Освобождение Украины: Обсуждение 5

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Пн, 2 мая 2022, 11:59

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3
Спойлер
3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.
Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 41
Темы: 8
С нами: 8 лет 9 месяцев


Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#321 monroe » Вс, 11 сентября 2022, 22:39

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):Ты уже третий раз пишешь про кириенковских будто они главное зло

Они представители олигархата и либерального блока в правительстве.
они одни за представителей?
и потом, есть неоспоримые факты, что Кириенко вывел атомную отрасль на высокие показатели
что-то прям заколодило на Кириенке. Не то что бы я фанат этого вылизанного мажора, но когда начинается зацикленность на одной персоне, для меня это знак посмотреть туда, где вдруг стало тихо.
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 50026
Темы: 331
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#322 СТ » Вс, 11 сентября 2022, 22:39

monroe, а, вона чо. Ну я тогда пас в этой партии. Пойду на банкомате посижу :-D
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Сообщения: 10766
Темы: 5
С нами: 2 года 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#323 Ester » Вс, 11 сентября 2022, 22:40

Juliette писал(а):
Ester писал(а):Только это война с мирными жителями. А Крым официально перешёл под контроль России. Вот пусть Россия и даёт виду и электричество.
Да что ты говоришь? А на Донбассе с кем идет война уже 8 лет? Донецк постоянно под обстрелами
Мы Харьков кассетными бомбами засыпали? Может там дети на лепестках подрываются? Что ж там Украина с мирными воюет?
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#324 Папа_Карло » Вс, 11 сентября 2022, 22:40

monroe писал(а):они одни за представителей?
Они орудовали на Украине и влияли на процессы.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58571
Темы: 88
С нами: 18 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#325 monroe » Вс, 11 сентября 2022, 22:41

СТ писал(а):Пойду на банкомате посижу
это что, деньги приманивает на пятую точку, да?
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 50026
Темы: 331
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#326 Juliette » Вс, 11 сентября 2022, 22:43

Ester писал(а):
Juliette писал(а):
Ester писал(а):Только это война с мирными жителями. А Крым официально перешёл под контроль России. Вот пусть Россия и даёт виду и электричество.
Да что ты говоришь? А на Донбассе с кем идет война уже 8 лет? Донецк постоянно под обстрелами
Мы Харьков кассетными бомбами засыпали? Может там дети на лепестках подрываются? Что ж там Украина с мирными воюет?
Донбасс - это Украина . Оккупированная Россией, которая начала войну против Украины. Украина защищается . Россия нападает с нечеловеческой жестокостью, которая включает в себя артобстрелы городов. Донецк -это Украина , кстати ВСУ взяли донецкий аэропорт .
Последний раз редактировалось Juliette Вс, 11 сентября 2022, 22:45, всего редактировалось 1 раз.
Juliette
Сообщения: 615
Темы: 3
С нами: 16 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#327 СТ » Вс, 11 сентября 2022, 22:44

Про Кириенко можно послушать в интервью Дуни Смирновой Собчак (еще когда все было по-прежнему). От там и про Чубайса, и про Кириенко.
Последний раз редактировалось СТ Вс, 11 сентября 2022, 22:49, всего редактировалось 1 раз.
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Сообщения: 10766
Темы: 5
С нами: 2 года 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#328 monroe » Вс, 11 сентября 2022, 22:44

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):они одни за представителей?
Они орудовали на Украине и влияли на процессы.
а кто там не влиял на процессы, просцыце?
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 50026
Темы: 331
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#329 СТ » Вс, 11 сентября 2022, 22:48

Juliette, а Россия считает, что Добнасс - это не Украина (признала отдельным государством) и на это отдельное государство напала Украина. И по договору Россия как раз воюет на стороне Донбасса.
Мантру "Россия напала на Украину" можно бесконечно повторять, но есть и другая мантра, Мы ее тоже повторяем.
Можно, конечно, убиться, повторяя мантры, но умные люди так не делают и принимают статус кво.
Вот Крым - это Россия. :-D начнем? или таки будем умными и закончим?

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
monroe писал(а):это что, деньги приманивает на пятую точку, да?
не, карты раздам тем, кто играет. Раз уж мы тут про карты деньги 2 ствола
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Сообщения: 10766
Темы: 5
С нами: 2 года 11 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#330 Володя 11 » Вс, 11 сентября 2022, 22:52

Папа_Карло писал(а):Аттракцион начали закрывать.


ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#331 Ester » Вс, 11 сентября 2022, 22:54

В Белгороде восстановили электричество
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#332 Володя 11 » Вс, 11 сентября 2022, 22:56

Папа_Карло писал(а):Любые сказки, пока не станешься лицом к лицу, (братья мусульмане, капитализм и др.) кажутся красивыми конфетками на расстоянии, а потом узнаешь реальность.

Сказка про демократичный запад, чудную Украину, тоже должна закончится через кровь и страдания иначе никто ничего не поймет.

Чем больше страданий, тем на дольше урок.

Быстрая победа развратила бы олигархов, и хохлов, и россиян.

Так, что все нормально. Изменения в России должны произойти раньше победы на фронтах. Перемены будут по-любому,

ВОТ ВОТ

а то говорили тама ...


Николай 2 тибе в помощь
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#333 Папа_Карло » Вс, 11 сентября 2022, 22:58

monroe писал(а):есть неоспоримые факты, что Кириенко вывел атомную отрасль на высокие показатели

Он большой специалист по атому?

Комментарий к доносу на Кириенко

(с)
Как и полагается, в самом начале предлагается некоторый тезис, который нельзя опровергнуть, но который звучит достаточно спорно. В нашем случае, это причина появления Кириенко на позиции куратора политического блока Администрации Президента. Что написано в доносе:

Полтора года назад в Администрации Президента появилась новая команда «политических управленцев». Внутриполитический блок возглавил Сергей Владиленович Кириенко.

Напомню, что основным мотивом, который повлиял на принятие решения о его назначении, был поиск кандидата, способного повлиять на результаты выборов Президента. Но не России, а США. Речь идет о «многоходовке», о которой сегодня никто не говорит и не пишет, но это факты. Дело в том, что во время сделки за компанию Uranium One (которая перешла под контроль Росатома еще в 2010-м году) семья Клинтон могла помогать Кириенко в обмен на дальнейшие пожертвования в свой фонд. В американских и канадских СМИ накануне выборов Президента США это дело называли вторым Уотергейтом. Иными словами, Кириенко должен был стать проводником, который, благодаря этим контактам и возможностям, мог повлиять на смягчение санкционной политики в отношении РФ после победы Хилари Клинтон на выборах президента США. На момент назначения Кириенко зам.руководителя АП никто не рассчитывал на то, что президентом станет Трамп.

Откуда взялась эта мысль — не очень понятно. Осень 16 года (до выборов в США) из Администрации был выведен Володин, причем — на высокую политическую позицию с возможностью самостоятельной активности. Человек, который занял бы его пост должен был бы с ним неминуемо конкурировать и «технократ» Кириенко, с его «правой» позицией, опытом (был и премьером, и полпредом) и отсутствием политических амбиций для этой должности подходил оптимально.

Понятно, что идея о назначении Кириенко появилась не из воздуха и за него выступили определённые лоббисты. Считается, что это были Ковальчуки, которые являются основными интересантами структур «Росатома», контролируют ряд научных учреждений, медиа-активы, и, самое важное, близки к Путину.

Кириенко на посту заместителя руководителя АП должен был вернуть в большую политику РФ те времена, когда чиновники администрации Президента РФ напрямую общались с представителями руководства США. Такой период был, когда руководителем АП являлся Анатолий Чубайс, но это было еще при Ельцине (1996-1997 г.г.). Тогда взаимоотношения «великих держав» считались наиболее конструктивными и стабильными. Тогда, кстати, президентом США был Билл Клинтон, долго и заразительно хохотавший при виде «пьяного» дирижирования Бориса Ельцина оркестром, во время его встречи.

Спойлер
Напоминаю, что должность, которую занял Кириенко, вообще не предусматривает внешних контактов (Володин в свое время попытался их тронуть, но получил по рукам от Ушакова, помощника Президента по внешнеэкономическим связям). То есть, гипотеза о Клинтон не только не проверяемая, но и спорная.

В смысле настроя о вероятном потеплении отношений, неслучайной является также и назначение руководителем АП профессионального дипломата Антона Вайно. Этот человек 7 лет работал в Японии, и имеет большой опыт выстраивания диалога с «нашими зарубежными партнерами». Идею о перезагрузке внешнеполитического направления Путину активно «продавал» и Дмитрий Песков, который рассчитывает возглавить МИД после ухода Сергея Лаврова. Сейчас Песков рассчитывает на место руководителя аппарата Правительства РФ.

Вайно никогда не был послом (хотя в посольстве в Японии работал), история про Пескова тоже сомнительна: пресс-секретари такие должности никогда не получали.

Задачей обновлённой полтора года назад команды было смягчение санкций и сохранение интересов российской элиты за рубежом. Совсем не удивительно, что в этом своеобразном альянсе выступило всё окружение Путина в том числе и «двор» и «семья». Потому что все близкие к Путину, как бизнес, так и политические элиты, имеют счета в зарубежных банках, их дети и внуки живут там на ПМЖ, а нынешние условия делают их комфортное существование там невозможным. И не только в плане возможностей свободно пользоваться финансовыми инструментами западных государств. Кстати, инсайд из МВД РФ: говорят, что российские чиновники, попавшие в санкционный список, в Европе и Америке вынуждены занимать в долг у местных знакомых, поскольку не могут оплачивать покупки через европейские и американские банковские платежные системы. Но и на уровне формирования негативного отношения к «богатым русским» в целом жизнь «золотой молодежи» заграницей становится очень проблемной. Не любят там их, они «нерукопожатные» теперь.

После того как победу на выборах президента США одержал Трамп весь план по выстраиванию отношений со Штатами пошел крахом. В каком-то смысле Кириенко стал не востребован в той роли, для которой его выбирали.

Еще раз повторю — кураторство внутреннего политического блока не предполагает работы за рубежом. Когда я в начале 16 года попытался объяснить «команде Володина», что «Родина» нужна в Госдуме для того, чтобы стать «партнером» Трампа, в случае его победы на выборах президента США, меня вообще не услышали. Их эта тема не волновала в принципе.

Когда ситуация с Трампом улеглась, встал вопрос о проведении выборов президента РФ. За год до выборов АП так и не смогла представить внятный план их проведения. Концепции проведения выборов президента не было, и, судя по всему, нет ее и до сих пор. Достаточно вспомнить о том, что вместо программы кандидата в Президенты РФ Путина В.В., последний выступил с Посланием Президента, которое обычно бывает в конце текущего года в виде задач элитам на следующий период. Теперь это произошло весной начавшегося года, и касалось, в основном, мягко говоря, планов милитаризации страны. Вторую часть послания готовили при поддержке минобороны.

Тут, конечно, не возразишь. Но есть одна тонкость. Никакая программа невозможна без экономического блока. Кто его должен писать? Академия наук? Но тогда ключевую роль получит академик Глазьев, которого не любят ни «правый» Кириенко (к тому же, Глазьев в его команду не входит, более того, он знаком с Путиным сильно дольше), ни помощник Путина по экономике Белоусов (этот опасается конкуренции). Значит, писать должны общепризнанные «правые». В реальности это поручили либералу Кудрину и более консервативному Титову. Вот только то, что они родили никому в принципе показывать нельзя. А потому — было принято вынужденное решение, что официальной программы у Путина не будет. Вина Кириенко в этом, конечно, есть, но не самая главная. К тому же он наверняка кандидатуры Титова и Кудрина согласовал, так что тут, вообще, не придерешься.

Что же касается политической тактики (грубо говоря, чего мы хотим по результатам и по явке), то тут планы есть практически наверняка. Они не публичны, но в нашей стране все секрет, но ничто не тайна, так что посвященные, скорее всего, знают. Я не знаю, но мне и не интересно. Другое дело, что это именно тактика, со стратегией явно вышел облом. Одно очевидно, все те события, которые я описывал в последних комментариях к действиям Путина — всё это идет не от Кириенко.

При этом АП отвлекалась на сиюминутные проекты, а новые чиновники тут же накинулись осваивать бюджеты, которые выделялись под круг неопределённых задач. Вспомните недавний цикл публикаций, посвященных тратам АП на придворных пиарщиков и политтехнологов – без упоминания расходов в миллиарды рублей обратить внимание стоит на то, что сначала шло выделение бюджетов, а уже затем, по сути, рисовались планы по их освоению.

«Утром деньги – вечером предвыборная кампания» – сказали новые чиновники от АП.

Т.е. когда стало понятно, что выстроить отношения в рамках изначальной концепции с Хилари не удаётся, действовать пришлось ситуативно.

«Все женщины (читай: чиновники политического блока) делают это» (С). Ничего другого и ожидать не приходится. Тем более команда Кириенко, формировавшаяся в своей основе в бытность его полпредом Президента в Н.Новгороде, так себя уже вела. Хилари, как уже отмечалось, не при делах.

В рамках перенастройки денежных потоков и кадровых перестановок начался поиск врагов, и они быстро нашлись. Таковыми была объявлена вся команда Вячеслава Володина. В какой-то момент стало понятно, что АП тратит гораздо больше сил на борьбу с Володиным, чем на подготовку к избирательной кампании. Проекты Володина были объявлены «слишком простыми и примитивными», хоть и «работоспособными». Началась череда конфликтов с депутатами Госдумы, необоснованная травля тех, кто, так или иначе, ассоциировался с Володиным. При этом решать конфликты приходилось уже самому Володину. Нужны примеры? Вспомните истории из 2017 года – Наталья Поклонская и Франц Клинцевич. История из 2018 года, за которую так радостно зацепились в АП – Леонид Слуцкий.

Война с Володиным была низбежной, Кириенко потому и поставили, чтобы снизить ее накал. Совершенно очевидно, что он должен был увольнять людей Володина (мы не во времена ЦК КПСС живем, начальники имеют право сегодня вычищать ряды своих структур; раньше была прерогатива ЦК), а значит и конфликтовать с ним. Опять же, амбиции Володина с учетом его нынешнего статуса, неминуемо должны были прийти в противоречия с действиями Кириенко. Здесь ничего нового и неожиданного нет.

Чтобы хоть как-то занять себя полезной деятельностью и вытеснить Володина из политики был продолжен курс на «озеленение» губернаторского корпуса. Смена губернаторов и кадровая политика в отношении губернаторов определялась лично президентом, но в АП поспешили записать указанные назначения себе в актив, придумав термин «Технократы». Затем последовала череда тренингов и конкурсов для молодых «Лидеров России»… при этом в президентскую кампанию вписать все старые-новые придумки АП не удалось.

Мозговый Think Tank при АП погряз в скандалах. В процессе работы ЭИСИ Кузнецову удалось выжить из института Андрея Колядина (о возможности такого сценария я говорил еще в конце лета). Вместо того чтобы сосредоточиться на избирательной кампании, в ЭИСИ решили что поймали бога за бороду и начали рисовать общественности образ идеологических левиафанов. При этом сам Кузнецов особо и не занимался Российской политикой, всё больше рассуждая в фейсбуке про референдумы в Каталонии и выборы во Франции.

Назначение губернаторов вне полномочий Кириенко, кадровую работу в регионах отобрали еще у Володина. Все остальное — внутренняя «кухня» кириенковской команды, рядовому обывателю (да и профессионалу, но в других сферах) она неизвестна.

Новой АП была сформирована довольно стандартная, если не сказать, шаблонная схема сливов как бы «инсайдов». Обычно в сетке изданий, в которую входят РБК, «Ведомости», «Коммерсант» и еще несколько изданий начинали анонсировать некое событие, которое спустя пару дней происходило. Причина проста – при АП начали проводить совещания с главредами указанной сетки. Сформированный пул систематически противопоставляли медиа-менеджерам, которых курирует другой первый зам.руководителя АП Алексей Громов.

Впрочем, указанные совещания привели к тому, что иногда система начинала сбоить в тех случаях, когда внутриполитический блок не мог дожать ситуацию до конца. Из последних примеров – анонсы содержания прямой линии президента или анонсы даты послания Федеральном Собранию. Журналисты послушно сливали даты Послания президента, которые анонсировали в АП, а по итогу получился бардак. Поползли слухи о болезни Президента, а кашель Путина 1 марта лишь подтвердил их. Манипуляции вокруг здоровья Путина исключительно заслуга провальной политики внутриполитического блока АП.

Чем вызвано появление фразы «провальная политика» в тексте не ясно, оно логически не обосновано. Сливы и совещания — обычная тактика политического блока Администрации. Некий конфликт Громова и Кириенко имеет место, но он носит чисто аппаратный характер, конкуренцию никто не отменял. Вообще, Громов поглавнее будет и он курирует прессу. Так что это еще большой вопрос, что там присходит. Ну, точнее, что-то происходит, но в тексте этот момент не отражен и к результатам работы Кириенко это никак не относится.

Анализ подготовки к избирательной кампании указывает на то, что плана у команды Кириенко не было, а действия были ситуативными. При этом как минимум не позже середины 2017 года Кириенко и его команда оказались под серьезным влиянием «семьи». Тут стоит обратить внимание на переговоры, которые велись с Ройзманом по поводу его участия в президентской кампании. Ну и на итог усилий семьи – Ксюша Собчак стала кандидатом в президенты. Оглядываясь на сентябрь 2017 из марта 2018 еще раз готов повторить, что говорил ранее: технологически участие Собчак в кампании не имело смысла.

Про план уже говорилось. Влияние «Семьи» на Кириенко было всегда, но как оно отразилось — в тексте ничего не сказано. Ройзман — всего-навсего тактический вариант, Ксюша — не в полномочиях Кириенко. Он мог предложить (или согласиться на предложение), но принять по ней решение самостоятельно точно не мог. Так что опять мимо.

Другая ошибка, которую допустила АП – начала делать фетиш из явки. Именно нуждами явки объясняются многочисленные нервные движения АП. Вспомните конец ноября – кандидатом в президенты стал Павел Грудинин. Хотя спонсоры Грудинина и бизнес-связи очевидны (Абрамович т.е. «семья») как только стало понятно, что «проект Грудинин» не вписывается в планы АП было принято решение его «мочить».

Чтобы справиться с растущим рейтингом Грудинина АП решает добавить в список Сурайкина и Бабурина, которые даже не изображали иллюзию сбора подписей для участия в выборах.

У АП был шанс пустить довольно интересного кандидата, который бы серьезно расширил и политический спектр участников выборов и, вообще, привлек бы к ним интерес – Антона Бакова. Но в АП решили, что пусть лучше в списке кандидатов будут аж ТРИ левака, чем один монархист.

Явка всегда была фетишем Администрации просто потому, что это очень простой показатель ее эффективности. Появление Грудинина, судя по всему, не кириенковский проект, что хорошо видно по тому, как его поливают грязью. Но и то, что Грудинин — человек «Семьи» — большой вопрос. Да и не играет это никакой роли. Грудинин это не человек, а проект. Важен сам факт его наличия, самостоятельно он политической игры вести не может. Зато сильно сдвигает «влево» весь политический спектр, что «правому» Кириенко (и «правой» Семье») никак нравится не может.

Не смогли сделать внятного проекта и из Бориса Титова. Вспомните как изначально планировалось, что Титов предложит программу экономических реформ, но мышь, что ожидаемо, не смогла родить гору. Понятно, что тут есть вина и самого Титова, который во всех отношениях полный ноль и как человек и как политик. Но когда первого же человека из списка Титова, который вернулся в Россию арестовывают в аэропорту можно с уверенностью говорить, что Титов не просто не помог инвестиционному климату, а лишь ухудшил его. Вина в этом также лежит на внутриполитическом блоке АП.

А что, у них есть кандидатуры лучше? Кто остался у Чубайса и Волошина? Стас Воскресенский? Ему бы с Ивановской областью разобраться. Дворкович? Не смешите. Нет у нас в право-либеральном политическом спектре людей, которым можно было бы что-то поручить.

Почему так вышло со списком Титова? Потому что АП не смогла выстроить диалог в силовиками. Напротив, внутриполитический блок сознательно обострял отношения с ФСБ, распускало информацию о необходимости реформирования СК и т.д. – всё это мы наблюдали в течение 2017 года.

Ага, Кириенко делать нечего, как ругаться с силовиками, которые к тому же явно сегодня тянут политическую ситуацию влево. Ни за что не поверю.

Но вернёмся к избирательной кампании. Другая ошибка, которую допустила АП это травля Грудинина и поиск на него компромата. В итоге – участие Грудинина в выборах выглядит незаконным (нелегальным, если хотите).

Возникает логичный вопрос: почему, если не сняли Грудинина, к выборам не допустили Навального.

При этом чернуха в адрес Грудинина начала бить по фетишу, которым и оправдывалось появление Грудинина в списке – по явке. То есть, АП сама себя перехитрила и запуталась в технологических решениях. Грудинин на выборах для команды Кириенко это вечное «хотели как лучше, а получилось как всегда».

Почему участие Грудинина уменьшает явку? Скорее, наоборот, те, кто разочаровался в Зюганове могут прийти на выборы. Другое дело, что этот рост за счет людей, которые не будут голосовать за Путина. Но тут вопрос: что важнее, явка или процент Путина? В общем, этот вопрос нужно прояснить, иначе совершенно непонятно.

На все указанные скандалы накладывается пассивная позиция ЦИК и лично Эллы Памфиловой, которая не особо стремится скрыть свою связь с АП. Полное следование ЦИК указаниям из АП делает эти выборы сомнительными с точки зрения легальности.

А когда-то было иначе? ЕР в сентябре 2016 года приписали 150% голосов (то есть официальная цифра голосов, полученных этой партией, больше реальных примерно в два с половиной раза!). И что?

Другая ошибка АП – это конфликт с руководством городов Федерального Значения. АП под руководством Кириенко фактически дала понять, что добивается смены губернатора Санкт-Петербурга (т.е. работает против Полтавченко), а сам Кириенко рассматривает в качестве возможного места своего трудоустройства кресло мэра Москвы.

Ошибку АП допустила и когда втянулась в конфликт вокруг подмосковных свалок.

Т.е. руководство АП испортила отношения с руководством территорий, где проживает более 20 миллионов человек — каждый седьмой избиратель в стране.

Напомню, Собянин не так давно был главой АП. Полтавченко — крайне близкий к Путину человек. Кириенко с ними конкурировать не может, не тот у него политический масштаб, он чиновник, а не лидер элитной группы. Так что тут тоже не проходит.

Наметился серьезный конфликт между министерством обороны и внутриполитическим блоком.

Внутриполитический блок вместо того чтобы стать модератором конфликтов, находящимся над схваткой, стал их непосредственным участником.

Как итог – содержание второй части послания президента не было известно внутриполитическому блоку АП. В АП не смогли внятно подготовить элиты к посланию, не смогли дать установки медиа-менеджерам. Единственный кто обозначил удобную для АП позицию, что послание было ориентировано для внутреннего потребителя и способствовало рейтингу Путина, был Андрей Колядин (в чём он, кстати, абсолютно прав), но к этому моменту он уже был изгнан из ЭИСИ и его трактовкой президентского послания было решено пренебречь. А зря.

Послание было ориентировано (в той самой второй части, которую тут уже рассматривали) на внешнего потребителя. А в первой говорилось то, что Кириенко и его команде понравится не могло (поскольку тянуло ситуацию «влево», а не «вправо»). Кто такой Колядин никто не знает, что, конечно, придает ситуации некоторый налет загадочности, но качество текста не улучшает.

Осматривая прошедшую кампанию с технологической точки зрения возникает убежденность, что внутриполитический блок руководствовался текущим моментом, но не имел внятных планов на кампанию.

Итогом отсутствия какого-либо внятного плана в отношении президентской кампании со стороны АП стало решение о том, что штаб Владимира Путина возглавил Андрей Ярин. При этом команда Кириенко не нашла ничего лучшего, чем тут же начать массированные сливы и критику Ярина на доступных площадках. Произошел очевидный раскол между группами политических администраторов, о котором я говорил ранее.

Аналогичная история с Яриным. Его никто не знает, за исключением откровенных инсйдеров. Такое упоминание политически ничтожных фигур показывает, что текст писался как раз для тех, кто «в теме». И именно по этой причине в нем так много принципиальных ошибок, инсайдеры политтехнологического блока Администрации обычно мало знают, как в реальности функционирует вся Администрация, они склонны абсолютизировать именно свою сферу интересов.

Иными словами, Кириенко и его команда, после того как Хилари проиграла выборы стала ощущать себя временщиками и действовали исходя из того, что в АП они пришли ненадолго. На тот период, на который они дорвались до власти, они решили выжать из своего положения максимум.

А так они временщиками не были? В зависимости от результата выборов, Кириенко получит новый пост или вернется в Росатом (ну, на крайне случай, просто будет уволен за провал). Но большая часть его команды снова уйдет на подножный корм еще на 6 лет. И что в этом нового? Скорее всего, этот текст написан как раз для тех, кто работает с Кириенко и суть его — показать, что нужно искать пути отхода как можно быстрее, что Кириенко не имеет шансов преуспеть. Или, иначе, что не нужно слушать указаний Кириенко, а нужно искать уже сейчас других кураторов, которые будут давать другие указания…

В общем, весь наезд на Кириенко связан с тем, что кто-то очень хочет резко понизить эффективность его работы в преддверии выборов. И поэтому текст написан в формате доноса, причем ориентирован не на экспертов по Администрации или госуправлению (то есть донос крайне хиленький), а именно на работников самого Кириенко, которые многих тонкостей не знают и не понимают.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58571
Темы: 88
С нами: 18 лет

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#334 Samersen » Вс, 11 сентября 2022, 22:58

Ester писал(а):В Белгороде восстановили электричество
Там 4 дня назад авария была
Samersen
Сообщения: 92866
Темы: 463
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#335 Ester » Вс, 11 сентября 2022, 22:59

Juliette писал(а):Донбасс - это Украина . Оккупированная Россией, которая начала войну против Украины. Украина защищается . .
От кого? От донецких детей? Противопехотные мины запрещены. Украина засыпает мирный город противопехотными минами. Она с Россией таким образом борется?
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#336 Samersen » Вс, 11 сентября 2022, 22:59

Украина зачем-то обстреляла свои электростанции... Предполагаю, что это провокация с целью обвинить Россию.

Не исключено, что вскоре они еще могут подорвать у себя мосты или железнодорожные узлы, а может и вовсе кондиционер неисправным может оказаться в офисе на Банковской...

Да, темна украинская ночь.
Samersen
Сообщения: 92866
Темы: 463
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#337 Ester » Вс, 11 сентября 2022, 23:00

Samersen писал(а):
Ester писал(а):В Белгороде восстановили электричество
Там 4 дня назад авария была
Это бандеровка Джульет злорадствовала, что и Белгород без света.

Добавлено спустя 48 секунд:
Samersen писал(а):Украина зачем-то обстреляла свои электростанции... Предполагаю, что это провокация с целью обвинить Россию.

Не исключено, что вскоре они еще могут подорвать у себя мосты или железнодорожные узлы, а может и вовсе кондиционер неисправным может оказаться в офисе на Банковской...

Да, темна украинская ночь.
Думаешь сама? Ну и нехай.
Ester
Сообщения: 4277
Темы: 6
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#338 Володя 11 » Вс, 11 сентября 2022, 23:03

Aroha писал(а):Samersen,

За таких придурков как ты молодых парней поубивают на этой сраной Украине
Вам она нужна

Мне лично нет

Твои чечены головы резали русским пока их деньгами не заткнули
Нехера они нам не друзья
А тупые наемники.
Ты этого в силу своей тупости понять не можешь

там енти три батальона 1500 человек - просто один из центров переподготовки

сборный пункт

там самих чечен минимум

очередное вешание лапши на уши

Изображение
Володя 11
Сообщения: 10999
Темы: 11
С нами: 14 лет 5 месяцев

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#339 Samersen » Вс, 11 сентября 2022, 23:03

Володя 11, тебе нравится Ароха? Мне нет.
Samersen
Сообщения: 92866
Темы: 463
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Освобождение Украины: Обсуждение 5

#340 monroe » Вс, 11 сентября 2022, 23:08

:-D прям актуальненько

https://t.me/sanya_florida/3988
Вагина - это город в Венгрии (с)
monroe F
Аватара
Сообщения: 50026
Темы: 331
С нами: 11 лет 7 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей