Освобождение Украины: Обсуждение 8

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087
6. /viewtopic.php?p=3987136#p3987136
7./viewtopic.php?p=4058985#p4058985

[Helenka]

совершенно не могу понять менталитет этих "абсолютных монархов"

phpBB [media]

[Шаулла]

(с) Сладков
Я резюмирую так:
- командование ВСУ объявило о выводе своих войск из Авдеевки;
- пленные украинские военные утверждают, что приказа уходить не было, отдельные группы ВСУ, оставляя раненых, покидают позиции и выбираются в тыл по собственной инициативе.
Многие ВСУ-шники остаются в подземных бункерах коксохима.
Финал для украинских военных будет ужасен, это уже не элегантный финиш «Азова» в Мариуполе. Тут времени на гуманность может и не хватить. Уговаривать никто никого долго не будет.
Мы уже брали «Азов» в плен, вон они, уже дома, главных так точно обменяли. Пожалеют ли их второй раз? Интересный вопрос, правда?

[Папа_Карло]

Тут времени на гуманность может и не хватить. Уговаривать никто никого долго не будет.

В ситуации в Мариуполе, в освобождении, сыграл роль Ватикан. Теперь Путин всему западу сказал, что среди них договороспособных нет.

[Шаулла]

И ещё пишут, что военные начали эвакуировать мирняк из Авдеевки.
Не знаю, кто там остался т.к. то, что там было, слышно было за десятки километров.

у пленных военных контузия

Спойлер

phpBB [media]

Солдат ВСУ на Донецком направлении засыпают деньгами из артиллерии.
«С начала года наши бойцы убедили сдаться сотни солдат украинской армии. Такие агитационные «удары» действуют силой слова», – сообщили в Минобороны России.

Спойлер

[Шаулла]

17 февраля 1919 года коммунисты ликвидировали Донецко-Криворожскую республику (ДКР).

В этот день коммунисты отдали русские земли Донбасса УССР (Украинской советской социалистической республике).

Коротко история ДКР и образование УССР:

Спойлер

Идеи административного обособления Донецкого угольного бассейна и Криворожского рудного района внёс ещё в царское время Совет Съезда горнопромышленников Юга России (ССГЮР). Промышленников не устраивало разделение цельного Донецко-Криворожского промышленного региона на три административные единицы — Екатеринославскую, Харьковскую губернии и абсолютно автономную Область Войска Донского.

К Февральской революции 1917 года в Донецко-Криворожском регионе сложился консенсус экономических, и политических элит по поводу необходимости объединить угольные и металлургические районы края в единую область со столицей в Харькове или Екатеринославе. Осуществлением этой идеи стало создание в марте 1917 года особого Донецкого комитета (руководитель — инженер М. Чернышов).

25 апреля — 6 мая 1917 года в Харькове состоялся 1-й областной съезд Советов рабочих депутатов Донецкой и Криворожской областей, на котором завершился процесс административного объединения Харьковской и Екатеринославской губерний, Криворожского и Донецкого бассейнов.
При формировании новой области игнорировалось старое административное деление Российской империи — в неё вошли Макеевка и Мариуполь, которые принадлежали к Области Войска Донского, а также Кривой Рог, относившийся к Херсонской губернии.

Летом 1917 года, когда возник спор между Временным правительством и Центральной Радой о распространении юрисдикции последней не только на земли, исконно считавшиеся Малороссией, но и на Новороссию и часть источник:vk.com/vmakeevke Донбасса, руководство ССГЮР обратилось к Временному правительству с настоятельным требованием не допустить передачи «южной горной и горнозаводской промышленности — основы экономического развития и военной мощи государства» под контроль «провинциальной автономии и может быть даже федерации, основанной на резко выраженном национальном признаке».
Глава ССГЮР Николай фон Дитмар указывал 1 (14) августа: «Весь этот район как в промышленном отношении, так и в географическом и бытовом представляется совершенно отличным от Киевского. Весь этот район имеет своё совершенно самостоятельное первостепенное значение для России, живёт самостоятельною жизнью, и административное подчинение Харьковского района Киевскому району решительно ничем не вызывается, а наоборот, как совершенно не отвечающее жизни, такое искусственное подчинение только осложнит и затруднит всю жизнь района, тем более, что это подчинение диктуется вопросами не целесообразности и государственными требованиями, а исключительно национальными притязаниями руководителей украинского движения».

Комиссия Временного правительства 4 (17) августа направила Генеральному секретариату (правительству) Центральной Рады «Временную инструкцию», согласно которой правомочность Генерального секретариата распространялась лишь на 5 из 9 заявленных губерний — Киевскую, Волынскую, Подольскую, Полтавскую и Черниговскую, да и то за исключением нескольких уездов. В апреле 1918 года, когда к Харькову подступали немецкие войска, именно на этот документ ссылался Артем (Ф. А. Сергеев), обосновывая правомерность границ между Донецкой республикой и УНР, правительство которой пригласило оккупационные войска.

4 сентября 1917 года лидер большевистского обкома Артем (Ф. А. Сергеев) заявил на совещании фабрично-заводских комитетов в Харькове: «...В настоящее время мы порвали с Временным правительством и приступили к образованию своей власти, к организации которой будет привлечён весь Донецкий бассейн». 7 сентября он телеграфировал в ЦК РСДРП о создании «революционного штаба»: «Штаб — верховный орган, не подчинённый Временному правительству и сосредоточивший в себе всю власть на местах. Фактически это было декретированием республики Харьковской губернии».

16 (29) ноября орган власти Донецко-Криворожской области — исполком местных советов — принял официальную резолюцию: «Развернуть широкую агитацию за то, чтобы оставить весь Донецко-Криворожский бассейн с Харьковом в составе Российской Республики и отнести эту территорию к особой, единой административно-самоуправляемой области»[4].

17 (30) ноября пленум Облисполкома отверг III Универсал Центральной Рады, заявившей претензии на Донецкий и Криворожский бассейн, и потребовал проведения референдума по вопросу самоопределения края.

На III областном съезде Советов в декабре 1917 года руководство Советом перешло к большевикам: председателем Совета был избран Б. Магидов, а Президиума Исполкома — С. Васильченко, члены РСДРП(б).

30 января (12 февраля) 1918 года на IV областном съезде Советов рабочих депутатов Донецкого и Криворожского бассейнов в Харькове провозглашена Донецко-Криворожская Советская Республика (ДКСР).

В состав республики вошли территории Харьковской и Екатеринославской губерний (целиком), часть Криворожья Херсонской губернии, часть уездов Таврической губернии (до Крымского перешейка) и прилегающих к ним промышленных (угольных) районов области Войска Донского по линии железной дороги Ростов-Лихая (фактически всё Левобережье).

Сейчас это нынешние Донецкая, Луганская, Днепропетровская и Запорожская области, а также частично Харьковская, Сумская, Херсонская, Николаевская и российская Ростовская.
Столицей республики был Харьков, затем Луганск.

9 февраля 1918 года Украинская Народная Республика и Центральные державы подписали сепаратный мирный договор, и менее чем через неделю после провозглашения Донецкой республики германо-австрийские войска по приглашению правительства УНР вступили на территорию Украины для защиты её от Советской России и начали масштабное и быстрое продвижение на восток. Уже 1 марта они были в Киеве.

18 марта 1918 года немецкие войска вторглись в пределы ДКР.

19 марта 1918 года на 2-м Всеукраинском съезде Советов в Екатеринославе (Днепропетровске) коммунисты приняли решение объединить все советские государственные образования на территории Украины в Украинскую Советскую Республику (УСР) для создания единого фронта против вторжения.

Из-за неравенства сил, однако, вооружённые отряды Донецко-Криворожской Республики были вынуждены отступать.
К началу мая 1918 года австро-германские войска полностью оккупировали территорию Донецко-Криворожской республики, и УСР прекратила свое недолгое существование.

Но затем началось освобождение Новороссии и Малороссии от немецких оккупантов. 3 января 1919 года 2-я Украинская советская дивизия заняла Харьков. Вскоре после этого сюда переехало Временное рабоче-крестьянское правительство Украины.

С 6 января 1919 года Русская земля, освобожденная от немцев стала именоваться Украинской Социалистической Советской Республикой.

17 февраля 1919 года по предложению В. И. Ленина было принято постановление Совета Обороны РСФСР о ликвидации Донецко-Криворожской советской республики.

Украинская Социалистическая Советская Республика была провозглашена как самостоятельная республика 10 марта 1919 года на III Всеукраинском съезде Советов, прошедшем в Харькове; тогда же была принята первая Конституция УССР.

Вообще среди коммунистов были споры по поводу формирования государства: по национальному признаку или по поводу экономической целесообразности. Многие партийные и советские работники Донбасса сторонники второго пути пытались возродить Донецко-Криворожскую республику, но победили сторонники национального построения.
Естественно оппонентов - "экономистов" репрессировали и началось создание УССР, к которой прибавляли и прибавляли русские земли, а потом начали прибавлять и Польские и Румынские и Чехословацкие… так создали уродливую неблагодарную химеру, которая сейчас называется Украина.


(с) Группа ВК "в Макеевке"

[Samersen]

После освобождения Авдеевки целью российских войск станет Славянск

Этот город является «реальным символом» для ВСУ. Такое предположение сделал военный корреспондент Александр Сладков.

«Самым актуальным направлением после Авдеевки будет Славянск. Да, на пути будут Константиновка, Дружковка, Дзержинск, Краматорск. Да, это донбасские города, их придется освобождать. Но если Авдеевка была самым подготовленным к обороне городом на ЛБС, то Славянск — это реальный символ ВСУ», — считает военкор.

По его словам, высвободившиеся из Авдеевки силы также могут быть направлены под Угледар.

[Helenka]

[_Tasha]

Натянув балахон, бродит бледная,
Волю дав заострённой косе.
Кто дослужит из нас до Победного?
Знает Бог. Я молюсь, что бы все.

Мариуполь, Работино, Сватово...
И крутые Днепра берега.
Ну-ка, курва, старуха носатая,
Убирайся в окопы врага.

Уходи, костяная красавица,
Там напоишь косу до пьяна.
А Российский солдат пусть состарится,
Позабыв, что такое война.

Уходи. Пусть дорога забудется
К нашим воинам на полосУ.
Развернулась, пошла по распутице
За плечо перекинув Косу...

( Александр Топильский, г. Москва, участник СВО)

[Samersen]

https://t.me/editor_in_chief_DPR/1718

[Скарлетт]

"Да и все, кто на русском языке разговаривает"
Доооо
Вот в этом видео, примерно с 20.25 , украинский военный рассказывает, как его смогли спасти с помощью дрона, когда он лежал раненый.
На чистом русском.

phpBB [media]

[Samersen]

Скарлетт, хохляцкие новости зачем сюда тащишь?
Телеканал ICTV - пропаганда.

[Samersen]

Скарлетт, мы с ними воюем, тебе не стыдно это здесь публиковать?

[Elscious]

Какие же суки устроили эту братоубийственную войну!
Неужели спится им спокойно?
Или они этого никак не касаются?! И живут оне в своём параллельном Мире? Т.е., их не трогает весь этот ужас?!
И после содеянного, в очередной раз, они гладят по головке своих внуков (или лабрадоров) ?!...
Я, видимо, сейчас выгляжу совершенно розово-идиотически, но, признаюсь, совершенно не могу понять менталитет этих "абсолютных монархов" (как мы помним - абсолютная власть развращает абсолютно)

Менталитет у них не сильно отличается от народного. В принципе правитель не может идти против народа. И если народ существенно против - никакая пропаганда не справится. Но если правитель выражает состояние народа, то ему вскидывают руку в приветствии огромные толпы людей.

Потом, деятельность правителя немного похожа на игру на бирже с большим плечом. Казалось, делаешь небольшое действие, но оно приобретает огромный размах, вовлекает массу всего и уже не остановиться. Реально надеялись на Стамбул, но что-то пошло не так, а остановиться было уже невозможно. У войны своя логика. Поэтому все тоже на "измене" и постоянно повышают ставки, рассчитывая на страх ядерки.

[Скарлетт]

Samersen, при чем тут новости, я тебе показываю речь всу-шника, ты же постишь, что для них, якобы, кто на русском языке говорит - те не люди.

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Скарлетт, хохляцкие новости зачем сюда тащишь?
Телеканал ICTV - пропаганда.

Это то, что твой дед говорит - пропаганда.
А я тебе даже время видео поставила, чтоб ты послушал с конкретного места, а не новости, где говорит всу-шник.
На русском.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
А дед просто насмерть перепуганн, вот и подмазывается.
До последнего сидел, ждал, чья возьмёт.
Чего раньше к своим не уехал, чего ждал? Раз русские свои.

[Samersen]

Скарлетт, ты не понимаешь?
Телеканал ICTV - это хохляцкая медиа платформа.
Насыщена материалами против России.

Добавлено спустя 55 секунд:
Скарлетт, если ты смотришь такие каналы, у тебя с головой явно не все в порядке.
Это все-равно что Навального смотреть.

[Samersen]

Ютуб насыщен этим хохлодерьмом.
Потому что наши все каналы заблокированы.
Наши можно в телеграмм смотреть.

[Скарлетт]

если ты смотришь такие каналы, у тебя с головой явно не все в порядке

Я много чего смотрю, и это не значит ничего, что ты вкладываешь.
Правда все равно одна.
Поэтому послушать разные стороны как раз интересно, а врут все в одинаковой мере.
Свои мозги то на что.
Чтоб отличать враньё от правды.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Samersen, я и 66 с интересом иногда смотрю, ну, кнопка 66, соловьёв тв, кажется, где ещё деньги все время просят перевести.
Там тоже бывает анализ ситуации на фронтах.

[Samersen]

Скарлетт, в ВОВ ты бы смотрела передачи из Германии, чтоб узнать "правду".
Хорошо тогда не было телевизора и Скарлетт

Добавлено спустя 53 секунды:
Скарлетт, Зеленского наверно тоже часто смотришь и Гордона.

[Samersen]

Скарлетт, пока жаловаться не буду. Но если часто сюда будешь кидать пропаганду хохлов, придется тебя удалять отсюда.
Это тема не для хохлоботов.

[Скарлетт]

Samersen, я и наших посмотрела, ты, может, видео еще не смотрел - я сделала скриншот с него

Спойлер

Как тебе по композиции?
Сделала несколько скриншотов, видео они снимали, то приближая, то отдаляя, этот кадр, вроде, самый атмосферный получился.
Такой постапокалипсис, с надеждой на будущее.

Это Авдеевка, ты понял, да.