О России и не только.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 lucky » Пт, 22 декабря 2017, 10:48

Спойлер
phpBB [media]
lucky M
Автор темы
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 11 месяцев


  • 1

Re: О России и не только.

#3081 КарданныйВал » Ср, 21 марта 2018, 12:24

Элиза, вот это уже претензия как по мне по существу.
Города у нас в ужасном состоянии, их надо переделывать, перестраивать и тд. Только в последние годы начался об этом разговор со стороны властей.
Основная тут претензия впрочем не к Путину а к губернаторскому составу, мэрам.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
интересный текст на АШ
Как российская власть избегает граблей СССР
под спойлер пущу
Спойлер
Чем отличаются русские от других? В том числе тем, что быстро учатся и находят уникальные "асимметричные" решения задач и проблем.

И одним из показателей развития любого государства является умение учиться на своих ошибках.

И удивительно, но российская власть во многих вопросах устойчивости государственной власти извлекла уроки из негативного опыта СССР.

Сегодня рассмотрю отдельные проблемы, которые "подтачивали изнутри" казавшееся незыблемым мощное "дерево" СССР. Крепкий на вид дуб может сломаться от легкого порыва ветра, если внутри его всё изъедено жучками и прогнило. То же самое было с СССР: приписывание одному демиургу Горбачеву супервласти по разрушению СССР - коренное непонимание внутренних проблем существовавших в СССР.

1. Подавление активности деятельных граждан
1.1. Геронтократия (власть стариков)

В СССР засилье на руководящих должностях стариков приводило к двум системным ошибкам:

а) консерватизм мышления руководства - что старику надо: продержаться еще денек, сделать всё как обычно и как привык. В результате массовый заплыв по течению - а зачем что-то менять? как идет, так и катиться.

б) невозможность для молодых и инициативных делать карьеру внутри властных структур - нужно дождаться пока место выше освободиться, либо за счет ухода руководителя на пенсию (или мир иной), либо снимут за огромные косяки в работе. В результате активность, либо подавляется, либо направляется на подсиживание руководства, либо на оппозицию власти (скрытую, но готовую вылезти в случае изменения обстоятельств).

На эту особенность геронтократии, в частности обратила внимание Китайская Компартия, когда анализировала истоки падения СССР и установила у себя достаточно жесткую ротацию управленческих кадров - ограничения по времени нахождения на должности и ограничения по возрасту.

Российская власть тоже извлекла урок из этого: сейчас идет активная ротация руководителей, как на региональном, так и министерском уровне: посмотрите на возрастной состав губернаторского корпуса и обилие министерских портфелей у достаточно молодых людей. Последняя инициатива власти - компания по поиску "молодой крови" - Лидеры России, и устройству более 40 человек из них сразу же на достаточно высокие в бюрократической иерархии места - говорит о понимании проблемы и попытке решить ее на методической системной основе.

1.2. Подавление предпринимательской активности

В СССР любая предпринимательская активность всячески подавлялась, но предприимчивые граждане всё равно находили выход: спекуляция, цеховики (выпуск "левой" продукции), торговля по блату с "черного" входа, антиквариат, валютные операции. Всё это затягивало этих людей в поле оппозиции существующей власти, в распространение (вольно или невольно) антикоммунистических и антисоветских идей и настроений.

В сегодняшней России предпринимательская активность молодежи наоборот поощряется: в регионах существует множество бизнес-инкубаторов, программ поддержки малого бизнеса и т.п. И уверяю, что несмотря на постоянное нытье отдельных личностей про "бюрократический беспредел" и высокие проценты, предприимчивые люди прекрасно получают господдержку. Как результат - активность людей направляется не на оппонирование власти, а на ту или иную созидательную деятельность. С учетом тенденции цифрового контроля за бизнесом, "зарабатывание только себе на карман" будет пресекаться - как говорится, заплати налоги и спи спокойно...

2. Монополия на информацию
Когда человеку говорят всегда одну и ту же информацию, безаппеляционно, безальтернативно, подчас слабо логически аргументированную, без настоящей дискуссии, и конкуренции идей, человек, во-первых, разучивается мыслить, оценивать, фильтровать информацию, во-вторых, теряет "интеллектуальный иммунитет, сопротивление чужим идеям, часто заведомо манипулятивным, в-третьих, просто ментально устает и склоняется к противоположной, альтернативной точке зрения ("запретный плод сладок").

В СССР была цензура и жесткий контроль информации и идей, в результате, когда эти цензура и монополия окончились, коммунистические идеи, которые были основой государственности СССР, были моментально побеждены в ментальном сознании общества, (по причинам, указанным выше), что привело к разрушению государства (СССР).

Сегодняшнее государство принципиально (возможно даже на государственном уровне) поддерживает дискуссию по практически всем идеям, которые циркулируют в общественном сознании. Существует множество СМИ, которые продвигают, защищают, выдвигают идеи, предложения начиная от леворадикальных, до праворадикальных, либерально-демократических. Власть извлекла урок: теперь любая новая (или старая) идея, предложение в общественной жизни, многократно обсуждается, критикуется, выдвигаются альтернотивные и конкурирующие идеи, любая информация теперь анализируется, "препарируется" с точки зрения разных общественных идей, мировоззрений и подходов, и не принимается на веру. Это "тренирует" мозги людей, прививает "взрослый" подход к любой проблеме - не "детский" - мне сказали что вот так правильно, а почему - я и сам не знаю, а здравый анализ возможных вариантов, основанных на разных оценках и разных подходах.

Поэтому-то в последние годы, в ментальном пространстве России выработался иммунитет к лживым, манипулятивным, разрушительным идеям и информации, идущим с Запада - и это результат работы над старыми ошибками.

3. Отсутствие свободного въезда-выезда в страну
Любые излишние государственные ограничения на передвижение граждан через границу приводят к возникновению в общественном сознании нескольких, направленных против грсударства, идей:

а) Раз меня туда (за границу) не пускают, значит там жизнь намного лучше, чем здесь ("хорошо там - где нас нет").

б) Любая информация "оттуда" воспринимается как откровение, любой позитив из-за рубежа будет некритически сравниваться с ситуацией внутри страны - вот мы здесь барахтаемся у себя, а где-то всё прекрасно.

в) Любой человек извне - иностранец воспринимается, почти как "небожитель" (ведь он же француз! Во), сказанное им, несомненно правда и именно так нам следует поступать. Отсюда постоянное лебизение перед иностранцами.

г) Любое более менее длительное проживание за рубежом приравнивается к предательству, что препятствует использованию полезного опыта, приобретенного за рубежом.

д) Маринование людей, которым что-то не нравится в окружающей жизни (а такие есть всегда), внутри страны, приводит к нарастанию вокруг них оппозиционно настроенных людей. Наоборот, свободной отъезд недовольных людей очищает ментальное общественное поле.

Российская власть не повторяет этих ошибок СССР - народ свободно передвигается через границу, люди живут за рубежом по несколько лет, привозят впечатления, реальную информацию о жизни в других странах, приобретают научный и профессиональный опыт.

4. Поддержка мировоззрения на государственном уровне
В СССР была государственная поддержка атеизма и подавление религиозных мировоззрений. Это приводило к тому, что часть граждан, не согласных с коммунистическим атеизмом, автоматически попадало в разряд оппозиционных сил.

В настоящее время власть старается дистанцироваться от религии (и атеизма).

После периода помощи традиционным религиям в восстановлении зданий и культовых сооружений, разрушенных за годы государственного атеизма, сейчас государство финансирует исключительно памятники архитектуры.

Дело с Пусирайт было затеяно исключительно для того, чтобы предотвратить войну разных мировоззрений на чужой территории: "со своими копытами лаптями - не лезьте в чужой монастырь" - ваши пляски для ночных гей-клубов, куда не заходят православные.

Государством ограничиваются только экстремистские и антигосударственные религиозные течения. Большинство традиционных религий (и даже атеизм) наоборот являются поддержкой государства, и естественно поддерживаются на официальном уровне, но однозначно без какого-либо гнобления, то есть без порождения оппозиционных веяний.

Вывод:
1. Ошибки учтены и сделаны выводы.

2. Русское общественное сознание "повзрослело" - и теперь трезво оценивает старые и новые идеи в сфере общественного устройства.

3. По ряду позиций развития общественного сознания мы впереди мира.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#3082 Папа_Карло » Ср, 21 марта 2018, 14:36

Элиза писал(а):Прожили в Челябинске около 50ти лет, около 17ти лет живут в Мюнхене.
Недавний разговор с ними:
(они) -мы ездили недавно в Челябинск..
(я) - ух ты,здорово, и как поездка?
(они) - (тяжёлый вздох) ой, 11 лет там не были, и ещё столько же бы не видеть) какая там грязь, как там

Они думали, что если уедут, то сразу станет чище?

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Элиза писал(а):за 24 года, что я здесь живу, ещё ни разу никто не уехал в страну Путина. И не собираются.

У меня есть знакомый начальник отделения полиции в Москве, вместе служили. Недавно я был у него в гостях. Сказал, что подписывает огромное количество паспортов для приезжих из Европы и Америки.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58525
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 2

Re: О России и не только.

#3083 Братик » Ср, 21 марта 2018, 14:45

Статистика результатов первого тура Президентских выборов:

Россия 2018:
Путин - 76% голосов "За", 24% "против"

Франция 2017:
Макрон 24% голосов "За", 76% "против"
И уйдут от нас поля и леса,
Перестанут петь для нас небеса,
И послушаем земли голоса.
Спойлер
phpBB [media]
Братик M
Аватара
Откуда: спецназ КГБ
Сообщения: 864
Темы: 6
С нами: 15 лет 11 месяцев
О себе: Ну ваще зверь!

  • 1

Re: О России и не только.

#3084 mimo » Ср, 21 марта 2018, 14:46

Братик писал(а):Статистика результатов первого тура Президентских выборов:

Россия 2018:
Путин - 76% голосов "За", 24% "против"

Франция 2017:
Макрон 24% голосов "За", 76% "против"

демократия..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43150
Темы: 639
С нами: 12 лет 5 месяцев

Re: О России и не только.

#3085 Brittany » Ср, 21 марта 2018, 15:25

Папа_Карло писал(а):Они думали, что если уедут, то сразу станет чище?
))))) !!
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 70470
Темы: 343
С нами: 18 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: О России и не только.

#3086 Мадера » Ср, 21 марта 2018, 15:51

Элиза писал(а):Из всей многочисленной родни, которые тоже "заПутина", за 24 года, что я здесь живу, ещё ни разу никто не уехал в страну Путина. И не собираются.
А у меня после 14года уже три приятеля уехали на ПМЖ в Россию. Один из них режиссёр, работает сейчас в театре, говорит, что готовится какая-то госпрограмма поддержки трупп провинциальных театров.
Мадера

Re: О России и не только.

#3087 Элиза » Ср, 21 марта 2018, 16:32

высылка российских дипломатов из Лондона

video

phpBB [media]
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: О России и не только.

#3088 КарданныйВал » Ср, 21 марта 2018, 16:36

кому нибудь интересен разбор https://varlamov.ru/2835806.html ?
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#3089 Элиза » Ср, 21 марта 2018, 16:37

Мадера писал(а):А у меня после 14года уже три приятеля уехали на ПМЖ в Россию.
Мадера, из какой страны уехали?
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 4 месяца

Re: О России и не только.

#3090 Бриджит » Ср, 21 марта 2018, 18:06

а вот у нас за последние годы как раз стало чище. Не знаю чья заслуга, мэра или губера
Но дворников очень много, урн очень много, и убирают крайне оперативно.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Элиза писал(а):ой, 11 лет там не были, и ещё столько же бы не видеть) какая там грязь, как там *****,*******,*****
зимой вообще сложно судить о чистоте,может им просто слякоть не понравилась?
Бриджит

Re: О России и не только.

#3091 Кася » Ср, 21 марта 2018, 18:11

Про Челябинск - как можно сравнивать вообще промышленный город с музейным городом Мюнхеном, если в самом городе (!) металлургический завод, цинковый, лакокрасочный и т.д., море машин, плюс снег, который посыпают реагентами, всю зиму в этом месиве.
Кася
Аватара
Сообщения: 272
Темы: 3
С нами: 16 лет 4 месяца

Re: О России и не только.

#3092 Бриджит » Ср, 21 марта 2018, 18:16

Элиза писал(а):В отпуск ездят в разные страны "мы живём только в тех отелях, где не останавливаются русские!"
Из всей многочисленной родни, которые тоже "заПутина", за 24 года, что я здесь живу, ещё ни разу никто не уехал в страну Путина. И не собираются.
вообще, такой контингент как раз против Путина (про гостиницы)
Но поверим Элизе на слово. (скажи мне кто твой друг)

На счет "уехать в страну Путина" , Например, случайный запрос 10-ти летней давности: http://www.tks.ru/forum/showthread.php?t=136386
или вот
https://otvet.mail.ru/question/184179586

Ещё в Самаре живет семья, которых знаю лично, вернулись из Италии.

ЗЫ. Если бы я лично не бывала в Европе, я бы наверное поверила, что там жизнь мёд и оттуда невозможно ехать в Россию.
Но вот как то не наблюдала рая, везде свои проблемы, и местами очень не нравящиеся.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Кася писал(а):Про Челябинск - как можно сравнивать вообще промышленный город с музейным городом Мюнхеном, если в самом городе (!) металлургический завод, цинковый, лакокрасочный и т.д., море машин, плюс снег, который посыпают реагентами, всю зиму в этом месиве.
про Челябинск вообще по России легенды ходят. Что там экология жвах
Бриджит

Re: О России и не только.

#3093 Голока Вриндавана » Ср, 21 марта 2018, 18:21

Элиза писал(а):Наши знакомые, тоже "заПутина", пожилая интеллигентная семья врачей. Прожили в Челябинске около 50ти лет, около 17ти лет живут в Мюнхене.
Элиза, я конечно в Челябинск и врагу не пожелаю,в город где опасно для жизни даже дышать. Округ Челябинска китайцы нарыли на десятки км своих плантации страшных овощей и отравили почву на века. Если и ехать туда, то только на вокзал и сразу развернуться в обратную сторону. Хотя есть и любители этого городка, например жители Кургана. И песня еще есть такая - Челяба - яма, Курган -могила.

Но , несмотря на все недостатки Зауральских городов. в Германии тоже не все замечательно. У тех кто уезжает туда с мозгами случает необратимое. Я боюсь этого больше всякой грязи. И потом, зачем мне ехать куда-то в тесноту из просторной России. Путина она или чья-то, не важно.Россия у каждого своя.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Бриджит писал(а):про Челябинск вообще по России легенды ходят. Что там экология жвах
Не то слово. В Челябинске чтобы иметь легкие курильщика даже курить не надо.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2151
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#3094 Бриджит » Ср, 21 марта 2018, 18:24

Кстати, если уж про грязь...
В Париже по ощущениям живут свиньи. Более грязного города мне сложно припомнить даже в Средней Азии. Там грязные только пригороды бывали
Бриджит

Re: О России и не только.

#3095 Голока Вриндавана » Ср, 21 марта 2018, 18:28

Бриджит писал(а):В Париже по ощущениям живут свиньи
Просто им скучно прибираться. :-D
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 2151
Темы: 4
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: О России и не только.

#3096 Dejаneiroff » Ср, 21 марта 2018, 18:30

phpBB [media]
Вам только кажется, что вы хотите больше знать. Зная всю правду, вы захотите многое забыть.© Дмитрий Гринберг
Dejаneiroff
Аватара
Сообщения: 22223
Темы: 53
С нами: 13 лет 4 месяца

Re: О России и не только.

#3097 Марфа_М » Ср, 21 марта 2018, 18:30

Челябинск и Челябинская область дают много умных людей. Несмотря на экологию. Я часто слышу про людей с мозгами из Челябинска.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 63179
Темы: 110
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: О России и не только.

#3098 Бриджит » Ср, 21 марта 2018, 18:30

много-много фото зимнего Челябинска http://loveopium.ru/rossiya/zimnij-chelyabinsk.html

грязь,грязь,грязь
Бриджит

Re: О России и не только.

#3099 Марфа_М » Ср, 21 марта 2018, 18:31

Может потому что там и ядерщиков много, и закрытых до сих пор городов.
Детства моего чистые глазенки
Марфа_М F
Аватара
Сообщения: 63179
Темы: 110
С нами: 17 лет 3 месяца

Re: О России и не только.

#3100 Бриджит » Ср, 21 марта 2018, 18:32

Enmerkar, Окно в Париж один из моих любимых фильмов до сих пор

Но 25 лет назад и Москва была иной, и Париж (эх)
Бриджит

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 10 гостей