Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 0

#1 Регина » Чт, 23 января 2014, 8:34

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами


пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.
Последний раз редактировалось Регина Сб, 12 апреля 2014, 12:45, всего редактировалось 8 раз(а).
Жизнь дана человеку, чтобы он радовался ей. Радуйтесь тому, что имеете и она устроит все так, как будет лучше для вас и ваших близких. )))
Регина
Автор темы
Сообщения: 2274
Темы: 22
С нами: 11 лет 6 месяцев


Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3201 kvazar » Вс, 23 марта 2014, 14:02

Папа_Карло писал(а):Это всё Путин со своей гэбнёй. Кругом предатели и шпионы. Караул...!!!

Путин созвал своих колдунов и шаманов, и они навели порчу на войска великой укрии.

и это ещё не сделано ни одного выстрела
:-D
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется,- И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать..
Ф. И. Тютчев
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 1248
Темы: 3
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: живой

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3202 scarly » Вс, 23 марта 2014, 14:18

kvazar писал(а):Хоть смейтесь, хоть плачьте: в украинской армии за сутки разбился самолет, сгорело пять танков и взорвалась гаубица
Папа_Карло писал(а):и это ещё не сделано ни одного выстрела
Ну что тут скажешь? "Сало уронили!"....:)
phpBB [media]
scarly

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3203 kvazar » Вс, 23 марта 2014, 14:21

Скарлетт, ..это как "хайль Гитлер" в Германии времён 39-45 г понял не понял -не ответил труп :cool:
Нам не дано предугадать, Как слово наше отзовется,- И нам сочувствие дается, Как нам дается благодать..
Ф. И. Тютчев
kvazar M
Я новенький...
Аватара
Откуда: конец географии
Сообщения: 1248
Темы: 3
С нами: 11 лет 2 месяца
О себе: живой

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3204 L@risa » Вс, 23 марта 2014, 14:24

Вчера новый премьер Сербии заявил, что его страна не намерена присоеденяться и поддерживать было какие санкции против России, как и выполнять указания тех, кто поправ нормы права, бомбили его страну пятнадцать лет назад.
Президент Республики Сербской( часть Босниии и Херцеговины) сообщил, что его страна готова провести по своей территории Южный поток , тк Босния уже сказала о приостановлении.
Запад не дал присоеденить республику Сербскую и север Косово србску Митровицу с Сербии в свое время. ((((
L@risa

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3205 Kadet » Вс, 23 марта 2014, 16:47

Скарлетт писал(а):Ну что тут скажешь? "Сало уронили!"....
:lol: :rzhach: :lol: :rzhach: :lol:
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3206 drovosek » Вс, 23 марта 2014, 16:48

Скарлетт писал(а):Регина писал(а):честно говоря, мнение о "майданутых" после этих роликов меняется. Вполне нормальные ребята

Ну да, ну да.
вот тоже -- вполне умные, вменяемые, нежные к своим семьям
Спойлер
Изображение
Изображение
Изображение
... вот только не хватает сердечной теплоты.
drovosek
Аватара
Сообщения: 3260
Темы: 26
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3207 Kadet » Вс, 23 марта 2014, 16:53

phpBB [media]
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3208 miss » Вс, 23 марта 2014, 17:04

ТОП Патрик Дж. Бьюкенен: Кто потерял связь с реальностью?
19 марта 2014, Патрик Дж. Бьюкенен

Изображение

"Владимир Путин, кажется потерял связь в реальностью", как сообщается, сказала Ангела Меркель Бараку Обаме после разговора с российским президентом. Он "в другом мире"

"Я согласна с тем, что сказала Ангела Меркель ... что он находится в другом мире", сказала Мадлен Олбрайт: "Он говорит непонятные вещи."

Джон Керри сделал свой вклад в теорию помешательства, допуская, что Путина направлял Наполеон: "Вы не можете вот так просто в 21 веке, вести себя как в 19 веке, вторгаясь в другую страну под абсолютно надуманным предлогом."

А сейчас, когда Путин занял Крым без единого выстрела, и 95 процентов крымского электората проголосовали в воскресенье, за воссоединение с Россией, его решения все еще кажутся иррациональными?

Далее
Разве это не было предсказуемо, что Россия, великая держава, которая только что увидела, как его соседа вытаскивают из российской орбиты интересов, при помощи совершенного переворота в Киеве, поддерживаемого США, должна будет сделать необходимые действия, для защиты стратегического положения на Черном море, которое она занимала в течение нескольких столетий?

Збигнев Бжезинский предполагает, что Путин, заинтересован в воссоздании царской империи. Другие говорят, что Путин хочет воссоздать Советский Союз и Советскую империю.

Но в таком случае, почему России, кровоточащей сегодня от сепаратистских войн с мусульманскими террористами в регионах Северного Кавказа, Чечни, Дагестана и Ингушетии, не захотеть ре-аннексировать огромный Казахстан, или любую другую мусульманскую республику старого СССР, что гарантированно привело бы к вмешательству джихадистов и бесконечные конфликты?

Если мы, американцы выходим из Афганистана, зачем Путину возвращаться в Узбекистан? Зачем ему аннексировать Западную Украину, где ненависть к России восходит ко времени "голодомора" сталинской эпохи?

Вторжение и оккупация всей Украины, будет означать бесконечные потери людей и денег для Москвы, вражду с Европой и враждебность США. Для чего же в таком случае, Россия, население которой сокращается на 500 000 каждый год, захочет ввести русских солдат обратно в Варшаву?

Но если Путин не русский империалист, который хочет восстановить власть России над нерусскими народами, тогда кто он и что он?

По оценке этого писателя, Владимир Путин плоть и основа, алтарь и трон - этнонационалист, который видит себя в качестве защитника России и рассматривает русских за рубежом, как израильтяне рассматривают евреев за границей, как людей, обеспечение безопасности которых, есть его законная обязанность.

Давайте рассмотрим мир, каким его увидел Путин, с его точки зрения, когда он пришел к власти после десятилетия правления Бориса Ельцина.

Он увидел Россию-матушку, которая была разграблена олигархами, поддерживаемыми западными коррумпированными капиталистами, в том числе американскими. Он увидел миллионы русских, брошенных, оставшихся в странах Балтии и Казахстане.

Он увидел Соединенные Штаты, которые обманули Россию, давая гарантии не продвигать НАТО в Восточную Европу, в случае вывода советских войск, и воспользовались выводом советской армии для размещения НАТО на пороге России.

Если бы неоконсерваторы добились своего, то не только страны Варшавского договора, Центральной и Восточной Европы, но и 5 из 15 республик СССР, включая Украину и Грузию вошли бы в состав НАТО, созданное, для сдерживания и, если потребуется, для войны с Россией.

Получив Эстонию и Латвию в качестве союзников НАТО, какие выгоды мы получили в оправдание потери России как друга и партнера, которой Рональд Рейган сделал её к концу холодной войны?

Мы потеряли Россию, но получили Румынию в качестве союзника? Кто здесь иррационален?

Разве мы, Американцы (которые с нашей доктриной Монро объявили западное полушарие концом пределов европейских империй - "оставайтесь на своей стороне Атлантики!") не можем понять, как российский националист, подобный Путину, может отреагировать на появление F16 и AMB в восточной Балтике?

В 1999 году, мы бомбили Сербию в течение 78 дней, не обращая внимания на протесты России, которая вступила в войну за Сербию в 1914 году. Мы использовали резолюцию Совета Безопасности, разрешающую нам придти на помощь находящимся под угрозой исчезновения ливийцев в Бенгази, как повод для начала войны и свержения ливийского режима.

Мы оказали военную помощь сирийским повстанцам и призвали их к свержению сирийского режима, который был союзником России на протяжении десятилетий.

В конце холодной войны, пишет экс-посол в Москве Джек Мэтлок, 80 процентов населения России имели благоприятное мнение о США. Десять лет спустя, 80 процентов россиян стояло на антиамериканской позиции.

Это было еще до Путина, которого одобряет 72 процента населения, потому что он воспринимается как противостоящий американцам и ответил на наш киевский переворот своим встречным, крымским переворотом.

Америка и Россия находятся в острых разногласиях по вопросу - чей флаг будет развиваться над территориями Украины - Нет ни одного президента времен Холодной Войны от Трумена до Рейгана, который считал бы это нашим делом.

Если народ Восточной Украины желает оформить свои исторические, культурные и этнические связи в Россией, и народ Западной Украины хочет разорвать свои связи с Москвой и присоединится к Европейскому Союзу, почему бы не разрешить это политически, дипломатически и демократически, референдумом?
Источник: http://imperiya.by/comments3-19983.html
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1099
Темы: 8
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3209 Kadet » Вс, 23 марта 2014, 17:14

phpBB [media]
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3210 miss » Вс, 23 марта 2014, 17:18

Кто перешел красную линию?
Стивен Коэн: Обама вместо благодарности Путину ставит ему подножку

Изображение
Стивен Коэн: Если мы заявляем, что Россия должна убраться из Крыма, что само по себе нелепо, то как наcчет Гуантанамо?
Фото: Russian center New York

Что вы думаете о тех, кто называет вас апологетом Путина?

Стивен Коэн:
Для тех, кто меня охаивает, у меня двоякий ответ. Реальность такова, что я единственный американский патриот среди тех людей, которые нападают на меня. Я патриот американской национальной безопасности. Пока все это не началось, Путин был нашим лучшим потенциальным партнером в мире в делах нацбезопасности США. Процитирую строку из статьи, которую я написал много лет назад: "Американская национальная безопасность по-прежнему проходит через Москву".

Обескураживает то, что мы увидели это в Сирии в августе, когда Путин буквально спас Обаму на посту президента. Когда Обама оказался в западне и не захотел нападать на Дамаск, он не мог заручиться поддержкой своей собственной партии и конгресса. Путин предоставил ему Асада и химоружие.

Далее
Путин и Лавров, находясь в тени, подталкивали Иран к диалогу с США, потому что от Обамы требовали напасть и на Иран тоже. И это - не говоря о том, что Россия обеспечивает перевозку 60% материально-технических средств для нужд НАТО и американских войск, воюющих в Афганистане.

Но проблема в том, что если кто-то скажет о России то, что думает, ему надо готовиться к оскорблениям со стороны других людей. В почте я обычно получаю сообщения следующего рода: "Сколько вам платит Кремль?" Поверьте мне, недостаточно.

А раньше вас называли апологетом Путина?

Стивен Коэн:
Я уже проходил через это, потому что стар, и это было во времена "холодной войны". Тогда спор шел о том, каковы оптимальные подходы к СССР. Надо ли нам работать над "разрядкой", как это тогда называлось, то есть создавать области сотрудничества, которые смягчают конфликты, чтобы никто не применял ядерное оружие.

Страсти в те дни разгорались нешуточные, и по сути в стране шла травля прогрессивных элементов. Нас называли прокоммунистическими силами, или просоветскими, или прокремлевскими, а еще апологетами. Но разница в том, что на нашей стороне был Американский комитет за согласие между Востоком и Западом. Это была своего рода лоббистская группа, члены которой говорили с конгрессменами, с президентами и с редакторами различных изданий.

В этой группе не было четкого разделения на левых/правых/консерваторов/либералов. Так что если кто-то хотел назвать меня антиамериканцем, то в этом случае и руководителя IBM тоже следовало так назвать? В 90-х, когда Клинтон начал продвигать НАТО в сторону России, я начал предупреждать всех, что это приведет к тому, к чему привело. Я писал, что если мы будем поступать таким образом, то уподобимся Пакману из одноименной компьютерной игры, который идет с запада на восток и пожирает все на своем пути, пока не упрется в границу России.

Мы уперлись в границу России при Буше, потому что прибалтийские республики вступили в НАТО. Затем у нас был эпизод в Грузии в 2008 году, потому что там мы перешли красную черту. И мы перешли ее на Украине. Не понимаю, почему люди этого не видят. Если ты в течение 20 лет продвигаешь военный альянс, имеющий политические компоненты, включающий систему ПРО, неправительственные организации, получающие государственные деньги и глубоко вовлеченные в российскую политику, а также вынашивающий идею революций на границах России, то со временем ты обязательно упрешься в красную линию. И она, в отличие от Обамы, начнет этому противодействовать.

Украина для этих людей всегда была вожделенным призом. Они хотели ее заполучить и зашли там слишком далеко. Любой российский лидер, обладающий у себя в стране легитимностью, был бы вынужден сделать то же самое, что сейчас делает Путин. Они бы начали противодействовать.

Вы сказали, что Обаме надо было продемонстрировать свою "благодарность Путину", поехав на Олимпиаду. Почему?

Стивен Коэн:
Не в этом моя главная мысль, но это то, чему меня учила мать: когда кто-то делает для тебя что-то хорошее, не плюй ему в лицо. Неужели все забыли 11 сентября и Бостон? Я написал, что Обаме следовало поехать на один день в Сочи, встать рядом с Путиным, когда террористы грозили взорвать Олимпиаду, показать, что в борьбе с международным терроризмом они стоят плечом к плечу. Это был бы фантастический пример лидерства, однако Обама просто ужом извивался в этом вопросе с геями и не смог так поступить.

А теперь меня обвиняют в том, что я против геев. Я говорю, что нам нужен единый фронт борьбы с международным терроризмом, который яростно нападает на Россию и дважды наносил удар по нам, в последний раз в Бостоне, а они твердят одно: "Он против геев". Ну что это за разговор? Это безответственные люди. Они ведут себя непатриотично, потому что вешать на людей такие ярлыки - не по-американски.

Если они считают мудрой политикой действия по продвижению НАТО в восточном направлении от Берлина, если они нарушают обещание, данное Горбачеву - что НАТО ни на дюйм не продвинется на восток, а тем более - вплоть до российской границы, то пусть объяснят, почему это такая мудрая политика. Но правду они вам не скажут, потому что правда в том, что они хотят лишить Россию всех сил и средств по обеспечению своей национальной безопасности.

Украина - это трофей, но они зашли слишком далеко, и сейчас мы оказались в исключительно опасной ситуации. Это худшая ситуация за всю вашу жизнь. А если у вас есть дети и внуки, то им придется пережить последствия того, что мы наблюдаем сегодня. И в этом - вина Белого дома, конгресса и Евросоюза.

Не Путин это начал. Он этого не хотел. Он очень этого не хотел. И сейчас он действует в ответ. Я не одинок в своем убеждении, просто я говорю от себя.

У них есть идеологи на должностях во внешнеполитическом ведомстве типа Майкла Макфола. Он - идеолог, а не дипломат. Если вы будете назначать таких людей на основные политические посты, и будете давать такие рекомендации президенту...

Знаете, что сегодня сказала Хиллари Клинтон? Она приравняла Путина к Гитлеру. И эта женщина хочет быть президентом США. Прекрасные же у них будут беседы, если ее выберут.

Но как можно вести переговоры с Гитлером? А потом она заявила, что, конечно, надо снизить напряженность и приступить к переговорам. Если так, не называй его Гитлером. Если не можешь расставить все по местам, не надо стремиться в президенты.

Даже Обама сказал, что Путин ведет себя как некий испорченный ребенок, слоняющийся по классу. Недостойно президенту США говорить такие вещи.

Не могу припомнить, чтобы хоть кто-то говорил так о советских руководителях. Мы не любили Брежнева, потому что нам не нравилась его политическая система, но в этом не было ничего личного. Никсон с Брежневым ладил просто чудесно. Они испытывали симпатии друг к другу.

Путин, между прочим, самый последовательный руководитель XXI века (последовательный не значит хороший или плохой). Он находится у власти 14 лет. Он возвышается над всеми остальными. Единственный, кто может составить ему компанию, это Меркель.

Три последних американских президента были неудачниками во внешней политике, были поджигателями войны. Можно подумать, что здесь присутствует некий элемент зависти: Путин очень успешно представляет интересы своей страны, а наши президенты все портят. Одна провальная война за другой.

Именно так думают русские, между прочим. Я был в России в декабре, и меня спросили: почему, почему они так нападают на Путина? Они что, завидуют? Мне пришлось сделать паузу и задуматься. Я не знаю. Может, так оно и есть.

Но здесь есть один важный момент. В демократии из кризисов выбираются посредством диалога. А в нашей стране нет никакого диалога. Есть лишь эти люди, твердящие, что Путин бредит. И что в этом нового? Он что, действительно бредит? Нет. Бредят те, кто называет его Гитлером. Если он Гитлер, то сегодня у нас Мюнхен. А если сегодня Мюнхен, то завтра нам придется начинать войну, ведь так? Они думают хотя бы на шаг вперед? Нет.

Они оказались в тисках этого безумного синдрома и заявляют, что более злобного человека, чем Путин, мы в жизни не видели. Но все, что он сделал для них оскорбительного, это поднял Россию с колен. Мы любили Ельцина, потому что он был вечно пьян и со всем соглашался. И вот в России появился трезвый человек, защищающий ее интересы, - правильно он их видит или нет. Именно так должны поступать наши национальные лидеры. А дипломаты должны сидеть и со всем этим разбираться.

Вы говорите, что Путин защищает национальные интересы - правильные они или нет. Но исключает ли это действия со стороны США, если США определят, что они неправильные?

Стивен Коэн:
Имеет ли Россия вообще какие-то легитимные национальные интересы на своих границах? Дело в том, что существует неявное допущение, будто таких интересов у нее нет, даже в Крыму. Но если начинать с такой позиции, это изначально ни к чему не приведет, ибо у каждого государства, даже у маленького - и в особенности у великого государства, - есть такие интересы.

Потому я использую следующую аналогию, хотя она неидеальна. Скажем, завтра Россия внезапно начнет демонстрировать свою мощь - политическую, экономическую - в Канаде, прямо на нашей границе, а также в Мексике. Мы что, в этом случае просто скажем: "Ладно, у каждого народа есть право решать свою будущую судьбу?".

Но если мы заявляем, что Россия должна убраться из Крыма, что само по себе нелепо, то как насчет Гуантанамо? Это возведенный в абсолют двойной стандарт. Я не знаю, почему они так думают: потому что глупы, потому что лживы или потому что просто запутались.

Мой главный тезис в том, что не Путин, а мы умудрились передвинуть рубеж новой "холодной войны" прочь от Берлина, где было небезопасно. Это мы придвинули его прямо к границам России. Может, это и не железный занавес, но Берлин был разделен 45 лет. А сейчас мы перемещаем этот рубеж прямо на территорию расколотой Украины. А Украину раскололи Бог и история, но не Путин.

Вы считаете, что нет абсолютно никаких оснований говорить о том, что это неправильно, когда Россия осуществляет военное вмешательство на Украине?

Стивен Коэн: Мы не знаем, вошел Путин в Крым или нет. Мы говорим о "фактах", исходящих из Киева, а в них масса дезинформации.

Вы думаете, это не Путин?

Стивен Коэн:
Нет, нет, я не это имею в виду. Мы не знаем. Мне кажется, что я знаю, однако я не располагаю фактами. А как ученый, я придерживаюсь того, что знаю.

Похоже, в Крыму сосредоточилось около 9000 российских военнослужащих. Они патрулируют улицы, охраняют здания. У них там есть военно-морская база. Так что по закону, по контракту Россия имеет полное право находиться там. У них там есть пехота, защищающая стратегические объекты.

Я думаю, по Крыму перемещаются войска, взятые с крымской военно-морской базы. Не знаю, направили ли они войска через российско-крымскую границу. Потому, если мы хотим использовать слово "вторжение", надо иметь точную информацию.

Да, Путин что-то сделал. Он мобилизовал находящиеся там войска. В этом нет сомнений. Возможно, он и нарушил условия контракта с Украиной по вопросу перемещения войск на военно-морской базе. Такое может быть. Но слышали ли вы эту историю про снайперов?

Да, слышала.

Стивен Коэн: Все обвиняли Януковича, что он использовал снайперов, которые убивали людей на киевском майдане. Я тогда сказал: откуда вы знаете, кто кого убивает? Откуда мы можем об этом знать? Я сказал, надо подождать. А теперь стало очевидно, что сказал глава эстонского МИДа министру иностранных дел Евросоюза. Он сказал, что это были не снайперы Януковича, а снайперы из правого движения, действующего на улицах, что это была провокация.

Но я не знаю, правда ли это. Если окажется, что правда, сможем ли мы развернуть события вспять? Сможем ли мы сказать, что Янукович легитимен и прав? Сможем ли мы вернуть его в Киев? Нет, поезд уже ушел. Когда такие люди, как я, предлагают сначала рассмотреть факты, а уже потом принимать решения, нам говорят: "Вы апологеты Путина!"

Но протесты на Украине все равно имели место, независимо от того, действовали эти снайперы по указанию Януковича или нет.

Стивен Коэн:
В ноябре и декабре это были очень мирные протесты. А Джон Маккейн поехал туда и встал рядом с одним из фашистских лидеров, и даже обнял его. Он не знал, кто это такой. А Виктория Нуланд, как мы теперь знаем, планировала заговор по свержению правительства. У нас теперь есть пленка, на которой она говорит американскому послу, как американцы будут формировать новое правительство.

Это называется государственный переворот. Януковича избрали законно. Все заявили, что выборы были честные.

Видите ли вы какие-то плюсы в протестах?

Стивен Коэн:
Конечно. Но позвольте развернуть все это другой стороной. Скажем, партия чаепития говорит, что Обама со своей программой Obamacare нарушил американский закон и конституцию. Она окружает Белый дом. Чайные партийцы бросают бутылки с бензином в охрану Белого дома. Обама бежит, и партия чаепития ставит во главе Белого дома Теда Круза. Вы назовете это демократией?

А на Украине какая демократия? Кстати, почему они не могли подождать? До очередных президентских выборов оставался один год. Почему Вашингтон и ЕС не сказали "нет"? Мы же демократические страны, мы так не поступаем. Мирные протесты - это все, что нам нужно. Но коктейли Молотова мы в полицейских не бросаем, потому что, если бы начали бросать в какой-нибудь демократической столице, полиция открыла бы огонь.

Посмотрите, что они сделали в Лондоне. Посмотрите, что они сделали в Греции. Посмотрите, что мы сделали на Уолл-стрит с движением Occupy. Они даже не проявляли никакого насилия, а мы их избивали и поливали перцовым газом. Вот как мы поступали.

Мы считаем, что люди имеют полное право на мирный протест. Они получают разрешение, идут на улицу и могут стоять там, пока не пойдет снег. Это их право - если они не препятствуют дорожному движению. Но они не могут швырять бутылки с зажигательной смесью в полицейских. Это правило действует в любой стране, в любой демократии. Но мы вдруг начинаем считать, что в Киеве можно так поступать. Они же борцы за свободу.

Итак, демократически избранный президент Янукович бежит, а в Киеве появляется правительство, не обладающее юридической легитимностью ни по нормам украинского, ни по нормам международного права. А нам говорят, что это правительство - образец добродетели. А еще есть парламент, где они распугали большинство депутатов, представляющих правящую партию. И этот парламент начинает принимать бредовые законы.

Туда отправился Керри и попытался урезонить их, и как мне кажется, он сделал это, потому что эти люди отреклись от своих обещаний. Потому что сейчас хвост виляет собакой.

Досье "РГ"

Стивен Коэн - известный американский историк, специалист по СССР и России. Родился в 1938 году в штате Кентукки. Известен как в русских, так и в американских кругах. В СССР до начала перестройки его называли "антикоммунистом". Был советником президента Дж. Буша-старшего. Считается другом Михаила Горбачева. С 1998 года преподаёт в Нью-Йоркском университете. Входит в американский Совет по внешней политике.

Источник: http://www.rg.ru/2014/03/14/koen.html#
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1099
Темы: 8
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3211 Бриджит » Вс, 23 марта 2014, 17:43

miss* писал(а):Джон Керри сделал свой вклад в теорию помешательства, допуская, что Путина направлял Наполеон: "Вы не можете вот так просто в 21 веке, вести себя как в 19 веке, вторгаясь в другую страну под абсолютно надуманным предлогом."
он сам над своей страной стебётся?
Бриджит

  • 1

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3212 miss » Вс, 23 марта 2014, 17:47

Варда-Сахара писал(а):
miss* писал(а):Джон Керри сделал свой вклад в теорию помешательства, допуская, что Путина направлял Наполеон: "Вы не можете вот так просто в 21 веке, вести себя как в 19 веке, вторгаясь в другую страну под абсолютно надуманным предлогом."
он сам над своей страной стебётся?

Керри?))
Наверное :ugu:
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1099
Темы: 8
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 1

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3213 miss » Вс, 23 марта 2014, 17:49

Фейсбук Олега Царёва:
АГОНИЯ ВЛАСТИ
Золотовалютные резервы стремительно сокращаются. Растут долги страны за энергоресурсы. На улицах бандитизм. Страна потеряла часть своей территории. Обвальное падение производства, падение курса гривны. Задержки по соцвыплатам.
И понимание того, что власть так торопится провести выборы только потому, что после их проведения, даже подняв втрое коммунальные платежи и проведя секвестр бюджета, платить пенсии и зарплаты все равно будет нечем.
Даже кредит МВФ на фоне падающего производства поможет лишь на время!
Власть обречена, и вопрос лишь в том, кем она будет сметена - восставшим народом или нацистами и отрядами самообороны. История учит, что на смену одной политической силе, пришедшей к власти путем путча, очень часто приходит более радикальная. В 1917 году это были большевики, сейчас это могут быть нацисты... Кроме того, не надо надеяться, что протесты не перерастут в гражданскую войну.
Гражданская война началась где-то на протяжении года после буржуазной революции. Должно пройти время, чтобы окончательно остановились предприятия, чтобы запасы денег и продуктов у людей закончились.
Должна сформироваться прослойка людей, которым нечем заниматься, кроме как грабить и воевать... Все это хорошо описал Бабель в своей книге "Конармия". Кстати, у меня такое ощущение, что сегодняшние так называемые власти, формируя Нацгвардию, делают все, чтобы количество людей, вовлеченных в войну, было больше.
Объяснить действия вчерашней оппозиции - сегодняшней нелегитимной власти с точки зрения интересов страны не представляется возможным. Ведь сложно объяснить те последствия майдана, которые мы уже наблюдаем и которые еще предстоят, просто желанием сменить президента на год раньше. Это можно было сделать без потрясений, конституционным способом, путем выборов.
Объяснить поступки этой "власти"с точки зрения самосохранения тоже сложно. Но зато легко можно объяснить, предположив, что они выполняют задачу, навязанную им извне в рамках теории управляемого хаоса.
Задачу по превращению государства Украина в территорию разрухи.
Между тем, власть продолжает генерировать законы и решения, которые продолжают раскалывать общество, увеличивать напряжение и усугублять ситуацию.
Отмена закона, запрещающего пропаганду фашизма. Попытка отменить закон о региональных языках... Проведение Дня русского языка, а затем закрытие русских версий государственных сайтов. Введение мобилизации - и отмена мобилизации. Принятие решения о введении виз на въезд из Российской Федерации - и отмена этого решения. Подписание политической части соглашения об ассоциации. Принятие закона об обеспечении прав и свобод граждан на временно оккупированной территории Украины, в котором гражданам Украины запрещается посещать Крым и запрет вести бизнес с Россией.
Закон о превентивном задержании, по сравнению с которым законы от 16-го января просто детские шалости! Попытки отменить праздники 1 мая и 9 мая. Аресты людей за их высказывания о федерализации, хотя на самом деле о федерализации говорят те, кто хочет сохранить страну.
Напротив, если бы эта "власть" пошла навстречу пожеланиям людей в вопросе второго государственного языка, в вопросе увеличения прав регионов, я уверен, она смогла бы сохранить Крым для Украины.
Так кто же на самом деле сепаратист, и не напоминают ли эти шараханья агонию власти?

https://www.facebook.com/oleg.tsarov/posts/445455122253526
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1099
Темы: 8
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 2

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3214 miss » Вс, 23 марта 2014, 17:54

Фейсбук Марии Арбатовой:

Вчера майданутая собеседница написала, что я насмотрелась Первого канала. Телек в нашем доме только в кухне, и обслуживает он в основном интересы маман в сфере "Давай поженимся" и "Малахова". Я слышу его, когда готовлю, а вижу, когда ем. И вот сегодня включаю, а там разжигающая "Свадьба в Малиновке"
- Пан атаман Грициан Таврический, а программа у тебя есть?
- Конечно, есть программа моя - свобода личности!
- Значит, опять грабить будут...

Я уже писала, что "Свадьба в Малиновке" - основной жанр украинской политики на протяжении тысячелетий, а мне в ответ на это в коментах рассказали, что по воспоминаниям бабушки однажды флаг в Одессе меняли в течение суток 23 раза.

Бедные мои украинцы, те, которые не хотят во всём это участвовать, а хотят просто жить и работать на своей красивейшей земле!


phpBB [media]


https://www.facebook.com/mariaarbatova
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1099
Темы: 8
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 1

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3215 Kadet » Вс, 23 марта 2014, 17:57

Регина писал(а):Как Украина захватывала базу Черноморского флота
А я помню эту историю. Мне когда-то давным давно рассказывали её очевидец событий.
Бог есть Любовь!
Изображение
Kadet
Аватара
Откуда: Таганрог
Сообщения: 1259
Темы: 12
С нами: 14 лет 3 месяца
О себе: Одинокий вой в тумане

  • 1

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3216 Бриджит » Вс, 23 марта 2014, 18:15

"Хто не скаче той москаль" оказывается было далеко до майдана :scratch: а я думала они там от холода скакали

phpBB [media]
Бриджит

  • 2

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3217 L@risa » Вс, 23 марта 2014, 18:16

С России24. Депардье выпускает ограниченную партию золотых часов, которые выпустит швейцарский Cystos под названием: "горжусь быть русским".
:) учитесь делать деньги.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Варда, про скакания я думала шутка, а когда увидела скачущую площадь, то смеялась ...
L@risa

  • 2

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3218 Бриджит » Вс, 23 марта 2014, 18:22

L@risa писал(а):Варда, про скакания я думала шутка, а когда увидела скачущую площадь, то смеялась ...
что то мне уже не до смеха...зомбирование рулит:

https://www.youtube.com/watch?v=js2mPjhtR9A
https://www.youtube.com/watch?v=6IR_6Ogy1YY

всё снято задолго до майдана.
По любому молодёжь готовили давно
Бриджит

  • 3

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3219 miss » Вс, 23 марта 2014, 18:24

Одесса, Донецк, Харьков. Прямые включения с антимайданов по ссылке:

http://smotri.com/live/tornadoua/
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1099
Темы: 8
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 3

Re: Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

#3220 miss » Вс, 23 марта 2014, 18:31

L@risa писал(а):С России24. Депардье выпускает ограниченную партию золотых часов, которые выпустит швейцарский Cystos под названием: "горжусь быть русским".
:) учитесь делать деньги.

Депардье выпустил часы "Горжусь быть русским"

Изображение

В роли Распутина

По заказу Жерара Депардье швейцарский производитель часов класса люкс Cvstos изготовил серию эксклюзивных часов под названием «Горжусь быть русским» (Gerard Depardieu Edition «Proud to be Russian»), передает ИТАР-ТАСС. Депардье также стал новым лицом компании, на постере он одет в черную куртку с изображением двуглавого орла с герба России. Часы, стоимость которых не уточняется, будут доступны в трех комплектациях — с автоматическим механизмом, хронографом или турбийоном.

Источник: http://arbatovagidepar.livejournal.com/1282793.html
sapienti sat
Спойлер
phpBB [media]
miss
Аватара
Откуда: М 31
Сообщения: 1099
Темы: 8
С нами: 19 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей