Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[Kadet]

Погранслужба Украины в одностороннем порядке перекрыла выезд из Крыма

Спойлер

Погранслужба Украины в одностороннем порядке перекрыла выезд из Крыма
Международная панорама
22 марта, 19:06 UTC+4
В полпредстве Крымского федерального округа сообщили, что цель этих действий - создать очаг напряженности в районе границы
Блокпост возле села Стрелковое на границе с Крымом
Блокпост возле села Стрелковое на границе с Крымом
EPA/IVAN BOBERSKYY

СИМФЕРОПОЛЬ, 22 марта. /ИТАР-ТАСС/. Пограничная служба Украины в одностороннем порядке в 16:00 по местному времени (18:00 мск) перекрыла выезд и выход с территории Крыма на территорию Украины.

По этой причине границу не могут пересечь в том числе и украинские военнослужащие, служившие в Крыму и выразившие желание выехать на территорию Украины. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в полпредстве Крымского федерального округа.

Цели этих провокационных действий понятны. Обвинить власти Крыма в том, что они насильно не выпускают людей и таким образом создать очаг напряженности в районе границы. По сути дела,те, кто дает такие указания в Киеве, измываются над своими собственными гражданами, которые хотят выехать из Крыма полпредство Крымского федерального округа
Что будет с украинскими военными в Крыму

В Крыму базируются около 20 тыс. человек личного состава украинской армии.

Военнослужащие Вооруженных сил Украины в Крыму
Менее двух тысяч украинских военнослужащих решили покинуть Крым

Им предложили покинуть полуостров или продолжить служить в российской армии.

Ранее министр обороны Сергей Шойгу сообщил, что большинство офицеров изъявили желание служить в России и менее двух тысяч - покинуть Крым.

Шойгу приказал предоставить возможность личному составу украинских ВС организованно выйти на территорию Украины.

В четверг президент Владимир Путин подписал распоряжение о признании воинских званий и дипломов военнослужащих Украины, которые пожелали перейти на службу в ВС РФ.

19 марта пресс-секретарь президента Дмитрий Песков отметил, что пророссийские силы в Крыму сталкиваются в настоящее время с провокациями со стороны тех, кто хочет конфликта.
147 воинских подразделений ВС Украины подняли флаг России

22 марта в Минобороны сообщили, что в воинских частях Вооруженных сил Украины, дислоцированных на территории Крыма в 147 воинских подразделениях поднят флаг России.

Смотрите также
Над штабом ВМС Украины поднят российский флаг
Аксенов призвал украинских военнослужащих присягнуть на верность народу Крыма
Путин подписал указ о признании званий украинских военных, пожелавших служить в РФ
Путин поблагодарил крымчан и севастопольцев "за ясно выраженную волю быть с Россией"

Андреевские флаги Военно-морского флота РФ подняты на 54 из 67 кораблей и судов ВМС Украины, в том числе на 8 боевых кораблях и одной подводной лодке "Запорожье".

18 марта в Кремле президент Владимир Путин, председатель Госсовета Республики Крым Владимир Константинов, премьер-министр Республики Крым Сергей Аксенов, мэр Севастополя Алексей Чалый подписали договор, согласно которому "Республика Крым считается принятой в Российскую Федерацию".
Как Украина планирует ответить России

19 марта Совет национальной безопасности и обороны Украины решил ввести визовый режим с Россией.

Законопроект о разрыве дипотношений с Россией зарегистрирован в Верховной раде

"Кабинету министров предложено безотлагательно обратиться в ООН с целью объявления Крыма демилитаризованной зоной и принять меры к тому, чтобы Крым покинули войска РФ, а также гарантировать условия для передислокации украинских войск и размещения их на континентальной части Украины"., - заявил, комментируя итоги заседания исполняющий обязанности секретаря СНБОУ Андрей Парубий.

По словам Парубия, было также дано поручение завершить развертывание в приграничных с Россией районах тактических групп с целью защиты территории.

На заседании Совета было также принято решение о начале процедуры выхода Украины из СНГ.

Ранее 17 марта в секретариате Верховной рады Украины по инициативе депутата-радикала Олега Ляшко был зарегистрирован законопроект о разрыве дипломатических отношений с Россией, денонсации украино-российских договоров и заявке на вступление в ЕС и НАТО.

Особенно понравился вот этот момент:

В полпредстве Крымского федерального округа сообщили,

Я чёт не понял - будет не "Республика Крым", а просто "Крымский федеральный округ"? Или это типа более высшая структура над республикой?
И ещё не понятно - у нас любой "федеральный округ" - объединяет несколько субьектов, типа областей, республик, краёв... а Крым - вроде бы один...
А между тем - "округ"... не понятно. Намёк на то, что он может расшириться? Или поделиться, типа на "республику Крым", "республика Таврида" (крымских татар или как там они свою республику называют) и город федерального значения Севастополь.
Хотя... сама Республика Крым и город федерального значения Севастополь - это УЖЕ два отдельных субъекта. И возможно, "округ" и создан с целью их как бы формально де-юре объединить.

И ещё... НЕ понравилось вот это:

Пограничная служба Украины в одностороннем порядке в 16:00 по местному времени (18:00 мск) перекрыла выезд и выход с территории Крыма на территорию Украины.

По этой причине границу не могут пересечь в том числе и украинские военнослужащие, служившие в Крыму и выразившие желание выехать на территорию Украины.

Т.е. - их не только ПРЕДАЛИ, но и просто - БРОСИЛИ... а вернее - просто ВЫШВЫРНУЛИ.
Вот после публичных переговоров кроличьего "командующего" с офицером крымского батальона и отношение к офицеру этого, так сказать, "командующего"... извините, но называть такого пентюха "командующим"... всё равно, что язык ломать...
В общем - вот так новое кролячье правительство относится к своим защитникам, тем, кто остался... даже к тем, кто остался верен...
Чего там уже думать про всех остальных людей.

У меня кошки скребут на душе...

[Irenka]

Вообще, честно говоря, как кармически должна была провиниться Украина, что бы сейчас получить такое "правительство". ???
Я думаю, спустя годы, Украине будет стыдно за свою такую вот "историю".

[drovosek]

Я чёт не понял - будет не "Республика Крым", а просто "Крымский федеральный округ"? Или это типа более высшая структура над республикой?

Крымский федеральный округ в составе Республика Крым и города федерального значения Севастополь.

[drovosek]

Добавлено Сб, 22 марта 2014, 22:29:
Helenka,


....Мировая история не знала ..."

phpBB [media]

[Регина]

Т.е. - их не только ПРЕДАЛИ, но и просто - БРОСИЛИ... а вернее - просто ВЫШВЫРНУЛИ.
Вот после публичных переговоров кроличьего "командующего" с офицером крымского батальона и отношение к офицеру этого, так сказать, "командующего"... извините, но называть такого пентюха "командующим"... всё равно, что язык ломать...

новые власти Украины кармически обречены. не долго им осталось надувать губы перед микрофонами.

[L@risa]

Вообще, честно говоря, как кармически должна была провиниться Украина, что бы сейчас получить такое "правительство". ???
Я думаю, спустя годы, Украине будет стыдно за свою такую вот "историю".

жизнь в кредит? Чувствовали опасность.... рубанули Гордиев узел...

[drovosek]

как кармически должна была провиниться Украина,

цена национальной исключительности

[Kadet]

Вот после публичных переговоров кроличьего "командующего" с офицером крымского батальона и отношение к офицеру этого, так сказать, "командующего"... извините, но называть такого пентюха "командующим"... всё равно, что язык ломать...

Вот этот "ком..." пентюх, вот он - не считает, что именно он должен в первую очередь поддерживать и даже самому ПОДНИМАТЬ этот самый боевой дух, а уж потом требовать его от своих подчинённых.

А он, мало того, что ведёт себя как... даже не знаю как кто,.. так он ещё и унижает его и его сослуживцев, называя их - "потешными войсками"...

Очень удивлюсь если этот офицер останется служить в Украине.

Ребята, оставайтесь. В России вас будут ценить и уважать.
Будете служить в сильной, боеспособной армии, хорошо обеспечиваемой и укомплектованной армии.
Скоро дадут квартиры, плюс высокие зарплаты... по выходе в отставку - высокие пенсии и куча всяких льгот.
Вас в Украинской армии - никто не ждёт, и это ясно даёт понять кроличье правительство не пуская вас на родину, и ясно показывает отношение к вам ваш "ком..." пентюх,.. а в Российской - примут как родных, с распростёртыми объятьями.

[Регина]

как кармически должна была провиниться Украина, что бы сейчас получить такое "правительство".

виноват их русофобский менталитет. мне на себе пришлось почувствовать его еще при советской власти, когда я была в командировке в Москве и со мной в комнате жила одна дама из Киева. она с таким высокомерием рассуждала о русских, что я просто растерялась тогда от неожиданности. потом, когда ездила в гости к родне в закарпатье в поездах слушала откровения коренных жителей. причем, чем западнее, тем более богаче и круче жили и тем более выскомернее высказывания о русских, а чем восточнее, тем скромнее, я бы даже сказала, беднее дома и люди и тем меньше спеси и снобизма в разговорах.

[Папа_Карло]

Бывший премьер-министр Украины Юлия Тимошенко назвала президента России Владимира Путина врагом номер один для Украины. В эфире программы «Шустер LIVE» на Первом национальном канале Тимошенко пообещала уже в ближайшее время вернуть Украине Крым.

Читатель «Газеты.Ru» Елена Замяткина о том, как «город русских моряков» вновь меняет родину
Севастопольский дрейф
Елена Замяткина живет в Севастополе. Сегодня, когда город переживает процедуру вхождения в состав России, она разрывается между двумя родинами... →
Россия сама приближает Украину к Западу, заявила экс-премьер Украины Юлия Тимошенко в своем первом после освобождения интервью в эфире программы «Шустер LIVE» на Первом национальном телеканале. «Путин за последние несколько недель раз и навсегда потерял Украину, потому что Украина никогда не смирится с тем, что человек, который себя позиционировал как лидер братского народа, сегодня пошел на нас войной», — заявила Тимошенко.

Бывший премьер пообещала уже в ближайшее время вернуть Украине Крым. «У меня есть абсолютная уверенность, что Крым мы вернем. Это вопрос недолгого времени», — заверила лидер «Батькивщины». «Путин сейчас враг номер один. Он забрал силой оружие. Он забрал нашу землю. Он делает вещи, которые недопустимы... Я убеждена, что через месяц Путин будет просить демократический мир сесть за стол переговоров, — предположила экс-премьер Украины. — Поэтому сначала вернем Крым, а с Путиным у нас есть о чем поговорить». По словам Тимошенко, сегодня весь западный мир следит за тем, чтобы российские войска не оказались на территории континентальной Украины.

«Если шаг будет сделан, то мир уже будет реагировать не только финансовыми санкциями. Возможно, это уже будет серьезное усиление способности Украины защищать свои границы, — заявила она. — Украина должна быть всегда готова к тому, что Путин переступит черту».


http://www.gazeta.ru/politics/2014/03/22_a_5959977.shtml

[Kadet]

А вообще, если честно, меня просто удивляет менталитет... честно - быдляцкий.

Так отож.


Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Смотрите, этого кандидата должны все хорошо знать и уважать по крайней мере, на Юго-востоке. У него должно быть 2,5 мильона для выборов. Назовите мне такую кандидатуру.

Олег Царёв.

[oldsatana]

как кармически должна была провиниться Украина,

цена национальной исключительности

Вы б хоть немного ознакомились с историей идеологии украинского национализма.
А то простыни о нем кропаете, а что это такое, - не ведаете

[drovosek]

Вы б хоть немного ознакомились с историей идеологии украинского национализма.
А то простыни о нем кропаете, а что это такое, - не ведаете

Вы полагаете от того, что увижу перечень "близких" наций - т.с. "братских", это сгладит утверждение национальной исключительности? Совершенно идентичный список у немцев с их набором арийских народов. И что забавно эти списки пересекаются.
Интересен феномен национализма и то, что он порождает.

Ничего нового не происходит -- некая сущность пытается занять освободившееся историческое место - как на пожарище вырастает специфическая флора. Но проходит время и исчезнувший лес возвращает себе утерянное.

[dised]

А ведь каждый рубль от покупки их товаров идёт в казну бандер. А если она опустеет, им воевать будет неначто.

Дня два назад в новостях показывали Путина, который комментировал решение Украины ввести визовый режим для россиян.
Он сказал, что Россия не будет производить ответных мер в этом направлении, т.к много украинцев лишится возможности работать на территории РФ.
Еще ранее в своем обращении ВВП называл конкретные цифры. Если не ошибаюсь, он сказал, что в России работают 3 млн. украинцев, которые перечисляют ежемесячно до 6 млрд. долл в свою страну.
То есть это довольно существенная поддержка.

[drovosek]

Он сказал, что Россия не будет производить ответных мер в этом направлении,

Они и не нужны будут в этом случае. Уже сегодня украинские самозванцы объявили, что всякий сотрудничающий с оккупационным режимом (т.е. с Россией) объявляется коллаборационистом и подлежит аресту на срок 10-15 лет.

И кто при таких условиях поедет?

[drovosek]

Вы б хоть немного ознакомились с историей идеологии украинского национализма.

К цене вопроса:



на польском памятнике жертвам бандеровцев написано: "Если мы забудем это - пусть Небо забудет о нас"

[oldsatana]

Вы полагаете от того, что увижу перечень "близких" наций - т.с. "братских", это сгладит утверждение национальной исключительности? Совершенно идентичный список у немцев с их набором арийских народов. И что забавно эти списки пересекаются.

Это ВЫ полагаете. И описываете, по привычке, РУССКИЙ национализм С их "братьями-славянами" и т.д. И накладываете привычный стереотип
А что Я полагаю, - мной сказано выше. Вам нужно хотя бы ознакомиться с историей украинского национализма, а потом уже кропать простыни. С его содержанием, его идеями, - которые на самом деле есть, а не о которых вы рассуждаете по аналогии с русским или немецким.

Хотя, да, пропаганда, - она в этом не нуждается. Знай себе, городи любую чушь, что на ум взбредет, абы ВЫГОДНО было

Добавлено спустя 10 минут 17 секунд:

К цене вопроса:

И шо?
Как это относится к вашим заявам об избранности?
То, что вы сейчас приметесь постить картинки, морализировать и пытаться пробить на слезу "обличениями", - никак не доказывает, что вы не смололи чушь.

"Великая русская миссия", "особенность исторической роли" и т.д. - это к вечной русской идее, которая ВНОВЬ и вновь поднимается, как поднялась сейчас, - не важно, особая ли миссия русского народа, русской нации или империи, - а все у вас "особое"

А насчет украинского национализма - СНАЧАЛА ознакомьтесь, а ПОТОМ уже простыни кропайте Знакомиться, только, придется с САМОЙ идеологией, а не что о ней пишут русские пропагандисты, не важно, путинские или коммунистические.

[Nickel]

Аксенов С.В. завел В. в помещение офиса, где совместно с неустановленными следствием лицами стал избивать его, нанося удары руками и ногами по жизненно-важным органам потерпевшего и согласно заключения судебно-медицинской экспертизы №255 от 8 апреля 1998 года, причинил последнему телесные повреждения средней степени тяжести в виде закрытых переломов поперечных отростков 3,4 поясничных позвонков слева, закрытой черепно-мозговой травмы в форме сотрясения головного мозга, кровоподтеков век обоих глаз, переднебоковой поверхности грудной клетки слева, правой поясничной области, ссадины в правой лобной области.

[dised]

Надеюсь, некоторые форумчане из Украины не будут винить в этом Россию...

«Правый сектор» стал партией

Украинская националистическая организация «Правый сектор» стала политической партией. Об этом в субботу, 22 марта, сообщает агентство УНН.

Решение было принято на закрытом съезде, который прошел в субботу в Киеве. Представитель движения Андрей Денисенко заявил журналистам, что партия создается «на юридической и кадровой базе партии "Украинская национальная ассамблея" (УНА-УНСО — прим. «Ленты.ру»), которая была переименована в партию "Правый сектор"», передает агентство «Украинские новости».

Руководителем партии был избран лидер движения Дмитрий Ярош, которого партия решила выдвинуть кандидатом на выборах президента Украины.

О том, что «Правый сектор» станет партией, стало известно в начале марта. Тогда же сообщалось, что Дмитрий Ярош может стать партийным кандидатом на президентских выборах, которые пройдут 25 мая.

Движение «Правый сектор» объединяет такие организации, как «Тризуб», «Патриот Украины», «Белый молот» и УНА-УНСО. Объединение было радикальным крылом «Евромайдана» (антиправительственной кампании конца 2013 — начала 2014 года, которая в итоге привела к смене власти). Представители «Правого сектора» участвовали в столкновениях с сотрудниками силовых структур и захвате административных зданий в регионах Украины. Против лидера движения Дмитрия Яроша в России возбуждено уголовное дело за призывы к террористической деятельности (Ярош якобы призывал лидера чеченских террористов Доку Умарову поддержать Украину). 21 марта Россия передала документы на розыск Яроша в Интерпол.

[Helenka]

А насчет украинского национализма - СНАЧАЛА ознакомьтесь

17 век

"Переход казаков на сторону Москвы во время похода на Москву, не встречал противодействий со стороны Сагайдачного. В польских архивах сохранилось письмо участника этого похода польского шляхтича Загурского, в котором он прямо обвиняет Сагайдачного в содействии переходу целого козацкого полка (Ждана Коншина) на сторону Москвы.

Нигде в исторических документах нет следов, чтобы Сагайдачный противодействовал переходу украинцев в Московское Государство и в то же время сохранилось множество подробных донесений пограничных московских воевод об этих переходах, с указаниями не только числа перешедших, но даже и их имен.

И, наконец, завещание Сагайдачнога, по которому он все свое не малое имущество завещал Киевскому Братству с тем, чтобы на доходы с этого имущество содержались и обучались бедные дети. Чему будут обучаться и в каком духе воспитываться эти дети, Сагайдачный знал и, если бы он был врагом русско-украинского братства и единства, как это утверждают шовинисты-сепаратисты, то такого завещания, конечно, не сделал бы.

Сравнительно длительное возглавление Сагайдачным Украины-Руси было периодом консолидации всех ее культурных сил, объединенных, несмотря на классовые противоречия, в ненависти ко всему польскому, католическому, особенно же к униатскому.

Осознавши себя, как угнетаемый и преследуемый поляками народ, Украина-Русь искала выхода из невыносимо тяжелого положения в составе Речи Посполитой Польской. И взоры ее передовых людей и чаяния широких народных масс все больше и больше обращались к единокровной и единоверной Москве. Росли и крепли культурно-религиозные связи Киева с Москвой. Расширялись торговые сношения Руси Московской с Русью-Украиной.

Москва всячески поощряла эти торговые сношения, давая ряд льгот купцам с Украины-Руси. Сохранилось много исторических документов, доказывающих покровительство московского правительства украинцам, приезжавшим с товарами в пределы Московского государства: например, по прямому распоряжению правительства был создан ряд "заезжих дворов для купцов из Черкасс", (тогда в Москве украинцев часто называли ,черкасами") и "литовских людей", то есть из Украины.

Занятая своими войнами, Польша не могла остановить этот процесс созревания национального самосознания Украины-Руси, несмотря на то., что он был в полном противоречии с интересами Речи Посполитой, стремившейся слить воедино все население своего государства. Средством для слияния было избрано католичество. Но вместо слияния католичество своими мероприятиями привело к полному отчуждению и враждебности между поляками-католиками и православным населением Украины-Руси, которое само себя называло тогда "русскими"

Принятый на Западе в этот период, на соборе в Аугсбурге в 1555 г., принцип "quius regio-eius religio" ("чье правление — того и вера") населением Украины-Руси, был решительна отвергнут. Несмотря на то, что его короли-короли Польши были ярые католики, Украина-Русь твердо и непоколебимо стояла на стороне православия.

Фанатизм и непримиримость католической церкви создали предпосылки для религиозной войны внутри Польского государства и, в конечном результате, привели к ее разделу (B конце 18-го века.).

Но, с общероссийской точки зрения, возможно, что именно действие католической церкви спасло Украину-Русь от полного поглощения польской культурой и направили ее пробудившееся и, особенно обостренное благодаря преследованиям, национальное самосознание по путям к сближению с Москвой.

Период Сагайдачного (первая четверть 17-го века) можно назвать периодам окончательного осознания населением Украины-Руси невозможности наладить совместную жизнь в одном государстве с поляками. Логическим выводом отсюда было стремление разорвать, навязанную ей историческими событиями, связь с Польшей и устроить свою судьбу согласно с собственными интересами и желаниями. Началась борьба за освобождение. "