Сериал "Чернобыль" и фильм Люка Бессона "Курск".

[Ольга Прохорова]

Спойлер

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

[Сеня]

Мой родной брат как раз сразу после аварии был призван в Армию и направлен в Чернобыль. Был там с мая по август.
Оттуда он писал, что состояние было сонным - всегда хотелось спать, видимо так действовала радиация.
Прежде чем выпустить их на территорию станции, с ними провели очень подробный инструктаж. Показали где именно зашкаливают счетчики, а где фон более-менее спокойный. Брат сказал, что запомнил все фонирующие точки очень хорошо и мимо них пробегал бегом.
Питание было очень хорошим, в рацион были включены продукты, выводящие радиацию.
Сейчас, слава богу, жив здоров. После возвращения, через два-три года родился еще один сын - красавец, крепыш, умница.
Он и его сын, который родился после Чернобыля, постоянно проходили медкомиссию, отдыхали в санаториях бесплатно.
Получили просторную трехкомнатную квартиру (вначале жили с подселением, потом в двухкомнатной и после рождения второго сына - трехкомнатная квартира). На работе имеет право два раза в год брать оплачиваемый отпуск, что он и делает регулярно.
Вышел на пенсию в 50 лет. Если раньше вынужден был подрабатывать шабашками, то сейчас зарплаты и пенсии ему хватает на жизнь. Увлекается садом-дачей, с удовольствием обустраивает участок, живет и наслаждается жизнью.
Так что, Элиза, не надо нам сказки рассказывать про смерти и печеньки.

Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Правда есть один неприятный момент - в городе установили обелиск с фамилиями ликвидаторов аварии. К этому обелиску каждый год приносят траурные венки. Почему-то в этот список включили моего брата и других, которые еще живут и здравствуют. Случилось это еще при Шойгу.
Вначале думала, что это наше обычное головотяпство. А теперь, почитав эту тему, поняла так - видимо, чтобы придать масштаб трагедии - список очень внушительный вышел. И наши "друзья" могут нам пальчиком показать на этот обелиск и сказать - "помилуйте, какие 28 смертей? На одном только обелиске, в одном только городе вон сколько фамилий!"

[Папа_Карло]

Клюквобыль. Ядерная авария в голове. (Еще одно мнение)


Отгремела «Игра престолов», а НВО взяло новую планку. На этот раз посредством фильма-катастрофы «Чернобыль». Минисериал повествует, как легко догадаться, об аварии на Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 г.

Актёрский состав впечатляющий. Академика В. Легасова играет лично Джеймс Морриарти из гайричевского «Шерлока». Зам предсовмина Борис Щербину — Сте́ллан Юн Ска́рсгорд, украсивший «Невыносимую лёгкость бытия», «Охоту за Красным октябрём», «Доггвиль» Триера и даже серию про Тора в «Мстителях» от Марвелл. Даже на второй план пригласили Пола Риттера (заместитель главного инженера по эксплуатации Чернобыльской АЭС.) и Эмили Уотсон.

Автор и сценарист, правда, со странным резюме. Крейг Мазин успел отметится в основном в комедиях разной степени идиотизма: от «Без чувств» и двух «Мальчишников» до «Поймай толстуху» и аж четырёх «Очень страшных кино». Более менее серьёзной работой можно считать совместный сценарий к фэнтези «Белоснежка и охотник 2».

И вот, теперь испытанный мастер пердильных шуток, драматического раскрытия образов тупорылой американской школоты и вдумчивого исследования того, как парни нахерачились перед свадьбой друга, взялся за написание истории о чудовищной трагедии, которая оставила горький след в памяти целого народа, которая позволила явить миру настоящие подвиги и примеры самопожертвования.

Режиссёром выбрали Йохана Ренка, который снимал 3 серии «Во все тяжкие», пару серий «Ходячих мертвецов» и кучу клиповой продукции.

Результат, казалось бы, предсказуем.

Но не тут-то было. Дуэт Мазина и Ренка выдал в свет нечто весьма пристойное по форме.

Надо отметить, что антураж СССР 1986 года воссоздан в подробностях. От часов в красном плексиглазе на столе до «Жигулей» и крашенных хной волос на бигудях. К матчасти подошли чрезвычайно вдумчиво и, можно сказать, с любовью. И это огромный плюс.

Съёмки местами так ловко стилизованы под реальные кадры из Чернобыля, что волосы дыбом, да и сама местность до самых ничтожных локаций чрезвычайно близко подогнана под ту самую территорию, которая зовётся теперь Зоной Отчуждения. И это тоже огромный плюс в актив кино.

На первый взгляд, люди в сериале показаны с уважением. Симпатичные, иногда наивные, иногда злые и растерянные. В общем, люди. При правильной постановке вопроса, способные на самые невероятные дела. Это, казалось бы, тоже огромный плюс. Не сумели, правда, забороть голливудский штамп о постоянно накатывающих водку русских. Причём, бутылками, стаканами, днём, утром, ночью, дома и на рабочем месте. Хотелось бы предложить авторам махануть без закуски 200 граммовый стакан, как это делает один высокопоставленный чиновник. Посмотрим потом, как сложится их работа в течении ближайших пары часов. Но это мелочи. Американцы у них всегда с вискарём, а русские, таким образом — с водкой. Колорит-с, да-с.

При этом, ну вот почти совсем, ну вот почти совсем нету кровавого чекиста с маузером. Ну вот ещё чуть-чуть, и его бы не было вовсе. Но не смогли.

Чекист незримо присутствует всегда. И его тень в форме цифр 1937 сопоставима по размерам с тем, что отбрасывает плотина Гувера. Или Башни Всемирного торгового центра. Или ещё что-то грандиозное.

Спойлер

Только вот личность чекиста заменяет советское руководство и шире — советская система, как её видят создатели. Здесь начинаются минусы, причём, одни только минусы.

Первое.

Даже в годы развала и предательства, руководство СССР, от низового уровня до очень высоких кабинетов никогда не относилось к людям, как к чему-то мало ценному, легко возобновляемому. Они бы и хотели, наверное, да не могли — процессы еще Лениным и Сталиным были организованы не так. дело в том, что основная масса населения — трудящиеся, считались, да еще и во многом были хозяевами страны. Т.е., их невозможно было просто взять за чуприну и кинуть подыхать, скажем, в активную зону. Будет один супер яркий момент про биороботов, но о нём позднее.

Конечно, 1986 год — это время торжества бюрократии и лицемерия, которые в течнии 3 лет уничтожат экономическую стабильность, а в течении 5 — СССР. Но, повторюсь, в описываемое время монолог Дятлова (начальник смены в ту ужасную ночь) обращённый к его подчинённым просто не мог состояться.

— Ты не будешь работать (если ослушаешься — К.Ж.). Ты уже не работаешь. Ни здесь, ни в Ленинграде, ни в (следует перечисление других АЭС — К.Ж.), я прослежу.

После чего, сотрудник, буквально обделавшись помчался исполнять явно самоубийственное требование. Надо полагать, что ужас перед безработицей и всесилием начальника смены и зам. главного инженера пересиливал инстинкт самосохранения. В этом месте должен раздаться закадровый многоголосый гогот.

Даже весьма могущественный человек, заместитель председателя совета министров СССР Борис Евдокимович Щербина не мог в принципе угрожать своему подчинённому Валерию Алексеевичу Легасову:

— Или ты мне расскажешь как устроен реактор, или солдат выкинет тебя из вертолёта.
Во-первых, инженер Щербина в общих чертах знал, как устроен реактор. Школьники знали, и он знал.

Во-вторых, ни зам предсовмина, ни генсек, ни главный КГБ-шник не мог предложить такого. Потому что: 1 — солдат академика из вертолёта не стал бы выкидывать. 2 — академик незамедлительно нажаловался бы по партийной линии, кстати, с гарантированными последствиями.

Не было в советском человеке никакого ужаса перед властью. Это чушь. Не только страха — почтения перед властью было куда меньше, чем она реально заслуживала.

Второе.

Отношения с властью в СССР никогда не строились на чувстве взаимного страха и недоверия. Даже (даже!!!) в героические годы, наподобие 1937-38, подавляющее большинство населения не применяло понятие репрессий к себе, ибо сие большинство никак вообще ими не затрагивалось. Если мы говорим о 1986… о страхе рассуждать просто смешно.

Надо помнить ровно следующее:

Народ Советского Союза был одним из самых защищённых в мире в социальном плане и самым защищённым в плане военном. Если посмотреть внутрь — на собственный контекст, необходимо запомнить простой факт: народы СССР никогда не жили в массе своей так сыто, богато, безопасно и спокойно, как в конце 1960-х-середине 1980-х гг. К моменту Чернобыльской трагедии, выросло поколение абсолютно уверенных в собственном бытии людей.

И в таком историческом фоне нам показывают буквально следующее:

— Министр угольной промышленности СССР Михаил Иванович Щадов приезжает под Тулу. С ним два автоматчика. Этот прекрасный творческий коллектив начинает уговаривать и запугивать тульских шахтёров, что бы те ехали копать тоннель под реактор.

Михаилу Щадову было тогда 59 лет. Просто сравните его с актёром Майком Колганом:


М.И. Щадов (1927-1991) министр угольной промышленности СССР.

М. Колган, актёр.
Если отвлечься от того, что Щадов прекрасно умел разговаривать с людьми, в отличие от юного хлыща в костюмчике, то надо сказать вот о чём:

— Шахтёры — военнообязанные. На ликвидацию аварии их призывали повесткой через военкомат. Причём повестка приходила на работу — в отдел кадров. Так эта система работала. Никакого министра в шахте быть не могло — это бред. Да и работали на ликвидации далеко не только тульские шахтёры — Щадов по всем шахтам должен был лично мотаться с двумя автоматчиками?

И что ответили ему киношные шахтёры? А вот что:

— Вытерли о белый костюмчик министра грязные руки, измазали в угле лицо, сообщив буквально, что это Тула, а это наша шахта, а ты теперь настоящий угольный министр.

В действительности этого не было и быть не могло. Зато аллегория мощная. Власть говорит с людьми только через автоматный прицел и чуть что угрожает расправой. А люди ненавидят власть так, что готовы вытирать о неё грязь (спасибо что ногами не потоптались) при первой возможности.

Вынужден доложить: советский человек в среднем — это человек, прошедший весьма конкретное воспитание, включая армию. В ходе воспитания советскому человеку крайне доходчиво поясняли, буквально вдалбливая в мозжечёк — за народ и Родину, возможно, придётся умереть, как это сделали 27 миллионов твоих сограждан в 1941-1945. Не хотелось бы, но если придётся — надо встать на рабочее место ли, боевой ли пост и отдать ради общего блага всё, что у тебя есть.

И, многие не поверят, это работало. В том числе — в Чернобыле. А в 1988 году — в Спитаке, в Армении, где на ликвидации последствий землетрясения, работал всё тот же Щадов.

Вот так создатели сериала вытерли грязные руки о: реального Щадова, о реальных ликвидаторов, о реальный советский народ. И подобное прослеживается весь сериал.

Третье.

Люди биороботы?

В ходе расчистки крыши 4 блока от радиоактивных графитовых обломков роботы выходят из строя. Тогда принимают решение использовать людей в защитных костюмах. Людей называют в кино биороботами — такое, мол, отношение было к ним со стороны власти. «Бабы ещё нарожают» и прочие хрестоматийные страшилки.

Хотелось бы спросить авторов:

— А какие были варианты? Не надо было чистить крышу? Не надо было ликвидировать аварию?

Вроде бы надо. И никто, кроме живых людей этого сделать не мог. Только делали это не биороботы, а добровольцы. Добровольцы — те, кто сам вызвался. Видите ли, уважаемый сценарист, загнать человека под дулом пистолета в фонящую зону невозможно. Образованный советский паренёк отлично знал после уроков физики, что лучше пуля в голову, чем острая лучевая болезнь. И шёл в зону паренёк, потому что знал: никто, кроме нас.

Так нас воспитывали.

А вот американцам не худо бы вспомнить собственных биороботов. Например тех, кто без малейшего инструктажа, без предупреждений и без намёков на защитное снаряжение лазал по кораблям мишеням на атолле Бикини после ядерных испытаний «Перекрёсток» в 1946 г., и что с ними потом стало. Вспомните про операцию «Касл Браво», когда 15 мегатонная бомба изгадила половину Тихого океана, и о тех, кто погиб в результате:

Так, на северном необитаемом краю атолла Ронгелап в 192 км от Бикини уровень радиации достиг колоссальной величины в 1 000 рентген в час. Серьёзному облучению подверглись 64 жителя Ронгелапа и 18 жителей атолла Аилингинаэ. При этом американские военные не стали откладывать испытание, зная, что ветер дует в сторону обитаемых островов. Островитян даже не предупредили об испытаниях и об опасности выпавшей радиоактивной пыли.
Так что помимо СССР были государства, которые с абсолютным цинизмом и наплевательски относились к жизням и здоровью своих граждан.

Наконец, четвёртое.

Якобы именно советская бюрократическая система стала причиной катастрофы в Чернобыле — нам об этом рассказывают буквально весь фильм.

То Анатолий Дятлов в ходе ночных испытаний отчаянно хамит подчинённым, называя их бабами, советуя засунуть язык в жопу и так далее. То начальник станции отказывается верить в серьёзность положения и докладывать наверх. То в Москве (спрятавшись в адский бункер с портретом Ленина) размышляют стоит ли вообще эвакуировать ближнюю округу, или нет?

Натурально, нас показали шимпанзе с гранатой. Никто ни хрена не знает, никто ни в чём не разбирается, никто не в состоянии принять самостоятельного решения и все отчаянно трусят, как бы чего не вышло. И так по всей пирамиде (которая работает в схеме «толкни ближнего, нагадь на нижнего»). А там — наверху, какой-то выживший из ума партиец, который несёт ахинею, и тупой трус Горбачёв — хоть слово правды в этом паноптикуме.

Взрыв прогремел с 25 на 26 апреля. В 14-00 27 апреля Припять — все 48000 жителей, была эвакуирована. Сделали это быстро и в полном порядке. В дальнейшем была эвакуирована 30 км. зона вокруг станции. Просто не было этих канцелярских зомби — все много и напряжённо работали.

Пятое.

Сильнее всего обгадили Советскую армию.

Сборище дегенератов, которые в основном заняты тем. что обматывают яйца самодельными свинцовыми трусами, непрерывно хреначат водку, ходят расхристанные и вооружены винтовками Мосина, времен Второй мировой.

Заключение.

Сериал представляет из себя отвратительный пропагандистский продукт. В крайне вежливой и красивой форме он имеет настолько гнусное пропагандистское содержание, что, пожалуй, «Красный рассвет» и «Рембо 3» меньшая клюква, чем это. Опасность её в том, что фильм не выглядит, клюквой, по факту ею являясь.

Отвратительная страна с мерзавцами во главе, которые представляют опасность для собственных граждан и всего мирового сообщества. Вывод: надо избавить и мировое сообщество и симпатичных, тупых алкашей от этой угрозы.

Так как СССР уже 30 лет нету, а подобная крайне профессионально состряпанная и дорогостоящая дрянь выходит на экраны — это зачем-то нужно. А нужно это ровно для одного: напомнить всем, что ничего не закончилось. Что между Балтийским морем и Тихим океаном живут наследники — симпатичные алкаши и омерзительная страна. И надо бы избавить симпатичных алкашей от их омерзительной страны вместе с опасными реакторами, атомными бомбами, подводными лодками и прочая, прочая.

Это кино не про СССР — это кино про современную Россию, вот в чём дело.

Хотели бы американцы снять качественную катастрофу — своего материала у них выше крыши:

1951 год. Детройт. Авария исследовательского реактора. Перегрев расщепляемого материала в результате превышения допустимой температуры. Загрязнение воздуха радиоактивными газами.

24 июня 1959 года. Расплав части топливных элементов в результате выхода из строя системы охлаждения на экспериментальном энергетическом реакторе в Санта-Сюзана, штат Калифорния.

3 января 1961 года. Взрыв пара на экспериментальном реакторе около Айдахо-Фолс, штат Айдахо. Погибло трое.

5 октября 1966 года. Частичное расплавление активной зоны в результате выхода из строя системы охлаждения на реакторе "Энрико Ферми" неподалеку от Детройта.

19 ноября 1971 года. Почти 200 тысяч литров загрязненной радиоактивными веществами воды из переполненного хранилища отходов реактора в Монтжелло, штат Миннесота, вытекло в реку Миссисипи.

28 марта 1979 года. Расплавление активной зоны из-за потери охлаждения реактора на АЭС Тримайл Айленд. Выброс радиоактивных газов в атмосферу и жидких радиоактивных отходов в реку Сакуахана. Эвакуация населения из зоны бедствия.

7 августа 1979 года. Около 1000 человек получили дозу облучения в шесть раз выше нормы в результате выброса высокообогащенного урана с завода по производству ядерного топлива возле города Эрвинга, штат Теннеси.

25 января 1982 года. В результате разрыва трубы парогенератора на реакторе Джина, близ Рочестера, произошел выброс радиоактивного пара в атмосферу.

30 января 1982 года. Чрезвычайное положение введено на атомной электростанции близ города Онтарио, штат Нью-Йорк. В результате аварии в системе охлаждения реактора произошла утечка радиоактивных веществ в атмосферу.

28 февраля 1985 года. На АЭС Самер-Плант преждевременно достигнута критичность, то есть имел место неуправляемый разгон.

19 мая 1985 года. На АЭС Индиан-Пойнт-2 близ Нью-Йорка, принадлежащей компании "Консолидэйтед Эдисон", произошла утечка радиоактивной воды. Авария возникла из-за неисправности в клапане и привела к утечке нескольких сотен галлонов, в том числе за пределы АЭС.

1986 год. Уэбберс Фолс. Взрыв резервуара с радиоактивным газом на заводе обогащения урана. Один человек погиб. Восемь ранено.

Снимайте сколько угодно.

Или вот про Фукусиму, например. Или про то, как бездушная американская власть гнала пожарных в Башни Всемирного торгового центра, который вот-вот развалится. Но нет — надо вспомнить про Чернобыль, надо харкнуть на память русского социализма, а заодно напомнить всем, что, да, ничего не кончилось.

Вместо постскриптума.

Презентация, которую устроил Валерий Легасов на суде в последней серии фильма — это… я даже не знаю,с чем сравнить. Пластиковые таблички с несложными названиями. Красные -про плохое, синие — про хорошее.

Блин, творцы!

В советском суде 1980 гг. сидели образованные советские люди! Не тупые американские школьники и не жертвы российского ЕГЭ, которые без картинки не в силах понять вообще ничего! Чернобыльскую аварию расследовали люди умные, эрудированные и компетентные, с высоким интеллектом и способностью анализировать информацию. Никаких идиотических табличек тогда не требовалось. зато они требуются вам, творцам.

https://vk.com/@uzhukoffa-bad-comedian-i-realy-bad-simptom

[Бриджит]

Почему то не упомянули про Козлову-Пейтс, консультанта:

- Первые две серии я увидела на премьере в Нью-Йорке. Для меня было важно, что трагедия была поставлена в контекст других советских преступлений против человечества, против граждан своей страны. И самое важное, что главные действующие лица были показаны как герои, как они вели себя в борьбе с этим невидимыми врагом, о котором сначала не знали, а потом знали и делали все, чтобы спасти жизнь людей в регионе и во всей Европе. Сценарист хотел сделать сериал в память о тех, кто страдал и жертвовал собой.

- Что вас впечатлило как выходца из Украины?

- То, как сценарист связал украинскую историю с аварией, эпизод в начале четвертой серии (монолог 80-летней украинки в деревне, которая доит корову и не хочет уезжать из зоны отчуждения, рассказывая пришедшему ее вывозить солдату о большевиках, голодоморе, немецкой оккупации. – Ред.). Думаю, это чуть ли не первый раз, когда в сериале такого уровня в США произносится слово "голодомор". Это очень интересное историческое влияние, и я надеюсь, что люди обратили на это внимание. Это было в оригинальном сценарии, и я была приятно удивлена, насколько Крейг знаком с историей Украины. Насколько я знаю, еще с университетских времен у него было несколько украинских друзей, которые ему постоянно рассказывали об Украине.

https://www.dw.com/ru/консультант-чернобыля-о-еде ... словах-и-голодоморе/a-49106922

Собственно, не надо обижаться на тех, кто горячо любит СССР, за то, что они критикуют сериал. Имеют право.
К критикующим я хочу обратиться: а чего вы вообще ожидали?

[Lanka]

В общем, я все правильно поняла про этот сериал.

[Папа_Карло]

Из ппосмотренного для меня на первом плане героизм народа. Лживая власть?

Героизм народа и хреновая власть.....где то я это уже слышал.

У России было 2 периода, когда она составляла реальную глобальную альтернативу....скажем так....Западному проекту. Это доромановская Русь и Красный проект Сталина.Больше всего вранья именно про эти периоды. Даже поздний СССР был мощнейшей технологической альтернативой. Появление такого фильма закономерно. Это такая же тартария как и та, которая на картах. И все показывают карты....ну вот же, вот.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Натурально, нас показали шимпанзе с гранатой. Никто ни хрена не знает, никто ни в чём не разбирается, никто не в состоянии принять самостоятельного решения и все отчаянно трусят, как бы чего не вышло. И так по всей пирамиде (которая работает в схеме «толкни ближнего, нагадь на нижнего»). А там — наверху, какой-то выживший из ума партиец, который несёт ахинею,

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Сильнее всего обгадили Советскую армию.
Сборище дегенератов, которые в основном заняты тем. что обматывают яйца самодельными свинцовыми трусами, непрерывно хреначат водку, ходят расхристанные и вооружены винтовками Мосина, времен Второй мировой.

[Марк]

Помню, как режиссёр Меньшов отказался вручать премию фильму "Сволочи". С точки зрения актёрский игры и человеческих переживаний - фильм был сильным. Но, снят он был на лжи.

И точно такой же "Штрафбат" с Лешей Серебряковым. Где толстый поп с крестом на передовой с уголовниками, разлагает их библейскими историями, в место цитирования трудов Маркса и Ленина. Куда Особый отдел смотрел?
А вот почему так. Пробыл человек в командировке в зону облучения 1-2-3 месяца, а потом всю жизнь льготы и пенсии от государства. Прошло уже 33 года. Многие до сих пор живы и все это время платили копейки за коммуналку, бесплатно пользовались транспортом, санатории, бесплатные лекарства и т.д. Не работали. Сравните с ветеранами ВОВ. Конечно это моя зависть. Каюсь. Но должно же быть какое то объяснение этому феномену - 2 месяца в зоне и 33 года льгот? Карма, заслуги прошлых жизней? 30 лет ходить на работу труд более тяжкий.
Оговорюсь, речь идет не о ликвидаторах аварии, которые подвергали себя риску в зоне самого реактора и многие уже погибли. А десятки тысяч тех, кто был на подхвате и жив до сих пор.
И ведь многие купили себе инвалидность. Мне об этом рассказывали сами чернобыльцы. В 90-ые годы в стране был бардак. Мне знакомый врач посоветовал, могу тебе за 200 долларов оформить инвалидность. Тогда все просто делалось. Плати - получай документ.

[_Tasha]

К критикующим я хочу обратиться: а чего вы вообще ожидали?

Каждый высказывает своё мнение в этой теме. Не подняли бы эту тему, сериал бы вообще мог мимо меня пройти. Потому, лично я ничего не ждала, а тут опять, как говорится. А самое главное, живы те, кто участвовал в ликвидации. А у тех, кто умер уже из-за облучения, этот сериал увидят дети и внуки. И если мы будем соглашаться с такой интерпретацией фактов и событий, мы предадим их.

Ликвидатор последствий аварии на ЧАЭС Лев Бочаров, работавший на станции главным инженером третьей смены Управления строительством №605, поделился своими впечатлениями от резонансного и крайне успешного американо-британского сериала "Чернобыль".

По мнению Льва Леонидовича, в пятисерийном телефильме не отображено главное - огромный подвиг советского народа. И сам процесс ликвидации был показан недостаточно подробно, отметил Бочаров, руководивший проектированием и созданием "Укрытия" - саркофага, возведённого над взорвавшимся 4-м энергоблоком.

"Что достигли в этом фильме - это напугать народ. Правды там мало, а, видимо, то, что они хотели показать - тот страх, ужас - это действительно надо было сделать", - приводит слова ликвидатора Радио Sputnik.

"Потому что весь мир не представляет, что такое атомная война, что такое этот взрыв всего одного блока. Рядом же город энергетиков был, Припять, куда, если приходишь, жуть берет, потому что ты видишь пустой, мертвый город за колючей проволокой. И так же могло получиться со всей Европой, если бы рванула вся станция. Этот фильм даст толчок, представление, что это была за авария", - считает Бочаров.

Другой ликвидатор, председатель Союза "Чернобыль" Москвы Владимир Монахов отметил, что многие события в сериале искажены - в частности, например, сцены с шахтёрами. Подверглись значительным изменениям также образы советских политиков, чиновников и ученых, а многие важные фигуры даже не упомянуты.

Помимо этого, поведение людей в высокорадиоактивной зоне рядом со станцией показаны некорректно. Это касается, помимо прочего, постоянного распития персонажами водки. При этом самоотверженность людей в "Чернобыле" продемонстрирована достоверно, признал Монахов.

Председатель Союза "Чернобыль" в ЮФО Александр Филипенко, в свою очередь, заявил, что, в сериале есть элементы американской пропаганды, а также неточности, но добавил: телепроект описывает душевное отношение между людьми и показывает труд ликвидаторов на месте аварии.

"Когда началась эвакуация, взрослому населению действительно давали по 100 граммов водки, но нам категорически пить было запрещено. Это главная неточность", - цитиует Филипенко РИА Новости.
https://rg.ru/2019/06/06/pravdy-tam-malo-likvidat ... tirovali-serial-chernobyl.html

[Серг Б.]

Не подняли бы эту тему, сериал бы вообще мог мимо меня пройти.

Мимо меня сериал пройдет однозначно. тема не интересна и времени нету особо.

[Вера]

И если мы будем соглашаться с такой интерпретацией фактов и событий, мы предадим их.

Просто интересно, а с чем там можно не соглашаться?
Что там исказили?
Подвиг и самопожертвование?
Закрытость системы?
Перестраховку начальства?
Сам взрыв?
Что там не так показано?
Дошли до того в этой теме, что все распрекрасно закончилось. Все знакомые ликвидаторы живы, с кучей льгот, с потомством.
У Папы Карло и Припять заселять можно.
А город фонит, нельзя там жить. Не отмыть его.
Рак щитовидки у детей возрос в десятки раз, и сколько детей не родились.
Вы за что тут распинаетесь, за красивую картинку что-ли?
Так Чернобыль ничем не отличается от нашей хроники. А, американцы сделали, пропаганда кругом. Штамп поставили.

[КарданныйВал]

Вера, Да нельзя всерьез воспринимать диалоги их.Они абсолютно не советские. И Щербина который грозится выкинуть из вертолета, и полоумный Дятлов, и фразочки про биороботов, и винтовка мосина (хоть это уже не диалог, но блин.. мосина...)

[Папа_Карло]

Чернобыль: ложь и правда спустя 30 лет

https://ria.ru/20160422/1416978532.html


- Откуда у нас такая уверенность, что авария на Чернобыльской АЭС оказала катастрофическое влияние на здоровье миллионов людей?

Спойлер

- Представление о катастрофичном характере аварии – это не просто выдумка отдельных журналистов или экологов. К сожалению, это представление возникло в общественном сознании после так называемого "Чернобыльского закона" от 12 мая 1991 года, в преамбуле которого написано о том, что страну постигла экологическая катастрофа, общенародное бедствие. Закон определял зону радиационного поражения, обозначал цифру в 8 миллионов пострадавших и сотни тысяч ликвидаторов аварии. И все люди, охваченные этим законом, одномоментно оказывались в зоне смертельного риска, в ожидании онкологических заболеваний, наследственных генетических дефектов.

И вот через 30 лет какую картину мы наблюдаем? Всего в российском национальном радиационном и эпидемиологическом Регистре зарегистрировано более 638 тысяч человек. Фактически данный Регистр — самый большой в мире, его данные совершенно четкие, их невозможно опровергнуть. Из зарегистрированных людей 187 тысяч находятся в статусе ликвидаторов, а 389 тысяч – жители территорий, подвергшихся наибольшему загрязнению радионуклидами (Брянская, Калужская, Тульская и Орловская области). За прошедшие десятилетия лучевая болезнь была выявлена у 134 человек, находившихся на аварийном блоке ЧАЭС в первые сутки. Из них 28 погибли в течение нескольких месяцев после аварии (27 в России), 20 умерли по разным причинам в течение 20 лет.

Среди ликвидаторов аварии было выявлено 122 случая заболевания лейкемией, из упомянутых 187 тысяч человек, и возможно, 37 из них могли быть индуцированы чернобыльской радиацией.

По данным Регистра к началу 2016 года из 993 случаев заболеваний раком щитовидной железы у детей и подростков (на момент аварии) 99 могли быть связаны с радиационным облучением. Увеличения количества заболеваний другими видами онкологии среди ликвидаторов по сравнению с другими группами, нет.

То есть, данные Регистра нам говорят, что спустя 30 лет после аварии многочисленные предположения и прогнозы относительно сверхмасштабности последствий радиационного воздействия аварии подтверждены не были. Стоит отметить, что единственное среди населения радиологическое последствие чернобыльской аварии — рак щитовидной железы у детей, можно было предотвратить при своевременном введении запрета на употребление молока и свежих овощей из личных подсобных хозяйств.

Приведу цитату из доклада Всемирной организации здравоохранения: "Значительное увеличение заболеваемости раком щитовидной железы произошло у людей, которые были детьми и подростками во время аварии, и проживали в наиболее загрязненных районах Беларуси, Российской Федерации и Украины. Это было вызвано высокими уровнями радиоактивного йода, который вырвался из реактора Чернобыльской атомной электростанции в первые дни после аварии. Радиоактивный йод осел на пастбищах, где паслись коровы, и затем сконцентрировался в их молоке, впоследствии употребляемом детьми. К тому же, положение усугублялось общим дефицитом йода в местном рационе питания, что привело к еще большему аккумулированию радиоактивного йода в щитовидной железе. Поскольку срок жизни радиоактивного йода является коротким, если бы люди прекратили давать местное загрязненное молоко детям в течение нескольких месяцев после аварии, вероятно, в большинстве случае не произошло бы увеличения рака щитовидной железы, индуцированного радиацией".

Еще раз повторю, что других негативных воздействий на людей не зафиксировано, что полностью опровергает все сложившиеся мифы и стереотипы о последствиях аварии для здоровья населения.

Если сегодня анализировать радиационные дозы жителей чернобыльских зон за прошедшие 20 лет, то из 2,8 миллионов россиян, оказавшихся в районе воздействия аварии, — 2,5 миллиона получили за 20 лет дополнительную дозу меньше 10 миллизиверт, что в пять раз меньше среднемирового фона облучаемости. Менее 2 тысяч человек получили дозы больше 100 миллизиверт, что в 1,5 раза меньше дозы, естественно накапливаемой ежегодно жителями Финляндии или российской Республики Алтай. Именно по этой причине среди населения не наблюдается каких-либо радиологических последствий, кроме уже отмеченных выше раков щитовидной железы. При этом нужно понимать, что среди 2,8 млн. людей вне зависимости от места их проживания ежегодно смертность от раковых заболеваний, не связанных с радиационным фактором, составляет от 4 тысяч до 6 тысяч человек.

Еще одна цитата из доклада ВОЗ: "Для сравнения, высокая доза радиации, которую обычно получает пациент в результате компьютерной томографии всего тела, приблизительно эквивалентна суммарной дозе, аккумулированной за 20 лет жителями слабозагрязненных районов после Чернобыльской аварии".

- А как же генетические последствия для человечества от аварии на Чернобыльской АЭС? Ужасы рассказывают нам на эту тему СМИ.

Вся мировая наука за 60 лет подробных научных исследований никогда не наблюдала на человеке каких-либо генетических последствий вследствие радиационного облучения. Более того, Международная комиссия радиологической защиты по прошествии 20 лет, понимая, что нет никаких оснований говорить о генетических рисках, понизила их риски практически в 10 раз.

Спойлер

- Я отвечу коротко, но емко. Вся мировая наука за 60 лет подробных научных исследований никогда не наблюдала на человеке каких-либо генетических последствий радиационного облучения. Более того, Международная комиссия радиологической защиты два десятилетия спустя Чернобыля, понимая, что нет никаких оснований говорить о генетических рисках, понизила их практически в 10 раз. Поэтому разговоры о генетических последствиях Чернобыльской катастрофы можно с полной уверенностью назвать фантастикой, или ложью, что будет более точно.
- Хорошо помню, как в конце 1980-х гг. стала появляться информация о том, что огромное количество людей после аварии было переселено, в том числе десятки тысяч эвакуировали из Припяти и прилегающих территорий. Это было шоком для СССР. Сегодня часто можно услышать, что эвакуация была очень плохо организована.

- В условиях неопределенности, возникшей сразу после взрыва, а ее причина крылась в почти полной неготовности властей и специалистов к подобной аварии и в невозможности на тот момент прогнозировать ее дальнейшее развитие, решение об эвакуации было принято быстро и правильно. Действовавшие тогда в СССР дозовые радиационные критерии предполагали обязательный вывоз населения. В итоге эвакуацию почти 120 тысяч человек провели, конечно, не без ошибок, но быстро и профессионально. Информация о том, что люди получали серьезные дозы радиационного облучения в ходе эвакуации — это ложь.
Кстати, в то время возник еще один миф о том, что решения принимались без учета интересов людей, с вывозом тянули до последнего, и многие из-за этого получили высокие дозы облучения. Так вот, это тоже неправда. Решение об эвакуации было принято до момента, когда ситуация подошла по радиационным дозам к самому нижнему порогу. То есть, людей вывезли раньше, чем хоть что-то опасное могло возникнуть. И поэтому никакого переоблучения, даже по современным меркам, не допустили.

- С начала 1990-х стала распространяться информация о том, что власти скрывали ситуацию от населения и общественности с первых минут аварии на ЧАЭС, хотя сами все прекрасно знали.

- Все гораздо сложнее, чем хочется представить некоторым "экспертам". Безусловно, власти скрывали полную информацию, но повторю, в первую очередь из-за того, что сама система оказалась не способной быстро и адекватно оценить обстановку. В тот момент в СССР не существовало надежной и независимой системы контроля за радиационной обстановкой. Получить в реальном времени информацию об уровне радиационного фона вблизи и в отдалении от ЧАЭС, тогда было практически невозможно.

Сейчас это обычное дело, благодаря появлению АСКРО — Автоматической системы контроля за радиационной обстановкой, раскинутой вокруг АЭС и позволяющей местным властям и любому желающему зайти в Интернет и на специальном сайте выяснить реальную радиационную обстановку. Тогда подобной системы просто не было, и для принятия решений требовалось провести анализ ситуации, а это занимало драгоценное время. Если бы подобная система была в то время, удалось бы избежать употребления людьми продуктов питания из зон поражения в первые дни катастрофы.

Спойлер

Информацию об аварии действительно ограничивали до 1988 года, из-за режима секретности. Кстати, во время аварии на Фукусиме-1 объективная и оперативная информация в первые дни отсутствовала, поскольку ни оператор АЭС, ни специальные службы Японии, ни власти страны оказались не готовы к драматическому разворачиванию событий.

- По интернету и СМИ гуляет множество страшных картинок и даже фотографий с изображением якобы обезображенной аварией природы в чернобыльской зоне. Неужели окружающая среда пострадала от аварии на атомной станции еще сильнее, чем человек?

- Согласно парадигме радиоэкологии, если от воздействия радиации защищен человек, то окружающая среда, природа, защищена с огромным запасом. То есть, если влияние на здоровье человека радиационного происшествия минимально, то ее влияние на природу будет еще меньшим. Говоря о Чернобыле, воздействие на природу наблюдалось только рядом с разрушенным энергоблоком, где облучение деревьев достигало 2 тысяч рентген. Затем эти деревья превратились в так называемый "рыжий лес". Но на данный момент вся природная среда даже в этом месте полностью восстановилась, чего не было бы, к примеру, при химической аварии. Сейчас природа в Чернобыльской зоне, на так называемой загрязненной территории, чувствует себя прекрасно. В прямом смысле цветет и благоухает. А для животных там практически заповедник.

- Правда ли то, что на ликвидацию последствий аварии Россией были затрачены огромные деньги?

- Давайте посмотрим на реальные цифры. Начиная с 1992 года, Россия потратила больше 4 миллиардов долларов на ликвидацию последствий аварии. Как известно, основную часть средств направляли на социальные выплаты. Деньги на самом деле мизерные — около 1 тысячи долларов на каждого человека. То есть, ни о каких колоссальных суммах в данном случае речи не идет.


- После Чернобыля в России ужесточили нормативы по радиационному облучению. Говорят, что теперь у нас самые строгие нормы среди всех стран, развивающих атомную энергетику.
- К сожалению, это правда. Дело в том, что катастрофой аварию на ЧАЭС сделал целый ряд политических решений, которые не были основаны на реальных критериях, не имели никакого отношения к реальному уровню рисков для населения.

Сегодня наши стандарты облучения одни из самых жестких в мире. Приведу пример. Мерой радиоактивности служит активность, которая измеряется в Беккерелях (Бк). Например, в России есть норма, согласно которой содержание изотопа цезия-137 в молоке не должно превышать 100 Бк на литр. В Норвегии для детского питания норма — 370 Бк на кг. То есть, если у нас молоко со 110 Бк уже считается радиоактивным отходом, то в Норвегии это более чем в 3 раза ниже нормы.

- Уроки Чернобыля страны, развивающие атомную отрасль, в том числе мы, выучили хорошо?

- Первой крупной аварией АЭС была авария на атомной станции "Три Майл Айленд" (штат Пенсильвания, США) в 1979 году. В результате технических отказов и ошибок персонала на станции произошло расплавление активной зоны реактора. Хорошо, что обошлось без катастрофических последствий. Надо сказать, что ключевой ошибкой СССР было игнорирование событий на "Три Майл Айленд" как первого предвестника тяжелой аварии на АЭС. Мы не выучили этот урок, поэтому случился Чернобыль.

К сожалению, уроки Чернобыля не выучили в Японии. И сейчас наши японские партнеры натыкаются на те же грабли, на которые наступили мы в ходе ликвидации последствий аварии на ЧАЭС. В Японии провели массовую эвакуацию людей, вводят такие же жесткие, необоснованные нормативы по радиационной безопасности. Это все повторы наших ошибок. Отказ японского правительства от использования атомной энергетики также абсолютно не обоснован. После Чернобыля научное сообщество и проектанты в нашей стране всерьез занялись изучением тяжелых аварий, параллельно в мире развернулись исследовательские программы по тяжелым авариям на АЭС, и когда Росатом, в рамках ядерного ренессанса" определялся с обликом будущих атомных станций, то во главу угла было поставлено обеспечение безопасной эксплуатации АЭС. Я уверен, что Япония все равно вернется к атомной энергетике, потому что отказ от нее обойдется слишком дорого.

- Насколько мы можем контролировать "мирный атом"?

- Давайте рассмотрим основные причины аварии в Чернобыле. Во-первых, решение о передаче атомных станций в Минэнерго СССР было ошибочным. Были нарушены практически все заповеди культуры безопасности в атомной энергетике, когда ее перевели из специальной отрасли, какой она была в Минсредмаше СССР, в область общей энергетики и в силу этого переоценили уровень безопасности АЭС. Персонал Минэнерго состоял из людей неподготовленных для эксплуатации атомных станций. Персонал самой атомной станции нарушил все инструкции и правила при проведении программы испытаний. Такая ситуация сейчас категорически невозможна. Кроме того что в настоящее время действия персонала жестко регламентированы в соответствии с международными признанными подходами и документами.

С каждого блока всех АЭС России в кризисный центр концерна "Росэнергоатом" передаются в реальном времени сотни параметров безопасности. Это обеспечивает полный независимый от персонала контроль.

Во-вторых, конструкция реактора АЭС допускала при ошибочном поведении персонала разворачивание или остановку аварии. После 1986 года системы безопасности атомных станций в нашей стране и за рубежом были максимально усовершенствованы, чтобы практически абсолютно исключить человеческий фактор.

- После Чернобыля развитие атомной энергетики во всем мире остановилось. Ядерный ренессанс в середине 2000-х годов затормозился из-за аварии на АЭС Фукусима-1. Сегодня мир отказывается от атомной энергетики?

- Мир не просто вернулся к широкому использованию ядерной энергетики. Как мы сейчас наблюдаем, множество новых стран заявили о своих планах по развитию своей собственной ядерной отрасли. Портфель заказов у Росатома на 10 лет рекордный – более 110 миллиардов долларов. Мы строим АЭС как в традиционных для нас странах – Финляндия, Венгрия, Индия, Китай, Иран, так и в совершенно новых странах, к примеру, в Турции и Египте. Это говорит о том, что все уроки аварий на АЭС мы выучили достаточно хорошо для того, чтобы завоевать долгосрочное доверие партнеров.

Единственное, что я считаю важным отметить – нам необходимо детально разобраться с последствиями Чернобыльской катастрофы. Почему же мы сумели так напугать себя Чернобылем, не имея на то никаких веских причин?

[Вера]

КарданныйВал, диалоги из художественного фильма, вполне согласна, что были другими.
А суть? Судили кого? Все договаривали? Осужденные вину признали ?
Какой ценой все было решено, не правду показали?
У меня мама первый раз в Киев попала, как раз весь день проходила, никто их ни о чем не предупреждал. И у неё была онкология.
Мужа призывали на ликвидацию, начальство не отпустило. Думаю, нам очень повезло .
Родня из под Киева прислал сестру с двумя близнецами, ели выехала, без денег, без вещей, дети месячные. У нас жила все лето.
В Днепр думали попадёт радиация. ...

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

мы сумели так напугать себя Чернобылем, не имея на то никаких веских причин?

Хиросима, Нагасаки,Фокусима, Семипалатинск, Челябинс. ...
А че, никаких веских причин для перепугу.

[Папа_Карло]

А че, никаких веских причин для перепугу.

Читайте всю статью.

[КарданныйВал]

Вера, Смотря что считать сутью. Так то это не документальный фильм.

[Папа_Карло]

Какой ценой все было решено, не правду показали?

А какой ценой? Ежегодно на дорогах гибнет 30 000 человек.

[Элиза]

Читайте всю статью.

очередная "истина" в последней инстанции

[Вера]

Какой ценой все было решено, не правду показали?

А какой ценой? Ежегодно на дорогах гибнет 30 000 человек.

Это что такое было?
Потеря здоровья, нерожденные дети, зоны отчуждения, гибель животных.
Как можно все это оценить на таком дебильном сравнении.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Вера, Смотря что считать сутью. Так то это не документальный фильм.

Смотря какими глазами смотреть и что выискивать.
Я прожила эмоции сопереживания.
Но можно искать и пропаганду.

[Папа_Карло]

очередная "истина" в последней инстанции

Первый замдиректора Института проблем безопасного развития атомной энергетики РАН Рафаэль Арутюнян

Понятно, что мнение домохозяек будет покруче. С этим даже не спорю.

[Lanka]

Вера, фильм сделан, чтобы опорочить Россию. Героизм, самоотверженность и т.д. - это только фон, который на эмоции воздействует, и, соответственно , неблагоприятный образ России закрепляет в умах смотрящего.
Я понимаю, что вам с Элизой очередная кака в нашу сторону - это бальзам на душу.

[Вера]

мнение домохозяек

Легасов тоже убеждал, что радиация полезна, в фильме это есть.
Потом петля, да и Щербицкий, тоже говорят, не вынес ожидаемого и реальности.
А вы домохозяин или ещё не на пенсии?