Освобождение Украины: Обсуждение. 3.

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298

[monroe]

В общем, готовы ли казахи воевать...

ну бузить готовы.
А воевать - это свои вооруженные силы, сколько в них вкладывают и какое (почетное - ?) место они занимают в обществе.
У нас это видно сразу - есть силового блока и какое у него место относительно других слоев - банкиров, промышленников и проч. А там, как я поняла, ничего такого - "баи с деньгами" (те самые 3 жуза) правят бал. Богатые и поэтому влиятельные родственники без привязки к их полю деятельности.
Вообще я посмотрела на конфликт - никакого слаженного действия военных там не было, пока войска ОДКБ не пришли.

Поскольку в новостях была традиционная тишина, я следила за Кз в январе по двум чатам - один чат меховщиков и второй тот самый фен-шуйный, там сидели девушки из Алматы и Астаны.
И вот меховщики очень подробно всё писали про погромы банкоматов, как мужика шлёпнул снайпер, когда он в магаз поехал, эти толпы то ли киргизов то ли ещё кого на улицах.
Алмата феншуй заняли позицию "у нас лично всё збс и прекрасно, мы любим нашего президента". И сидели без инета. Самое главное для них было, что их дом не тронули и это всё благодаря духовным практикам.
Моя родня вообще ничего про всё это нигде не писала. То есть, казахи сохранили лицо.
И вот это заполировывание добром не кончается никогда.

[Юлька]

Слушала Хазина, он утверждает, что Джонсон на днях сказал, что "Россия войну выиграла и добьётся чего хочет". И уже есть карты федерального округа тех мест, где Приднестровье входит в состав.

Вот давно у меня подозрение, что нас поделили. И выход из Киева с Сумами и Черниговом не просто так был, чё там выторговал.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Да куда Казахстан между Китаем и Россией денется? А эти две страны точно поделят зоны влияния между собою и казахов призовут к послушанию. Америка далеко с Европой, а мы с Китаем близко.

[СТ]

Самое главное для них было, что их дом не тронули и это всё благодаря духовным практикам.

Моя родня вообще ничего про всё это нигде не писала. То есть, казахи сохранили лицо.
И вот это заполировывание добром не кончается никогда.

не, не кончится. Специфика немного другая (в отличие от Украины), но результат моет быть тот же.

[monroe]

Слушала Хазина, он утверждает, что Джонсон на днях сказал, что "Россия войну выиграла и добьётся чего хочет". И уже есть карты федерального округа тех мест, где Приднестровье входит в состав.

Вот давно у меня подозрение, что нас поделили. И выход из Киева с Сумами и Черниговом не просто так был, чё там выторговал.

Добавлено Пн, 25 апреля 2022, 19:55:
Да куда Казахстан между Китаем и Россией денется? А эти две страны точно поделят зоны влияния между собою и казахов призовут к послушанию. Америка далеко с Европой, а мы с Китаем близко.

Вот тут Хазин подробно довольно изложил своё вИдение

phpBB [media]

[monroe]

Самое главное для них было, что их дом не тронули и это всё благодаря духовным практикам.

Моя родня вообще ничего про всё это нигде не писала. То есть, казахи сохранили лицо.
И вот это заполировывание добром не кончается никогда.

не, не кончится. Специфика немного другая (в отличие от Украины), но результат моет быть тот же.

У меня вообще сложилось от Кз странное ощущение - от алматинцев - что они как киевляне очень привыкли сидеть по ресторанам, лежать на пляжах в Эмиратах и Турции и как бы всё.

[СТ]

Да куда Казахстан между Китаем и Россией денется? А эти две страны точно поделят зоны влияния между собою и казахов призовут к послушанию. Америка далеко с Европой, а мы с Китаем близко.

это да. Но Средняя Азия всегда была местом, где "англичанка гадила". Нужен был охранный периметр от Индии, чтоб Россия в регионе не влияла.
А еще есть турки со своим пан-тюркством. Сколько эмиссаров всяких даже в буддийской Бурятии слоняются с этим.
Украины там не будет, но заваруху устроить для ослабления тех же Китая и России - это запросто. А заварухи в принципе никому не хочется.
Кстати, Казахстан - прям туда ломанулись многие после начала операции, "вывели капиталы", чтоб бизнес делать там.

[monroe]

Да куда Казахстан между Китаем и Россией денется? А эти две страны точно поделят зоны влияния между собою и казахов призовут к послушанию. Америка далеко с Европой, а мы с Китаем близко.

Я ж писала - там бритты шурудят с 1956 года даже не по локоть, а по подмышки уже. Добывают уран. У англиков какие-то недетские планы на всё атомное, в основном на торговлю и собственное ядерное оружие. Хазин в том ролике выше озвучил, как Джонсона встретили в Индии, напялив ему на голову символ торговца. Это у них вторая каста снизу.
Ну и англикам тоже после передела мира хочется свою валютную зону, а Хазин про них шуточки какие-то двусмысленные пускает, что если вот Россия взъестся на английские выходки (а январь в Кз это их работа) то скинет 10 ядерных бомб на 10 английских городов. И ничего ей за это не будет, все перекрестятся левой ногой и продолжат жить дальше. Без Англии.

[iriss]

ФСБ опубликовала видео задержания и допроса неонацистов, которые планировали убийство телеведущего Владимира Соловьева.

"Обсуждались убийства людей, которые несли пропаганду, то есть Соловьев, Киселев, Скабеева и Попов, Кеосаян, Симоньян", — сказал один из задержанных.

[Шаулла]

phpBB [media]

[Шаулла]

Русские военные - лучшие в военном деле! Американский военный аналитик Скотт Риттер
Американский военный аналитик Скотт Риттер:
✔ Хотите назову самых лучших учеников военной науки на сегодня? Это русские офицеры! А мы к ним как к детям относимся – «это же русские». А они самые образованные и обученные офицеры из всех, кого можно встретить. Они все понимают лучше нас. Они не тратили 20 лет на то, чтобы выламывать двери и вырезать семьи в Ираке, или ползать по холмам в Афганистане, чтобы убить пастуха. Этим мы занимались, а русские масштабно мыслят.

читать далее

✔ Мы мыслим маленькими стрелками. Смотрим видео, как уничтожают русскую колонну или три танка подбиты. Война - это ад, там люди погибают, и если вы будете смотреть на маленькие стрелки, то решите, что русские разбиты. Но посмотрите на большие стрелки! Русские удержали 100-тысячную группировку Украины в Киеве. Если им не угрожать, они выдвинутся на подкрепление. Поэтому вы отправляете 40 тысяч солдат из Белоруссии и удерживаете врага на месте. У вас 80 тысяч вражеских сил в Одессе, вы отправляете 30 тысяч солдат из Крыма – их группировка застряла. У вас 100 тысяч врагов на Донбассе, и вам нельзя их отпустить к Киеву. Вы отправляете ополчение Донецка и Луганска на линию фронта. Самая тяжелая ситуация! Но вы вцепились во врага и держите его, не даете двинуться!
✔ Вы ведете сквозную атаку, чтобы пробить коридор до Крыма. И Мариуполь – ключевой город на пути, его пришлось брать. Единственный город, за который русские сражались. Почему? Потому что только он имел значение. Остальные не играли никакой роли.
✔ Вы не возьмете 3-миллионный Киев силой в 40 тысяч. Так не бывает! Вы не возьмете 1,6-миллионный Харьков силой в 50 тысяч. Но вы возьмете Мариуполь. Им пришлось его брать. Этого требовала стратегическая необходимость.
✔ Вся эта фаза была подготовкой поля боя. Русские уничтожили топливные хранилища на Украине. Что такое танк без горючего? Гроб! А грузовик? Еще один гроб. Склады боеприпасов и продовольствия взорваны. Солдат, которые хочет есть и пить, будет убит.
✔ Русские перекроили все под себя, чтобы подготовиться к масштабному захвату в клещи, в которые попадут силы украинцев, у которых не будет ни еды, ни воды, ни горючего, ни боеприпасов. Вот какой будет вторая фаза.
✔ Русские отошли от Киева, им больше не нужно удерживать ту группировку, она и так не сможет сдвинуться без горючего. Они застряли! Если они выйдут из города, русская авиация их уничтожит. Никакого подкрепления не будет, враг на Донбассе не может сдвинуться. Они в ловушке.
✔ Русские замкнут кольцо и всех уничтожат. Или возьмут в плен огромную часть украинской армии. И когда это произойдет, ничего не останется. И русские смогут требовать все, что захотят. Вот почему я говорю, что русские победят. Потому что я вижу ситуацию. Я не тешу себя иллюзиями «вот русские не смогли взять Киев и Одессу». Да они и не пытались!

видео на bastyon

[КТБ XVI]

ПАРИЖ, 25 апр - РИА Новости. Голландская партия "Форум за демократию" (Forum voor Democratie) заинтересовалась происхождением состояния в размере 850 млн долларов у Владимира Зеленского.

"По разным оценкам, состояние Зеленского оценивается в 850 млн долларов. Большую часть этой суммы он не получил, пока не стал президентом. Так откуда же взялись эти деньги? И что еще более важно - на что они идут?" - говорится в сообщении партии в ее аккаунте в Twitter.
Как сообщалось в марте прошлого года, семья Зеленского задекларировала 817 тысяч долларов доходов в 2020 году, из них зарплата главы государства составила 12 тысяч долларов. По данным пресс-службы офиса украинского лидера, Зеленский также задекларировал роялти в размере 166,4 тысячи долларов и новый объект недвижимости на правах временного пользования – госдачу.

Голландская партия "Форум за демократию" в конце марта заявила, что не будет слушать онлайн-выступление Владимира Зеленского в парламенте Нидерландов в четверг, так как считает неуместным делать из него "полусвятого" и принимать его сторону в конфликте, основываясь на эмоциях. В партии напомнили, что Зеленский фигурирует в весьма сомнительных финансовых делах, например, в "Панамском досье". Кроме того, его армия нередко позирует с нацистской символикой, а также голландские депутаты "ужаснулись недавними кадрами в соцсетях с актами насилия над, казалось бы, беспомощными российскими военнопленными со стороны, скорее всего, украинских войск".

вот так понемногу и весь мир начнет понимать что к чему))

[СТ]

phpBB [media]

запощу-ка здесь. Это на полтора часа, но очень детально и точно.

[iriss]

ЧУБАЙС РЫЦАРЬ КОРОЛЕВСТВА АНГЛИИ.
ЧУБАЙС: Я ПРОСТО АНТИНАРОДНЫЙ. Я НЕНАВИЖУ СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ.
http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/489
Королева Великобритании Елизавета II посвятила в рыцари бывшего главу Роснано, российского экономиста и управленца Анатолия Чубайса. Он также получил поместье площадью в 27 акров в графстве Стаффордшир.
Как сообщает The Times, соседом Чубайса в Стаффордшире стала экс-глава МВФ Кристин Лагард, владеющая 23-акровым участком с двумя домами, с которой российского экс-чиновника связывают долгие дружественные отношения. Неподалёку также живут сооснователь Microsoft Пол Аллен и дочь Дэвида Рокфеллера Эйлин.
Посвящение россиянина в рыцари вызвало вопросы у британских обозревателей - так, церемония прошла по правилам для британских подданных, в то время как Чубайс, по официальным данным, является гражданином России.
Во-вторых, его наградили с необычайно сжатой формулировкой за неоценимые заслуги перед британской короной без любых подробностей. Для сравнения, когда в прошлом году был посвящён в рыцари профессор Оксфордского университета Эндрю Поллард, официальный перечень его заслуг занял две печатных страницы. В Букингемском дворце отказались отвечать на вопросы прессы.

[Lera]

ЧУБАЙС РЫЦАРЬ КОРОЛЕВСТВА АНГЛИИ

в начале апреля мне знакомая тоже это прислала, я полезла смотреть - нашла только на шуточном сайте, т.к не нашла точной даты и источник, подозреваю, что это первоапрельская "утка"

[_Tasha]

Русские военные - лучшие в военном деле! Американский военный аналитик Скотт Риттер

Спойлер

Американский военный аналитик Скотт Риттер:
✔ Хотите назову самых лучших учеников военной науки на сегодня? Это русские офицеры! А мы к ним как к детям относимся – «это же русские». А они самые образованные и обученные офицеры из всех, кого можно встретить. Они все понимают лучше нас. Они не тратили 20 лет на то, чтобы выламывать двери и вырезать семьи в Ираке, или ползать по холмам в Афганистане, чтобы убить пастуха. Этим мы занимались, а русские масштабно мыслят.

читать далее

✔ Мы мыслим маленькими стрелками. Смотрим видео, как уничтожают русскую колонну или три танка подбиты. Война - это ад, там люди погибают, и если вы будете смотреть на маленькие стрелки, то решите, что русские разбиты. Но посмотрите на большие стрелки! Русские удержали 100-тысячную группировку Украины в Киеве. Если им не угрожать, они выдвинутся на подкрепление. Поэтому вы отправляете 40 тысяч солдат из Белоруссии и удерживаете врага на месте. У вас 80 тысяч вражеских сил в Одессе, вы отправляете 30 тысяч солдат из Крыма – их группировка застряла. У вас 100 тысяч врагов на Донбассе, и вам нельзя их отпустить к Киеву. Вы отправляете ополчение Донецка и Луганска на линию фронта. Самая тяжелая ситуация! Но вы вцепились во врага и держите его, не даете двинуться!
✔ Вы ведете сквозную атаку, чтобы пробить коридор до Крыма. И Мариуполь – ключевой город на пути, его пришлось брать. Единственный город, за который русские сражались. Почему? Потому что только он имел значение. Остальные не играли никакой роли.
✔ Вы не возьмете 3-миллионный Киев силой в 40 тысяч. Так не бывает! Вы не возьмете 1,6-миллионный Харьков силой в 50 тысяч. Но вы возьмете Мариуполь. Им пришлось его брать. Этого требовала стратегическая необходимость.
✔ Вся эта фаза была подготовкой поля боя. Русские уничтожили топливные хранилища на Украине. Что такое танк без горючего? Гроб! А грузовик? Еще один гроб. Склады боеприпасов и продовольствия взорваны. Солдат, которые хочет есть и пить, будет убит.
✔ Русские перекроили все под себя, чтобы подготовиться к масштабному захвату в клещи, в которые попадут силы украинцев, у которых не будет ни еды, ни воды, ни горючего, ни боеприпасов. Вот какой будет вторая фаза.
✔ Русские отошли от Киева, им больше не нужно удерживать ту группировку, она и так не сможет сдвинуться без горючего. Они застряли! Если они выйдут из города, русская авиация их уничтожит. Никакого подкрепления не будет, враг на Донбассе не может сдвинуться. Они в ловушке.
✔ Русские замкнут кольцо и всех уничтожат. Или возьмут в плен огромную часть украинской армии. И когда это произойдет, ничего не останется. И русские смогут требовать все, что захотят. Вот почему я говорю, что русские победят. Потому что я вижу ситуацию. Я не тешу себя иллюзиями «вот русские не смогли взять Киев и Одессу». Да они и не пытались!

видео на bastyon

И ещё одно мнение на эту тему - полковник армии США в отставке Дуглас Макгрегор дал интервью испанской El Mundo, главной темой которого стала операция на Украине.

El Mundo: Все эксперты предсказывали быструю победу России на Украине. Как вы, будучи военным, объясняете неожиданное развитие конфликта на данный момент?

Дуглас Макгрегор: Российские силы сделали то, чего мы на Западе не ожидали. Они наступали на протяжённом фронте, от 500 до 800 миль, используя батальонные тактические группы, численностью около 700 человек каждая. Этим соединениям было поручено избегать сопутствующего ущерба и потерь среди мирного населения во время идентификации, изолирования и поражения наземных сил Украины артиллерией, связанной с разведывательными беспилотниками. Процесс поддерживали ракетные атаки воздушных, наземных и военно-морских сил России, которые уничтожили украинское командование и управление. Такой подход замедлил темп операции, но не позволил украинцам начать контрнаступление.
В то же время украинские силы были вынуждены переместиться в населенные пункты или отступить к укреплениям, построенным на юго-востоке Донбасса. Так начальная стадия конфликта обеспечила Москве постоянную инициативу и обрекла Киев на неминуемое поражение.

– На нынешний момент НАТО занимается на Украине эскалацией. Несмотря на угрозы, Россия не реагирует. Москва блефует?

– Россия смогла уничтожить большую часть присланного через Польшу снаряжения до прихода украинских сил. Однако опасность значимых атак с использованием российских ракет по военным объектам в Польше вполне реальна, в случае если эта страна станет убежищем, где украинцы смогут организовать и оснастить свои силы.

Продолжение

– Как вы думаете, какой будет новая фаза конфликта в Донбассе?

– Москва с самого начала планировала так называемую "новую фазу", чтобы покончить с силами Украины на юго-востоке Донбасса. <…> Эта фаза уничтожит все оперативные силы, остающиеся в распоряжении Украины.

– Какие сценарии окончания конфликта вы предполагаете?

– Учитывая решимость Вашингтона продлить конфликт, чтобы нанести ущерб России, изначальные цели нейтралитета Украины, автономии или независимости сепаратистских республик (ДНР и ЛНР), а также признания Крыма частью России вытесняются новыми целями.

– Каковы новые цели?

– Вероятно, среди них есть постоянный раздел Украины вдоль линии Днепра, при котором Одесса и побережье Черного моря отойдут в руки русских. Непонятно, удержит ли Москва восточное побережье Днепра в районе Киева, но территория к северу, востоку и югу от Харькова будет отделена от Украины, какой мы её сегодня знаем.

– Вы прогнозировали, что население востока Украины не будет враждебно настроено к России. Однако русскоговорящий Мариуполь ещё не сдался. И Харьков тоже. Почему?

– Большинство русскоговорящих на востоке Украины симпатизировали Москве. Однако Россия совершила серьёзную ошибку, когда в самом начале заявила, что не станет оккупировать русскоязычные территории. Вопреки тому, что пишут западные СМИ, многие русскоговорящие в этой области перешли на сторону российских сил, но те, кто этого не сделал, поступили так из боязни, что украинские спецслужбы казнят их, когда Киев вернет себе территории. Когда раздел осуществиться, этот вопрос разрешится.

– В первые недели конфликта вы говорили, что Россия "слишком дружелюбна".

– Я хотел сказать, что Москва "сдержана" в плане применения силы, а не "слишком дружелюбна". Если обороняющаяся сторона несет мало потерь на начальном этапе конфликта, то она может посчитать, что противник более слаб, чем казалось ранее, и сопротивляться станет более упорно.
https://inosmi.ru/20220425/ukraina-253955512.html

[КТБ XVI]

В Москве вскоре откроют посольства ДНР и ЛНР, рассказал источник

Добавлено спустя 2 часа 21 минуту:
Совсем сбрендили))) в Турцию захотели

Остающиеся на территории предприятия «Азовсталь» в Мариуполе боевики националистического формирования «Азов» (в России в отношении группировки возбуждены уголовные дела), не доверяют Киеву и просят эвакуировать их в Турцию. Об этом 26 апреля в эфире «Соловьев Live» заявил глава Донецкой Народной Республики (ДНР) Денис Пушилин.

По его словам, националисты выходят и на российских военных, и на военнослужащих ДНР и «пытаются торговаться, как им лучше сдаваться».

«Требуют или просят — непонятно, как правильно. Киеву они не особо доверяют. У них в последних просьбах идет эвакуация не в Киев, не на часть, подконтрольную Украине, а они хотят в Турцию», — добавил Пушилин.

Как он уточнил, в Турции украинские боевики хотят разоружиться.

По его словам, Украина — недоговороспособное террористическое государство.

[КарданныйВал]

ВСУ из минометов обстреляли пропускной пункт "Троебортное" на границе Брянской области. Выпущено более 50 минометных мин.

Украины очень умны. Они как бы говорят, "ломай, завоевывай нас полностью". Отличный план.

[обычный]

ВСУ из минометов обстреляли пропускной пункт "Троебортное" на границе Брянской области. Выпущено более 50 минометных мин.

Украины очень умны. Они как бы говорят, "ломай, завоевывай нас полностью". Отличный план.

Да. При такой их тактике нужно либо полностью их территорию брать под контроль, либо как минимум буферную зону на их территории создавать.

[Alice]

Скотт Риттер,
известный военный аналитик, США:
«Хотите назову самых лучших учеников военной науки на сегодня? Это русские офицеры! А мы к ним как к детям относимся – «это же русские». А они самые образованные и обученные офицеры из всех, кого можно встретить. Они все понимают лучше нас. Они не тратили 20 лет на то, чтобы выламывать двери и вырезать семьи в Ираке, или ползать по холмам в Афганистане, чтобы убить пастуха. Этим мы занимались, а русские масштабно мыслят.
Мы мыслим маленькими стрелками. Смотрим видео, как уничтожают русскую колонну или три танка подбиты. Война - это ад, там люди погибают, и если вы будете смотреть на маленькие стрелки, то решите, что русские разбиты. Но посмотрите на большие стрелки! Русские удержали 100-тысячную группировку Украины в Киеве. Если им не угрожать, они выдвинутся на подкрепление. Поэтому вы отправляете 40 тысяч солдат из Белоруссии и удерживаете врага на месте. У вас 80 тысяч вражеских сил в Одессе, вы отправляете 30 тысяч солдат из Крыма – их группировка застряла. У вас 100 тысяч врагов на Донбассе, и вам нельзя их отпустить к Киеву. Вы отправляете ополчение Донецка и Луганска на линию фронта. Самая тяжелая ситуация! Но вы вцепились во врага и держите его, не даете двинуться!
Вы ведете сквозную атаку, чтобы пробить коридор до Крыма. И Мариуполь – ключевой город на пути, его пришлось брать. Единственный город, за который русские сражались. Почему? Потому что только он имел значение. Остальные не играли никакой роли.
Вы не возьмете 3-миллионный Киев силой в 40 тысяч. Так не бывает! Вы не возьмете 1,6-миллионный Харьков силой в 50 тысяч. Но вы возьмете Мариуполь. Им пришлось его брать. Этого требовала стратегическая необходимость.
Вся эта фаза была подготовкой поля боя. Русские уничтожили топливные хранилища на Украине. Что такое танк без горючего? Гроб! А грузовик? Еще один гроб. Склады боеприпасов и продовольствия взорваны. Солдат, которые хочет есть и пить, будет убит.
Русские перекроили все под себя, чтобы подготовиться к масштабному захвату в клещи, в которые попадут силы украинцев, у которых не будет ни еды, ни воды, ни горючего, ни боеприпасов. Вот какой будет вторая фаза.
Русские отошли от Киева, им больше не нужно удерживать ту группировку, она и так не сможет сдвинуться без горючего. Они застряли! Если они выйдут из города, русская авиация их уничтожит. Никакого подкрепления не будет, враг на Донбассе не может сдвинуться. Они в ловушке.
Русские замкнут кольцо и всех уничтожат. Или возьмут в плен огромную часть украинской армии. И когда это произойдет, ничего не останется. И русские смогут требовать все, что захотят. Вот почему я говорю, что русские победят. Потому что я вижу ситуацию. Я не тешу себя иллюзиями «вот русские не смогли взять Киев и Одессу». Да они и не пытались!»(с)

[zoe]

Скотт Риттер,
известный военный аналитик, США

большой умница) дал Бог его - нам в поддержку

Вот почему я говорю, что русские победят. Потому что я вижу ситуацию.

да, именно так и будет!