Что вам нравилось в Советском Союзе?

[Мелодия души]

Папа_Карло, что вам нравилось в Советском Союзе?

[Эка]

Эка, так ведь и пишу, что нравственность нельзя сформировать по принуждению. Это по определению есть добровольный выбор человек.

Водолей
я как раз считаю, что можно
если очень долго принуждать человека к нравственности, у него сформируется привычка к нравственности
но в душе он будет это отвергать, подчиняться будет из страха
плюс период принудительной нравственности сформирует запас положительной кармы
потом, допустим, человека можно отпустить в свободное плавание, делай что хошь
ну и он, допустим, начнет воротить делов в зависимости от своей фантазии
ну и раздолбает все, свою жизнь, карму, жизнь своих потомков
и окажется, как старуха у разбитого корыта
и будет осмыслять, и вернется мысленно к этому периоду нравственности принудительной
ну а дальше, как получится, но должен будет сделать выбор либо в сторону добра, либо в сторону зла
см. Притчу о блудном сыне
либо уже выбрать нравственность добровольно, либо идти дальше в сторону зла
как то так

Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:
кстати, эта СССР в эту схему вполне вписывается, имхо
потому что мысленно возращаясь из сегодняшней ситуации в тогда
все равно, нельзя не признать, что тогда на самом деле было много и хорошего
по сравнению с тем, что сейчас
причем, я это замечаю и у людей из поколений, которые тогда и не жили
и из этой ностальгии рождается желание как то изменить сегодняшнюю жизнь в сторону тех правильных установок, которые существовали тогда

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

phpBB [media]

[Водолей]

У городских жителей денег было много, просто тогда эти деньги не считались большими. А вот в сравнении с нынешними доходами они были очень и очень приличными.

Лично мне денег хватало только на еду и квартплату. Все. Чтобы купить ребенку новые ботинки, приходилось копить пол-года... Это при том, что я по природе очень экономна.
И у нас не было возможности где-то подработать. И если вдруг денег прибавлялось (напр.родители подбросят), то все равно в магазинах практически нечего было купить.
Это сейчас машину могу купить, поработав всего два сезона. Раньше копи-не копи - машину обычный человек не смог бы купить - ни денег не было таких, ни машин в свободной продаже.

Чему примерно равны 1000 современных рублей в пересчете на советские деньги?

Какая разница, если все равно на них ничего толком было не купить ?

я как раз считаю, что можно
если очень долго принуждать человека к нравственности, у него сформируется привычка к нравственности

Нравственность это не привычка, а сформированные с помощью жизненного опыта критерии выживания организма, когда , напр., альтруизм воспринимается как единственный способ жизни.
То, о чем вы пишите, есть всего лишь мораль - некие придуманные умом критерии взаимодействия между людьми.
И как показал опыт, моральные критерии не совпадают с теми критериями, по которым сознание формирует намерение человека.

[Эка]

я как раз считаю, что можно
если очень долго принуждать человека к нравственности, у него сформируется привычка к нравственности

Нравственность это не привычка, а сформированные с помощью жизненного опыта критерии выживания организма, когда , напр., альтруизм воспринимается как единственный способ жизни.
То, о чем вы пишите, есть всего лишь мораль - некие придуманные умом критерии взаимодействия между людьми.
И как показал опыт, моральные критерии не совпадают с теми критериями, по которым сознание формирует намерение человека.

лично я прежде всего под нравственностью воспринимаю библейские заповеди
не убий
не прелюбодействуй
не укради
и т.д.
а не какие то мутные условия выживания организма

[Водолей]

лично я прежде всего под нравственностью воспринимаю библейские заповеди
не убий
не прелюбодействуй
не укради
и т.д.
а не какие то мутные условия выживания организма

Об этом и пишу - вы говорите о неких ментальных установках, не понимая, что для сознания ментальные установки есть пустой звук.
Вот именно это и доказал опыт СССР - погиб строй - погибли у многих и установки. Те, кто искренне был уверен, что "не укради" это их жизненный принцип, легко стали его нарушать, когда общество поменяло мораль.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Раньше все прекрасно понимали, что спекуляция это воровство -присвоение денег за не сделанный труд.
Назвали спекуляцию "коммерцией" и вот уже все поголовно воруют чужой труд.

[Эка]

. Те, кто искренне был уверен, что "не укради" это их жизненный принцип, легко стали его нарушать, когда общество поменяло мораль.

думаю, такого не может быть
те кто так считают, наврятли изменят его и будут отстаивать в любой ситуации
в СССР просто гораздо жестче работала система наказаний за это
люди боялись
это как раз принудительная нравственность
например, у моего папы был товарищ, которого посадили на 15 лет за расхищение социалистической собственности
но я думаю, таким людям надо очень много чего пройти, множество воплощений и разных ситуаций, чтобы усвоить эту заповедь

[Поняша]

Поделитесь своими расчетами. Чему примерно равны 1000 современных рублей в пересчете на советские деньги?

1 грамм золота 585/583 пробы в СССР стоил 50-56 рублей. Один грамм 585/583 пробы в России стоит 2510 ₽. Соответственно, 50-56 советских рублей это 2510 ₽оссийских. Тысяча российских рублей это примерно 20 советских.

[Эка]

хотя, может он и не нарушал заповедь
просто сначала был спекулянтом, а потом уже воровал у государства в крупных размерах, а потом куда то загонял
типа капиталиста того же
просто он рано родился
если его выпустили в начале 90 х,то не исключено, что он хорошо в это время вписался

[Водолей]

думаю, такого не может быть
те кто так считают, наврятли изменят его и будут отстаивать в любой ситуации

Осознать, что любая коммерция, где цену товара определяет спрос (рынок), а не вложенный труд, есть воровство, не самое простое дело...
И в нашем мире это понимают единицы - и то, только те, кто непосредственно занимается воспитанием в себе нравственного уровня.

[Эка]

думаю, такого не может быть
те кто так считают, наврятли изменят его и будут отстаивать в любой ситуации

Осознать, что любая коммерция, где цену товара определяет спрос (рынок), а не вложенный труд, есть воровство, не самое простое дело...
И в нашем мире это понимают единицы - и то, только те, кто непосредственно занимается воспитанием в себе нравственного уровня.

ну а какова, например, может быть стоимость бутылки простой воды, скажем, в пустыне или где нибудь в центре Санкт-Петербурга?
одна и таже?

[Y-ina]

Лично мне денег хватало только на еду и квартплату. Все. Чтобы купить ребенку новые ботинки, приходилось копить пол-года... Это при том, что я по природе очень экономна.
И у нас не было возможности где-то подработать. И если вдруг денег прибавлялось (напр.родители подбросят), то все равно в магазинах практически нечего было купить.
Это сейчас машину могу купить, поработав всего два сезона. Раньше копи-не копи - машину обычный человек не смог бы купить - ни денег не было таких, ни машин в свободной продаже.

Конкретно у нас квартплата была копеечная. А у вас? Вы жили в хорошем доме?
Чем питались, что не хватало денег?
Капуста, кажется, стоила 3-6 копеек кг. Картошка на базаре - рубль ведро.
Предположим, ведро на три дня. 10 ведер, 10 рублей. Еще на 10 рублей капусты, моркови и прочего лука. На 10 рублей мяса. Итого 30 рублей.

Почти все в СССР копили на счастливое будущее. Откладывали из своих доходов очень значительную часть.

У всех разная жизнь, разные условия, разное происхождение. Среди моих знакомых в СССР нуждались только сильно пьющие. Таких в моем окружении хватало, так как я училась в сильно пролетарской школе в трущебах.

Как можно было нуждаться, получая 150 рублей, не знаю.

[Y-ina]

По моим подсчетам, 1000 современных рублей - это около 1 рубля в 80-е годы в СССР.

[Поняша]

По моим подсчетам, 1000 современных рублей - это около 1 рубля в 80-е годы в СССР.

/viewtopic.php?p=3761400#p3761400

Как можно было нуждаться, получая 150 рублей, не знаю.

Одни джинсы стоили 200 рублей.

[Y-ina]

Одни джинсы стоили 200 рублей.

а я себе за рупь покупала ситец и шила юбку с резинкой. Гораздо удобнее джинсов было.

[Эка]

Как можно было нуждаться, получая 150 рублей, не знаю.

Одни джинсы стоили 200 рублей.

значение джинсов сильно преувеличено в силу их тогдашнего дефицита
зачем обязательно одеваться в одежду американских скотоводов?
можно носить чтото сшитое из других тканей

[Y-ina]

FlutterShy, при чем здесь золото, если речь про квартплату и еду?
видимо, в прошлой жизни вы были сорокой.

[Samersen]

FlutterShy, джинсы швейной фабрики"Верея" стоили 40 руб

[Марк]

Если коротко. Человечность в идеологии - человек человеку брат. Интернационализм. Добрые позитивные новости, телепередачи, книги, учителя в школе. Даже партработники должны были выглядеть образцами морали и доброты на публике.

Добавлено спустя 39 секунд:
Samersen
Как здоровье? НА ИВЛ лежал?

[Samersen]

Марк, Норман, дома сейчас на больничном.

[Марк]

Норман, дома сейчас на больничном.

Серьезно болел? Задыхался, температура 40, кашель, насморк? Что? Или тест показал, без симптомов?

[Samersen]

Марк, все в прошлом, не хочу вспоминать. Динамика на выздоровление