суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#321 Lilu » Сб, 27 января 2018, 16:51

Папа_Карло, я бы рисковать так вряд ли бы пожелала без крайней необходимости. Для меня, как и для многих женщин, сама беременность испытание, о родах я уже молчу. Это такой стресс для организма, а в данном случае еще и психологический...
Lilu
Сообщения: 11622
Темы: 31
С нами: 7 лет 7 месяцев

Re: суррогатное материнство

#322 Сеня » Сб, 27 января 2018, 18:53

Autumn Lover писал(а):У вас поведение агрессивное, вам отчаянно хочется наносить добро и причинять справедливость, в соотвествие с вашими представлениями. А жизнь куда разнообразнее, чем вы ее видите.
я разглядываю и анализирую такое явление, как суррогатное материнство, а вы через лупу разглядываете меня и выносите свой странный вердикт? Отчего такое повышенное внимание к моей скромной персоне?


Бриджит писал(а):так идеалы обречены на разрушение
идеалы не могут быть разрушены. может быть разрушена вера в идеал, как правило из за деградации личности или общества.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

  • 2

Re: суррогатное материнство

#323 Бриджит » Сб, 27 января 2018, 19:03

Сеня писал(а):идеалы не могут быть разрушены. может быть разрушена вера в идеал, как правило из за деградации личности или общества.
знаете как разрушаются идеалы?
это когда человек вдруг делает то, что резко осуждал когда то
например пуританка влюбляется в женатого и встречается с ним
или у ярого гомофоба вдруг сын становится голубым (я такой пример встречала в жизни)

так что лучше не упорствуйте тут
не известно, не захочет ли ваша дочь стать сурмамой. Или вы сами

а самое страшное - зарекаться.
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#324 Ольга Совякина » Сб, 27 января 2018, 19:24

Действительно , Сеня - лучше расслабится и сказать" да ну вас в пень дремучих и непросвещенных- ваши заблуждения это ваши проблемы"...а то реально придется на себя шкуру примерить.
Позиция ясна и понятна, убеждения высказаны предельно точно.
А на путь истинный, нас заплутавших и далеких от вселенских истин, всё одно не воротить :ugu:
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала

Re: суррогатное материнство

#325 Autumn Lover » Сб, 27 января 2018, 19:27

Сеня писал(а):я разглядываю и анализирую такое явление, как суррогатное материнство, а вы через лупу разглядываете меня и выносите свой странный вердикт? Отчего такое повышенное внимание к моей скромной персоне?
Я вам задала простой вопрос - какого результата вы ждете от своей дискуссии в данной теме? Вы уже высказали свою точку зрения многократно. Вас поняли. Что вас еще не устраивает?
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#326 Сеня » Сб, 27 января 2018, 19:29

Бриджит писал(а):не известно, не захочет ли ваша дочь стать сурмамой. Или вы сами

а самое страшное - зарекаться.
а где я зарекалась?
все может быть, может случится так,что и у меня будет ситуация, что придется стать суррогатной матерью, кто знает? но это не значит, что суррогатное материнство это хорошо и благо. Это фашизм.

Бриджит писал(а):знаете как разрушаются идеалы?
это когда человек вдруг делает то, что резко осуждал когда то
например пуританка влюбляется в женатого и встречается с ним
идеалы не разрушаются. может быть эта пуританка через некоторое время еще больше убедится в верности идеала.
бывают ситуации, когда необходимо отступить, как отступал Кутузов, но лишь для того, чтобы потом победить.
Идеалы существуют не зависимо от нашего желания или нежелания.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#327 Autumn Lover » Сб, 27 января 2018, 19:31

Бриджит писал(а):это когда человек вдруг делает то, что резко осуждал когда то
например пуританка влюбляется в женатого и встречается с ним
или у ярого гомофоба вдруг сын становится голубым (я такой пример встречала в жизни)
Встречала аналогичные примеры, и не по разу. И даже хуже примеры.
Autumn Lover

  • 1

Re: суррогатное материнство

#328 Бриджит » Сб, 27 января 2018, 19:31

Сеня, странные у вс идеалы тогда
это все равно что вор будет считать воровство ужасным занятием, но воровать не прекращать
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#329 Сеня » Сб, 27 января 2018, 19:31

Autumn Lover писал(а):Что вас еще не устраивает?
это вас что-то не устраивает. загляните лучше в себя, отчего вас так волнует то, что я пишу?
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#330 Autumn Lover » Сб, 27 января 2018, 19:32

Сеня писал(а):идеалы не разрушаются. может быть эта пуританка через некоторое время еще больше убедится в верности идеала.
Из пуританской среды немало маньяков повыходило.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#331 Autumn Lover » Сб, 27 января 2018, 19:34

Сеня писал(а):это вас что-то не устраивает. загляните лучше в себя, отчего вас так волнует то, что я пишу?
Вам больше нечего ответить, кроме как стрелки переводить? :grin:
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#332 Сеня » Сб, 27 января 2018, 19:34

Бриджит писал(а):странные у вс идеалы тогда
это все равно что вор будет считать воровство ужасным занятием, но воровать не прекращать
человек может не уметь рисовать и будет рисовать уродливые окружности, но это не значит, что не существует идеала окружности.

Добавлено спустя 49 секунд:
Autumn Lover писал(а):Вам больше нечего ответить, кроме как стрелки переводить?
а вам больше нечем заняться как только цепляться ко мне?
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#333 Autumn Lover » Сб, 27 января 2018, 19:39

Сеня писал(а):а вам больше нечем заняться как только цепляться ко мне?
Понятно. Ответа у вас нет. Что и следовало ожидать. Что сказать.. все жесткое - ломается. Ну да дело ваше. :pardon:
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#334 Сеня » Сб, 27 января 2018, 19:43

Autumn Lover,
если честно, я не понимаю чего вы лично от меня хотите?
чтобы я заткнулась и ушла? или чего?
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#335 Бриджит » Сб, 27 января 2018, 19:46

Сеня писал(а):человек может не уметь рисовать и будет рисовать уродливые окружности, но это не значит, что не существует идеала окружности.
некорректное сравнение

вы можете представить себе праведника, осуждающего грех, но допускающего в будущем этот грех совершить самому?
вот у меня с вами такая аналогия
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#336 Autumn Lover » Сб, 27 января 2018, 19:48

Сеня, вы прикидываетесь, да? Я вас спросила, в чем цель вашей упорной дискуссии. Вы начали крутиться, вертеться, огрызаться. Вам никто не говорить замолчать, не писать. Вы можете делать что угодно. Но в чем смысл этих выступлений? Всем уже все ясно, а вы продолжаете. Что вы надеетесь изменить?
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#337 Сеня » Сб, 27 января 2018, 19:55

Бриджит,
Бриджит писал(а):вы можете представить себе праведника, осуждающего грех, но допускающего в будущем этот грех совершить самому?
вот у меня с вами такая аналогия
идеал поведения человека существует не зависимо от поведения праведника или неправедника. Поведение человека и идеал - это разные понятия.
У вас путаница в голове. Человек не умеющий играть в футбол может рассуждать о футболе и, даже, может давать советы футболистам. И возможно даже удачные советы.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

  • 3

Re: суррогатное материнство

#338 Gulya » Сб, 27 января 2018, 19:55

Суррогатное материнство как явление существует уже давно, и всегда будет существовать, пока есть спрос, нравится нам это или нет. Лучше, чтобы оно было узаконено, чем нелегально, фильм смотрела давно, детектив, как в штатах нелегально держали молодых женщин, они рожали детей, получали какую-то символическую денешку, на них наживались предприимчивые бизнесмены.
Ничто не стоит так дешево и не ценится так дорого, как вежливость.
Gulya F
Аватара
Откуда: Екатеринбург
Сообщения: 6235
Темы: 15
С нами: 13 лет 10 месяцев

Re: суррогатное материнство

#339 tiss77 » Сб, 27 января 2018, 19:58

Не хотела в эту тему влазить...
Неоднозначный вопрос... Хорошо ли, плохо ли - не знаю... Наверное, зависит от каждой конкретной ситуации...
Но, как специально, на глаза попалось:
Сын Дмитрия Маликова родился в клинике «Ава-Петер»: выбор суррогатной матери, подробности появления малыша

Сын 47-летнего Дмитрия Маликова и его супруги Елены (она старше мужа на 7 лет) появился на свет в клинике «Ава-Петер» в Санкт-Петербурге. Элитная клиника репродуктивной медицины имеет безупречную репутацию — здесь проходят программы ЭКО в том числе и суррогатные мамы, которые вынашивают детей для состоятельных семей. В медицинском учреждении созданы все меры безопасности, которые позволяют сохранить в тайне имена людей, которые посещают клинику.

Наследник Дмитрия Маликова появился на свет 24 января, теперь уже дважды папа очень счастлив. Но делится подробностями о новорожденном не спешит. Вот что нам удалось узнать. Клиника в Санкт-Петербурге была выбрана не случайна. Причина не только в том, что медицинское учреждение международное и его специалисты стажируются в лучших европейских клиниках. Немаловажным фактом стало то, что в Санкт-Петербурге семья Маликовых смогла дольше сохранить важное событие в тайне от посторонних.

https://teleprogramma.pro/stars/star-hist/328262/?utm_referrer=https://zen.yandex.com

У Елены есть взрослая дочь от предыдущего брака (фотограф Ольга Изаксон), которая недавно сделала ее бабушкой.
Ну не знаю... как-то это противоестественно... можно спокойно нянчить внуков уже, а не бесконечно молодиться...
Будут ли дети, рожденные для того, чтобы потешить эго пожилых родителей, иметь полноценное счастливое детство?
Вопрос, конечно риторический... Как его оценить? Счастливое - не счастливое...

Добавлено спустя 56 секунд:
Gulya писал(а):Лучше, чтобы оно было узаконено, чем нелегально
Однозначно
tiss77

Re: суррогатное материнство

#340 Бриджит » Сб, 27 января 2018, 19:59

Сеня писал(а):У вас путаница в голове. Человек не умеющий играть в футбол может рассуждать о футболе и, даже, может давать советы футболистам. И возможно даже удачные советы.
да этого добра у нас сколько угодно
и водителям неумеющие ездить дают советы, и футболистам орут в телевизор, как надо играть

только к идеалам это не имеет отношение

Путаница как раз у вас
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей