Доска в честь Г.К.Маннергейма.(отделено)

[Фиалка]

петиция
Снять памятную доску в честь Маннергейма
https://www.change.org/p/президент-снять-памятную ... -союзника-фашистов-маннергейма

[Malvina]

elizabeth, по ссылке инфы нет

[Malvina]

Информация о демонтаже доски Маннергейму в Петербурге оказалась ложной
http://www.mk.ru/social/2016/06/25/informaciya-o- ... terburge-okazalas-lozhnoy.html

[Папа_Карло]

Информация о демонтаже доски Маннергейму в Петербурге оказалась ложной

завтра съезжу посмотрю.

[Samersen]

[Папа_Карло]

https://www.topspb.tv/programs/v19024/

22 Июня 2016,
Раскол по линии Маннергейма

прикольно, что один из участников, бывший , профессиональный разведчик (специалист информационно-аналитических служб военной разведки).

[Папа_Карло]

Ещё одно мнение

Памятную доску Маннергейму в СПб устанавливал ГАП (глава Администрации Президента) Иванов и министр культуры Мединский, а буквально через день-два после этого мероприятия прошёл телесюжет о посещении тем же ГАПом Ивановым и министром обороны Шойгу острова Большой Тютерс в Финском заливе, где в годы войны стоял немецкий гарнизон, земля до сих пор усеяна неразорвавшимися боеприпасами, где высится местная историческая
достопримечательность - огромный дореволюционной постройки маяк, и где государственные деятели возложили цветы к месту гибели экипажа советского Пе-2, имена членов которого недавно установили поисковики.

Спойлер

О чём это может свидетельствовать? Прежде всего о том, что доска Маннергейму и посещение Тютерса - последовательные пункты программы визита в СПб ГАПа, штаб которого в Москве.

В связи с чем вопрос к организаторам данного визита. В рамках одной протокольной поездки ГАП официально, публично выказывает своё (а, значит, и Президента РФ, чью Администрацию он возглавляет) уважение как врагу Красной Армии, каковым Маннергейм являлся с 1941 по 1944 годы, так и военнослужащим Красной Армии, павшим в период боёв за Ленинград, то есть именно в указанный период времени. (Всхлипы о "гуманизме" Маннергейма, душившего Ленинград петлёй голода с севера, зато без артобстрелов и бомбардировок, не принимаются).

Посоветовал бы организаторам данного визита для бухгалтерско- монетаристского обеспечения "полноты исторической правды" предусмотреть с разницей в час-два участие ГАПа и в церемонии с доской и в, скажем, посещении на Пискарёвском кладбище неброского мемориала бойцам и командирам РККА, павшим в сражениях "финской кампании" зимой 39-40.

В этой ситуации, кстати, не может не вызывать положительное отношение к себе министр обороны Шойгу, который как представитель армии - правопреемницы РККА и Советской Армии не встал рядом с "отбывающим протокол" ГАПом и с "чистым историком" Мединским"на

одну доску" Маннергейму, а ограничился букетом цветов павшим военнослужащим СВОЕЙ армии.                                       

  На церемонии с доской Мединский объявил, что сей акт - "попытка преодолеть раскол российского общества, связанный с революцией 1917 года".

У меня тогда вопрос. Значит, человека, потопившего в крови сторонников советского пути в Финляндии в 1918 году, мы должны официально прославлять. Это понятно. Мы, таким образом, льём елей на душу сторонников "белой идеи", "антикоммунизма" и пр.. И всё это ради "преодоления раскола
российского общества".

Однако признание на государственном уровне (в лице министра культуры Мединского) "раскола российского общества", предполагает как минимум две "расколовшиеся"части.

Про одну, про тех кто ненавидит"коммуняк", мы уже сказали. Для них - доска Маннергейму.

Но мы-то ставим целью "преодолеть раскол", следовательно, хочешь-не хочешь, надо подумать и об исторических предпочтениях другой "отколовшейся"; части, -  а именно "коммуняк", героически побеждённых в августе 91-го года весёлой и пьяной толпой московской гопоты, основу которой составляли люмпены и интеллигенты-неудачники.

Следуя этой логике, одновременно с вывешиванием доски Маннергейму следовало бы увековечить и память его идейных противников.

Вот, Ф.Э.Дзержинский, например, памятник которому 22-го августа 1991 года был не демонтирован бригадой рабочих в оранжевых жилетках, направленных комиссарами новой власти, а сдёрнут с постамента тросом за шею под свист и гогот нескольких тысяч пьяных ушлёпков, не покошенных из пулемётов сотрудниками КГБ СССР исключительно из соображений человеколюбия и осознания себя частью такого вот народа, после чего глумливо брошен на землю у ЦДХ и осквернён.

Вот, как насчёт того, чтобы, если уж и не возвращать Феликса на Лубянку, то хотя бы открыть ему доску, - но только официально, торжественно, под свет софитов и в присутствии ГАПа, - точь в точь, как Вашему Маннергейму?

А, Мединский?

[Фиалка]

https://www.topspb.tv/programs/v19024/

22 Июня 2016,
Раскол по линии Маннергейма

прикольно, что один из участников, бывший , профессиональный разведчик (специалист информационно-аналитических служб военной разведки).

есть на ютубе

phpBB [media]

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:

буквально через день-два после этого мероприятия прошёл телесюжет о посещении тем же ГАПом Ивановым и министром обороны Шойгу острова Большой Тютерс в Финском заливе, где в годы войны стоял немецкий гарнизон, земля до сих пор усеяна неразорвавшимися боеприпасами, где высится местная историческая
достопримечательность - огромный дореволюционной постройки маяк, и где государственные деятели возложили цветы к месту гибели экипажа советского Пе-2, имена членов которого недавно установили поисковики

Папоо, а может, Путин вспомнил, что Финляндия некогда была частью России и это часть его плана по собиранию русских земель? ну вот такую ниточку он нашел

Посоветовал бы организаторам данного визита для бухгалтерско- монетаристского обеспечения "полноты исторической правды" предусмотреть с разницей в час-два участие ГАПа и в церемонии с доской и в, скажем, посещении на Пискарёвском кладбище неброского мемориала бойцам и командирам РККА, павшим в сражениях "финской кампании" зимой 39-40.

а разве Шойгу, по словам автора, не то же сделал?

министр обороны Шойгу, который как представитель армии - правопреемницы РККА и Советской Армии не встал рядом с "отбывающим протокол" ГАПом и с "чистым историком" Мединским"на

одну доску" Маннергейму, а ограничился букетом цветов павшим военнослужащим СВОЕЙ армии

Главнокомандующий то - тот же Путин, разве Шойгу не его так же представляет, как этот ГАП?

[elizabeth]

elizabeth, по ссылке инфы нет

первый раз у меня такое...Там даже фото было с пустой стеной, правда, я для себя отметила, что не видно почему-то дырочек от крепежа...
Но меня это не насторожило...Да, нужно все же на интуицию обращать внимание...

[Samersen]

http://rusvesna.su/news/1467394165

[Фиалка]

вот Мединский попал

[Папа_Карло]

http://petroleks.ru/stalin/14-18.php

Иосиф Виссарионович СТАЛИН. Сочинения


Выступление на совещании начальствующего состава по обобщению опыта боевых действий против Финляндии

17 апреля 1940 года

Первый вопрос - о войне с Финляндией.

Правильно ли поступили правительство и партия, что объявили войну Финляндии? Этот вопрос специально касается Красной Армии.

Нельзя ли было обойтись без войны?

Спойлер

Мне кажется, что нельзя было. Невозможно было обойтись без войны. Война была необходима, так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов, а безопасность Ленинграда надо было обеспечить безусловно, ибо его безопасность есть безопасность нашего Отечества. Не только потому, что Ленинград представляет процентов 30-35 оборонной промышленности нашей страны и, стало быть, от целостности и сохранности Ленинграда зависит судьба нашей страны, но и потому, что Ленинград есть вторая столица нашей страны. Прорваться к Ленинграду, занять его и образовать там, скажем, буржуазное правительство, белогвардейское - это значит дать довольно серьезную базу для гражданской войны внутри страны против Советской власти.

Вот вам оборонное и политическое значение Ленинграда как центра промышленного и как второй столицы нашей страны. Вот почему безопасность Ленинграда - есть безопасность нашей страны. Ясно, что коль скоро переговоры мирные с Финляндией не привели к результатам, надо было объявить войну, чтобы при помощи военной силы организовать, утвердить и закрепить безопасность Ленинграда и, стало быть, безопасность нашей страны.

Второй вопрос: а не поторопились ли наше правительство, наша партия, что объявили войну именно в конце ноября, в начале декабря, нельзя ли было отложить этот вопрос, подождать месяца два - три - четыре, подготовиться и потом ударить? Нет. Партия и правительство поступили совершенно правильно, не откладывая этого дела и, зная, что мы не вполне еще готовы к войне в финских условиях, начали активные военные действия именно в конце ноября - в начале декабря. Все это зависело не только от нас, а, скорее всего, от международной обстановки. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло - когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда руки заняты и нам представляется благоприятная обстановка для того, чтобы их в этот момент ударить?

Было бы большой глупостью, политической близорукостью упустить момент и не попытаться поскорее, пока идет там война на Западе, поставить и решить вопрос о безопасности Ленинграда. Отсрочить это дело месяца на два означало бы отсрочить это дело лет на 20, потому что ведь всего не предусмотришь в политике. Воевать-то они там воюют, но война какая-то слабая: то ли воюют, то ли в карты играют.

Вдруг они возьмут и помирятся, что не исключено. Стало быть, благоприятная обстановка для того, чтобы поставить вопрос об обороне Ленинграда и обеспечении безопасности государства, был бы упущен. Это было бы большой ошибкой.

[Папа_Карло]

Неплохо бы

Неплохо бы научиться ясно и логично:
1. иметь мысль
2. излагать доступно и просто эту мысль

[Папа_Карло]

Мнение

Спойлер

"Если Вы заметили, моя заметка "А, Мединский" больше носит не конструктивный, а едко-ироничный характер. Потому что по моему мнению в деле объявленного "преодоления раскола общества" Минкульт будёт действовать не как Фемида с повязкой на глазах, а исключительно "в одни ворота", то есть, в интересах сторонников антисоветизма, антикоммунизма и т.д. Всё просто.
Суть нашего в Вами государства - диктатура буржуазии, поэтому все заявления о "преодолении раскола" - не более, чем предвыборный
популизм. Грубо говоря, никогда в современной России доску Дзержинскому напротив доски Маннергейму не повесят. Как говорится, "молитесь", чтобы следом за Маннергеймом не появились "исторической правды для" где-нибудь на Кубани памятные государственные доски Краснову (по-моему частно-казачья доска ему на самом деле уже там появилась) и даже "выдающемуся генералу довоенной Красной Армии" Власову.
Но, в конце концов, эти театральные шараханья властей не столь важны. Гораздо серьёзнее тот самый реальный раскол общества, о котором упомянул Мединский, возможно, даже не осознав до конца, насколько серьёзную проблему он озвучил "на Маннергейме". Как это ни прискорбно, гражданская война в России не ограничилась 1918-1922 годами, в той или иной форме она продолжалась практически до 60-х годов, до разгрома оуновского подполья на Украине и националистического подполья в Прибалтике.

К сожалению, физическое уничтожение и изоляция от общества врагов советской власти проблему не решила. Никуда не делись родственники и потомки "экспроприированных экспроприаторов", раскулаченных, ниспровергнутых националистов, ошибочно репрессированных, "обиженных советской властью".
Именно эти люди в конце 80-х- начале 90-х формировали многотысячные толпы тех, кто яростно требовал "отмены 6-й статьи Конституции СССР", запрета КПСС и роспуска СССР. И для услады именно этих людей вывешиваются сейчас "доски Маннергейму". Однако за 25 лет "рыночных реформ" в нашем обществе появилось не меньше, если не больше, и тех, кто на дух не переносит идеологию буржуазии, кто со слезами на глазах скорбит об утерянном
народном государстве у Мавзолея Ленину, у могилы Сталину, кто горячо поддержит установку государственных памятных знаков ярким и заслуженным деятелям советского периода.

Приведёт ли "война досок" к гармонии общества? Вряд ли. Памятным знаком не сгладить старых обид и не решить тяжёлых проблем дня сегодняшнего. Путь к преодолению раскола общества - только в его глубоком совершенствовании и оздоровлении. Путь этот долгий, а в условиях государства диктатуры буржуазии вряд ли очень эффективный."

Ещё одно

Спойлер

В Финляндии могила Маннергейма является официальным местом поклонения, в том числе и для глав иностранных государств. По протоколу возлагать венки принято именно к ней, ну как у нас к могиле Неизвестного солдата. К слову, могила маршала является центральным местом на кладбище героев, так там называется кладбище, на котором похоронены солдаты, погибшие в советско-финской войне.

В бытность моей службы в Финляндии (1970-74 гг.) советские руководители игнорировали это правило и несли цветы к могиле президента Паасикиви, который был похоронен на семейном участке. Это было очень неудобно, так как там не было условий для возложения официальных венков, ни дорожки удобной, ни площадки. Приходилось гуськом пробираться по узкой тропинке среди других могил. Но чего не сделаешь ради принципа...

Хотите, чтобы эта "традиция" вернулась?

[TT]

Мостовая тема закрыта, оставлю в досочной.

phpBB [media]

Я была немного в курсе , когда выбрали этого депутата. Он по голосам проиграл своему конкуренту, но каким то странным образом вдруг стал депутатом. Кстати проиграл ему из "единой России", а сам он из "яблока". И как он поступил нечестно, так всегда найдется кто-то кто поступит с ним также. И не думайте , что он этот депутат такой безобидный и беспомощный. Деньги для себя из бюджете у него очень хорошо получается выбивать.

[Элиза]

так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов,

Неплохо бы упомянуть о требованиях выдвигаемых советской стороной на этих самых мирных переговорах

эти подробности, обычно, в советской (российской) истории, в 99% случаев, умалчиваются

[Папа_Карло]

эти подробности, обычно, в советской (российской) истории, в 99% случаев, умалчиваются

Им предлагали обмен землями. Причем давали земли больше, чем просили у них. И как оказалось, решения были правильные.
Мы Хельсинки голодом не морили.

[Фиалка]

так как мирные переговоры с Финляндией не дали результатов,

Неплохо бы упомянуть о требованиях выдвигаемых советской стороной на этих самых мирных переговорах

эти подробности, обычно, в советской (российской) истории, в 99% случаев, умалчиваются

но ВАМ то они известны? ознакомьте нас, пожалуйста

[Элиза]

Папа_Карло, Фиалка, у меня нет ни желания ни интереса вас в чём-то просвещать.
Верьте в "доблестных и благородных" из ваших учебников истории.

[Samersen]

Bad Company, Je suis финн?

[Фиалка]

Папа_Карло, Фиалка, у меня нет ни желания ни интереса вас в чём-то просвещать.
Верьте в "доблестных и благородных" из ваших учебников истории.

а че тогда говорить, если сказать нечего

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Элиза не хочет просвещать Папу Карло какая жалость