав местного руководства.

Украиноязычное делопроизводство казалось населению крайне неудобным . Отсутствовал спрос в кубанских станицах на украинскую книгу. Все считали, что на украинском языке можно петь, рассказывать сказки, разыгрывать сценки. Однако они не воспринимали украинский как язык письменной культуры. Тем более, что он до 1928 г. не имел четко закрепленной правилами грамматики .

Добавлено спустя 38 секунд:
Enmerkar писал(а):.иначе куда делись сотни украинских школ на Кубани? ась?
насильно были насаждены, а население их отвергло, ибо не считало себя украинцами
Бриджит

  • 1

Re: РОССИЯ-Украина

#3255 Папа_Карло » Вт, 29 августа 2017, 13:18

Enmerkar писал(а):А я просто утверждаю, что брехня это....иначе куда делись сотни украинских школ на Кубани? ась?
чо с самобытностью украинцев тама произошло?

Надеюсь, Мадера ещё раз это всё расскажет, как живой участник.
Но вы же скажите, что и он врет :wink:и что вы лучше знаете, как у него было.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57960
Темы: 87
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#3256 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:19

Папа_Карло, Мадера не жил в 20-х годах
Бриджит

Re: РОССИЯ-Украина

#3257 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 13:20

Бриджит, логики в насильственной украинизации нет. Понимаешь?
Ты же умная...включи логику.
Эта кампания называлась коренизацией, Суть её была в том, чтобы завоевать доверие народов к советской власти.
ну..представляешь насильственную украинизацию русских на Кубани в 17и году? )))))
Так вот советская власть решила нравится и способствовала открыти школ тем народностям, которые проживали в тех или иных районах страны.
А потом, в середине начале 30...нравится уже не надо былою. поэтому быстро все свернули. уничтожили голодом выморили....
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#3258 Папа_Карло » Вт, 29 августа 2017, 13:20

Бриджит писал(а):Папа_Карло, Мадера не жил в 20-х годах

Он примерно то же самое рассказывал и про своё время.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 57960
Темы: 87
С нами: 17 лет 10 месяцев

Re: РОССИЯ-Украина

#3259 Dejаneiroff » Вт, 29 августа 2017, 13:21

а эти современные писульки патриотов о насильственном насаждении и неудобстве..оставь себе...
Последний раз редактировалось Dejаneiroff Вт, 29 августа 2017, 13:22, всего редактировалось 1 раз.
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: РОССИЯ-Украина

#3260 Бриджит » Вт, 29 августа 2017, 13:21

Многие украинцы считали своим родным языком русский. Наблюдатели неоднократно фиксировали у украинцев отсутствие стремления к сохранению родного языка . В Ейском районе органы управления не раз фиксировали всевозможные «извращения» украинского литературного языка. Они имели место в районной газете, на украинских вывесках, в штампах и бланках .

[b]Украинское национально-культурное движение сталкивалось с существенными трудностями в ряде станиц и не находило поддержки своих начинаний в среде местного казачества. Особенное сопротивление встретила инициатива по введению украиноязычного школьного образования .[/b]

9 августа 1919 г. был издан циркуляр министерства, который предлагал ввести преподавание украинского языка в первых отделениях начальных училищ везде, где будет получено согласие родителей учащихся . Но эта инициатива встретила множество затруднений даже в черноморских станицах. Во многих населенных пунктах в условиях гражданской войны не хватало средств на реформы образования. Не на что было покупать новые учебники. Не хватало учителей, знающих украинский язык. Такая ситуация складывалась в станицах Новопашковской, Новоминской, Старотиторовской, Черноерковской, Новотиторовской. Во всех этих станицах, кроме Новотиторовской, преподавание украинского языка все же планировалось ввести в 1920/21 учебном году. Жители станиц Бородинской и Хмельницкой по причине недостатка средств и кадров вовсе отказались от введения обучения украинскому языку. При этом в учебных заведениях более высокого уровня, чем начальные училища, преподавание украинского языка не было развито. Например, украинского языка не было в программе гимназии общества «Просвещение», находившейся в станице Старотиторовской.

Надо отметить, что население ряда черноморских станиц выступало принципиально против преподавания украинского языка. Так поступило население станиц Старощербиновской, Новороговской, Старолеушковской . Сход станицы Голубинской отверг предложение депутата Рады Костенко об введении преподавания украинского языка в местном начальном училище. Представители станицы заявили, что «украинского языка не знают и говорят на общерусском языке». В станице Кисляковской из числа родителей 918 учащихся только 53 пожелало обучать своих детей украинскому языку. Тем не менее министерство просвещения внесло предложение о его преподавании на 1-ом и 2-ом отделениях находившегося в станице Шевченковского училища. При этом только 28 из 78 родителей учащихся поддерживали это предложение. Поэтому союз учителей станицы Кисляковской отверг идею о преподавании украинского языка в училище. Он, включая украинскую активистку М.А. Сердюк, предложил создать для желающих изучать украинский язык отдельную школу.
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 14 гостей