О России и не только (продолжение)

[_ФДК]

продолжение
начало здесь: /viewtopic.php?f=124&t=74787

[Папа_Карло]

"Где я и где Англия?" На что ему резонно отвечали: "Милок, на Коминтерн работал?

Что далеко ходить...

Читаем вики про отца Окуджавы

Вскоре после рождения Булата его отец был направлен в Грузию на партийную работу. Мать же осталась в Москве, работала в партийном аппарате. На учёбу Булат был отправлен в Тифлис, учился в русском классе в 43-й тбилисской средней школе[13].

Отец был повышен до секретаря Тифлисского горкома[6]. Из-за конфликта с Берией[6] он обратился с просьбой к Орджоникидзе направить его на партийную работу в Россию и был переведён на Урал парторгом на строительство вагоностроительного завода в Нижнем Тагиле. Затем он стал 1-м секретарём Нижнетагильского горкома партии и вскоре выписал семью к себе на Урал. Булат также туда приехал[7] и начал учиться в школе № 32.

В 1937 году отец Окуджавы был арестован[9] в связи с троцкистским делом на Уралвагонстрое.

4 августа 1937 года Ш. С. Окуджава был расстрелян[8], два его брата также были расстреляны как сторонники Троцкого.

Классическое описание невинно убиенного.

Чего в вики нет?

Чем запомнился большевик Шалико в Тагиле?

Спойлер

Кипучей деятельностью на Уралвагонстрое, решением вопросов с тагильским трамваем и, наверное, много ещё чем. Но главным событием, предопределившим ему славу тагильского Герострата, была казнь Входо-Иерусалимского собора.

Входо-Иерусалимский собор был архитектурной жемчужиной XVIII века, свидетелем "елизаветинского барокко" в Нижнем Тагиле. Его закрыли в 20-х годах и превратили в музей. Окуджава не мог не видеть, какая это святыня для русского народа, и… предложил её снести!

Сотрудники Нижнетагильского краеведческого музея пытались спасти храм, который получил в 20-х годах охранные грамоты от ЦИКа и Наркомпроса, закрепляющие статус собора как памятника архитектуры XVIII века.

Они писали в Свердловский обком партии и в Москву, чтобы собор не взрывали. Однако ответа не получили. Как выяснилось потом, все письма музейщиков в вышестоящие инстанции сотрудники ОГПУ изымали в почтовых отделениях по указанию Шалвы Окуджавы.

Художественный отдел музея в храме закрыли, и со здания сняли кровлю. Уникальное чугунное литьё вместе с другими железными и чугунными предметами увезли на переплавку. Больше взять было нечего. Почти центнер золота из соборных крестов и окладов икон большевики получили ещё в 1922 году.

30 августа 1936 года газета "Тагильский рабочий" напечатала статью о том, что Входо-Иерусалимский собор 160 лет служил орудием религиозного дурмана. Автор статьи свидетельствует, что иконы и часть фресок собора уже уничтожены, а оставшаяся часть убранства "используется для антирелигиозного воспитания трудящихся". По иронии судьбы, та статья называлась "Культура побеждает".
И победила!

В конце 1936 года по инициативе Шалвы Окуджавы Входо-Иерусалимский собор был приговорён к сносу. Лишённый колоколов и крестов, ограбленный и униженный, он тихо ждал своей участи в последние дни. Шалва Степанович Окуджава, став виновником гибели уникального храма, ненадолго пережил взорванный собор.

Адская машина террора по отношению к "классовым врагам", запущенная большевиками, принялась истреблять их самих. Казнь собора наверху оценили не сильно, а враги у Шалвы Окуджавы имелись. Кроме того, старшие братья Шалвы Степановича, Михаил и Николай, примкнули в 1923 году к Левой оппозиции Троцкого.

и

1-й секретарь Нижнетагильского горкома Шалва Степанович Окуджава в коррупционные схемы был вовлечен по полной программе.

Спойлер

От своего друга, главы Уралвагонстроя Лазаря Мироновича Марьясина, он получал «выплаты» (по 1500 рублей) и продуктовые «посылки» к праздникам (80 кг, стоимость 700 р.), получал деньги из «черной кассы», пополняемой предприятиями, пил на организуемых за счет предприятий банкетах, отдыхал в дачном городке «Ключики», построенном предприятиями для партноменклатуры за счет хищения средств. Ну и просто из городского бюджета, конечно, воровал — известен случай, когда председатель горсовета изьял из бюджета 19000 рублей для раздачи начальству, Окуджава получил 1500 рублей.

в 1985 г., Булат Окуджава напишет рассказ «Искусство кройки и житья» — о том как в молодости пытался сшить кожаное пальто, безуспешно, но это и к лучшему — в таком пальто могли и задержать как шпиона. Его отец, Шалва Окуджава, кожаное пальто имел, он получил его бесплатно — за счет пополняемой поборами с предприятий «черной кассы».

Спойлер

Владимир Степанович Окуджава, террорист-анархист - дядя Булата, вместе с Лениным приехал в Россию из Германии весной 1917 года в опломбированном вагоне. Отец Окуджавы, как и его братья, был видным грузинским национал-сепаратистом. Грузия исключительно для грузин - это была их цель. Придя к власти, грузинские большевики перекрыли границы республики, запретив въезд негрузинам.

Уже в марте 1922 года рассылается телеграмма-манифест (за подписями Махарадзе и Окуджавы), в которой сообщается, что грузинки, вышедшие замуж за людей других национальностей, теряют гражданство родной страны. Началась массовая депортация армян.

Одной Грузии им показалось мало, они решили, что Россию (РСФСР) следует раздробить на десятки мелких независимых территорий. Абхазии и Осетии это не касалось, им - никакой автономии. Подобные идеи местечковых князьков широко поддерживались иудо-троцкистами, представляющими правящую большевистскую верхушку. (это коминтерн, Британия)

Теперь про это обтекаемо пишут...

Позже, из-за конфликта с Берией, который уже выступил против «интернационал-большевиков», Шалва Окуджава в 1932 году обращается к Орджоникидзе с просьбой направить его на партийную работу в Россию

Теперь все это опять повторяется под теми же самыми кураторами.

[Папа_Карло]

Так вот откуда эти глобальные проекты взялись!!!!!
А нефиг было придумывать

Мадемуазель Бриссар, если к Вам не прижимаются в метро, то это вовсе не означает, что метро в Париже не существует.

[Wowsweet]

Личная переписка в ВК.
Новость - будто фрагмент из антиутопии.

.Сотрудники спецслужб пришли домой к жителю Екатеринбурга из-за его личной переписки во «ВКонтакте». В ней он обсуждал как крафтить оружие в компьютерной игре.
По словам Олега (имя изменено) силовики пришли к нему домой около 6 утра.

Ну это не новость конечно фсбшники читают переписку во вконтактике, давно уже, у меня подружка знакомым фсбшникам тыкала пальчиком на любого человека из ВК и ей открывали его переписку, ну и я немного поучаствовала в этом. Поэтому во вконтактике переписку не веду, да даже когда активно там переписывалась по делам, никто ко мне не приходил, хотя иногда дичь была в переписках.
Читают и правильно делают
А вообще что есть страны где не следят? И ватсапы читают наверно, и до телеграмма добрались
Я вот в шоке была от Глаза/химеры, но потом поняла как хорошо знать хоть какую то инфу о любом, пусть ведут себя хорошо
У меня вот камеры стоят все видео на сервер выгружаются для хранения, тоже могут следить смотреть, но мне скрывать нечего пусть хоть обсмотрятся

[Папа_Карло]

А вообще что есть страны где не следят?

Есть АНБ, которая отсматривает весь мир.

Спойлер

PRISM

Программа предназначена для глобального сбора интернет-трафика, имеющегося в распоряжении американских IT компаний, среди которых Google, Microsoft, Facebook, Apple и другие. Аналитикам АНБ разрешено просматривать информацию даже без получения санкции суда, а подключение Агентства к дата-центрам обеспечивали сотрудники ФБР, которые взаимодействовали с компаниями. Полученной информацией АНБ также делилось с ЦРУ и ФБР.



XKEYSCORE

Весьма сложная для понимания программа, функции которой интерпретируются по-разному. Считается, что она позволяет собирать метаданные, прослушивать телефонные звонки, а также собирать и анализировать интернет-трафик путем перехвата данных из международных оптоволоконных кабелей.



MAINWAY

База данных АНБ, в которой хранятся миллиарды телефонных звонков, сделанных через операторов связи США. Для анализа метаданных применялись сложные математические алгоритмы, поэтому даже постоянная смена телефонных номеров не будет эффективным методом ухода от наблюдения АНБ.



BULLRUN

Сверхсекретная программа АНБ, предназначенная для перехвата и анализа зашифрованного интернет-трафика. Предполагается, что BULLRUN является одной из самых дорогих программ АНБ и призвана дать ответ на развитие технологий шифрования.

[monroe]

А без повода они не ездят.

Просто поводы не совпадают. у них есть, у людей - вроде нет.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Ну это детский сад. Который тщательно насаждался последние лет 30. Глупости конечно тоже бывали, но в целом картина несколько иная.

Любопытно, что за 30 лет альтернативной картины не было представлено. Оценка репрессиям дана не была.
А то, что ты заметаешь под ковёр - это даст обратку. Это такой механизм. И что оценки до сих пор дано не было и заметается, люди вытаскивают этот аргумент беспредела властей снова и снова, это снова работает.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
На мой взгляд, вся эта история с чтением соц сетей - это от бессилия. Такие диванные сыщики. Сидишь и ищешь.
Находишь олегов. Получаешь зарплату.
Кто-то убедил такие же диванные верхи, что это эффективно. Верхи поскольку диванные - согласились.
Всем всё лень.

[Папа_Карло]

Любопытно, что за 30 лет альтернативной картины не было представлено.

А кто её будет представлять, если финансовые потоки, до сих пор контролируются создателями той картины?
Сколько бабла было влито в создание той картинки? Включая Ельцин центр.

[monroe]

Смешно, ведь в 30-е тоже многие так считали. Нет повода приезжать, верен делу партии и товарищу Сталину, всей душой выступаю за интересы трудового народа, поддерживал революцию.
Но потом неудачно пошутил, и кто-то донес.
Или просто комната твоя соседям приглянулась.

Или отчёт красивый надо написать. А когда год ебланил и ничего не делал, так любой олег в радость.

[Папа_Карло]

На мой взгляд, вся эта история с чтением соц сетей - это от бессилия. Такие диванные сыщики. Сидишь и ищешь.
Находишь олегов. Получаешь зарплату.
Кто-то убедил такие же диванные верхи, что это эффективно. Верхи поскольку диванные - согласились.
Всем всё лень.

Может быть не стоит оценивать то, что мы не знаем как реально устроено?

[monroe]

Любопытно, что за 30 лет альтернативной картины не было представлено.

А кто её будет представлять, если финансовые потоки, до сих пор контролируются создателями той картины?
Сколько бабла было влито в создание той картинки? Включая Ельцин центр.

Ну ты так пишешь, будто картинка была создана искусственно и на пустом месте. А это не так. Есть память народная, память семей.

[Папа_Карло]

Есть память народная, память семей.

Ну почитай, что писал Окуджава и как это согласуется с реальностью? Никак.

[monroe]

На мой взгляд, вся эта история с чтением соц сетей - это от бессилия. Такие диванные сыщики. Сидишь и ищешь.
Находишь олегов. Получаешь зарплату.
Кто-то убедил такие же диванные верхи, что это эффективно. Верхи поскольку диванные - согласились.
Всем всё лень.

Может быть не стоит оценивать то, что мы не знаем как устроено?

Маразм хорошо виден. И пустые и громкие телодвижения тоже хорошо видны.
Понятно, что создать реально работающее, упреждающее, не светящееся на каждом углу "о, мы провели обыск у олега-игромана" - это дорого и это надо действительно работать. А кто ж хочет-то...

[monroe]

Есть память народная, память семей.

Ну почитай, что писал Окуджава и как это согласуется с реальностью? Никак.

У меня своего хватает. Зачем мне твой Окуджава? я могилу репрессированного прадеда со стороны русских до сих пор найти не могу, как укатали.
Казахи всех нашли, всех реабилитировали. А русские как ссались под себя после сталинского проката, так до сих пор остановиться не могут. Это факт, который вот, в наличии.

[Young]

Так вот откуда эти глобальные проекты взялись!!!!!
А нефиг было придумывать

Мадемуазель Бриссар, если к Вам не прижимаются в метро, то это вовсе не означает, что метро в Париже не существует.

Ну вот про 3 из 4 придуманных проектов ничего сказать не могу, ибо не в теме и совсем не интересует.
Но про план Соломона с привязкой к каббалистам, ну это чушь полнейшая.
Если бы они говорили просто иудейский прект, без каббалистов, я бы и слова не сказала. Ибо тоже не в теме и не интересует.
Но примазывать этот придуманный проект к каббалистам, ну это полная безграмотность и незнание предмета, к которому выдумщики пытаются привязать СВОЙ проект.

А безграмотность в 1 проекте ставит под сомнение и остальные. Кто его знает, может быть там такая же лажа

[Папа_Карло]

И пустые и громкие телодвижения тоже хорошо видны.

А они в реальности были? Если были, то с какой целью? Реальная цель совпадает с тем что транслируется?

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

я могилу репрессированного прадеда со стороны русских до сих пор найти не могу, как укатали.

Когда найдешь, то может оказаться, что все совсем не так, как тебе рассказывали.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Но про план Соломона с привязкой к каббалистам, ну это чушь полнейшая.

Это со стороны обывателя. Со слов пропагандиста Лайтмана. А так, чушь, не чушь, а работает как часы. Смотрим, как Нетаньяху уничтожает Израиль. Кто бы мог подумать?

[monroe]

А они в реальности были?

ну вот как к олегу ворвались с обыском - это же реальная история

[Папа_Карло]

ну вот как к олегу ворвались с обыском - это же реальная история

Откуда известно, что она реальная?

[monroe]

Когда найдешь, то может оказаться, что все совсем не так, как тебе рассказывали.

Так я и говорю об этом.

История с прадедом такая: посадили за "карман ржи". Умер от заворота кишок в 1942 году. Больше ничего об этом человеке узнать не удалось.
Если он был виновен перед государством и государство прАво, какой смысл скрывать? Наоборот.
Но со стороны государства молчание. И со стороны родственников молчание.
И предали огласке всю эту машину репрессий, когда вот так можно. Что-то твоё государство перед которым мой дед совершил якобы преступление молчит в тряпочку.

А история с казахским прадедом, когда человека посадили за то, что он делал вещи которые до него делали все предки? Когда смертью прикрыли безграмотную нац. политику "на окраинах" как вы тут в Москве выражаетесь.

[Папа_Карло]

В Эрмитаже как то была выставка с 2мя залами подтверждающих документов видеороликами и разбитой машиной во дворе про событие, которого не было.

[monroe]

Личная переписка в ВК.
Новость - будто фрагмент из антиутопии.

.Сотрудники спецслужб пришли домой к жителю Екатеринбурга из-за его личной переписки во «ВКонтакте». В ней он обсуждал как крафтить оружие в компьютерной игре.

По словам Олега (имя изменено) силовики пришли к нему домой около 6 утра. Они попросили открыть дверь, чтобы провести осмотр квартиры и телефона парня. Также они показали постановление о проведении ОРМ в его квартире.

Олег пустил силовиков в жилище и спросил о причинах его визита. В ответ силовики сообщили, что поводом стала его переписка во «ВКонтакте». В ней Олег обсуждал со своим товарищем кто должен принести селитру и уголь, отсутствие суперткани и нужно ли столько суперкукурузы.

Парень показал эту переписку силовикам и объяснил им, что в ней они с другом обсуждали игру «7 Days to Die» («7 дней до смерти»).

После чего я запустил их в квартиру, затем открыл все шкафы, сотрудники бегло пробежались по ним взглядом, спросили только зачем столько радиокомпонентов в доме, я ответил, что веду свой ютуб канал и дал им на него ссылку, они бегло посмотрели его контент, сказав: «А, ты ардуинщик»
- рассказал Олег.

При этом, в постановлении говорилось о том, что Олег может использоваться иностранными спецслужбами и подконтрольными им организациями РДК и «Легион Свобода России» (признаны террористическими и запрещены в России) в качестве исполнителя поджогов военкоматов и административных зданий, однако, по словам Олега, он узнал о существовании таких организаций лишь из самого постановления.

https://t.me/bazabazon/31603?single

Это как в фильме "Ёлки" - и помни китайцев не существует!

[monroe]

ну вот как к олегу ворвались с обыском - это же реальная история

Откуда известно, что она реальная?

Ну тогда можно точно так же оценить вообще всё, что ты сюда волочёшь из интернета. Всё подлог и фейк. И Хазин твой ИИ сгенерирован. И Путина не существует.
А войну в Украине геймеры выдумали.