О России и не только II

[lucky]

phpBB [media]

[Natish]

Приговор, вынесенный россиянину Виктору Буту в 2012 году, является чрезмерным. Об этом судья Федерального окружного суда Манхэттена Шира Шейндлин, которая на прошлой неделе объявила о своей отставке, заявила в интервью The New York Times.
По словам судьи, 25-летний тюремный срок, к которому она приговорила Бута, является чрезмерным и неподходящим. При этом это наказание является минимальным по одной из статей обвинения. «Я вынесла ему самый мягкий приговор, какой только могла», — сказала она
https://news.mail.ru/incident/25665033/?frommail=10

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

кто написал четыре миллиона доносов?" ---С. Довлатов

вряд ли я ошибусь, что часть доносчиков ушла в гулаги, а часть эмигрировала на запад..обычно такой фигней страдают люди с большими претензиями, а такие, как нам известно, всегда чем-то не довольны, как ты, например..здесь тебе было плохо, свинтил, но и там тебе хорошо не стало, сидишь тут строчишь поклепы на всех и на всё

Добавлено спустя 57 секунд:

не может быть американской фишкой ну никак,

об этом феномене даже дети знают, как у вас на каждый чих соседи в полицию на соседей докладывают

[Элиза]

Житель чеченского села Кенхи Шаройского района Чечни Рамазан Джалалдинов, пожаловавшийся президенту Владимиру Путину на плохие дороги и коррупцию, покинул республику, опасаясь преследований.

ну зачем людям дороги? ведь лучше купить Бентли или Роллс-Ройсы для кадыровских приближённых )))) вот уж, вообще какой непатриот

[lucky]

вряд ли я ошибусь, что часть доносчиков ушла в гулаги, а часть эмигрировала на запад..обычно такой фигней страдают люди с большими претензиями, а такие, как нам известно, всегда чем-то не довольны, как ты, например..здесь тебе было плохо, свинтил, но и там тебе хорошо не стало, сидишь тут строчишь поклепы на всех и на всё

научись выражать свои мысли. Одна ахинея за другой. Стукачи ну никак не могли свинтить на запад, они порождение совейской системы, кровь и плоть. В другой системе они просто не в состоянии жить. Строчить поклепы не умею, это тебе ближе и роднее. И что мне хорошо не стало, это все на что у тебя хватает фантазии. Для того, что бы сказать, что нибудь еще нужно то чего нет и негде взять и называется это -----фантазия и кое какое понимание.

[Папа_Карло]

Стукачи ну никак не могли свинтить на запад, они порождение совейской системы, кровь и плоть. В другой системе они просто не в состоянии жить.

Вы же живете? в чем проблема то?

[lucky]

Вы же живете? в чем проблема то?

у меня то проблем нет и быть не может. Потому и уехал, что бы не жить среди стукачей. А некоторым очень комфортно в этой среде

[Natish]

а демократы уже комментировали это событие?

Запрещенное кино. Кого испугал фильм «Закон Магнитского. За кулисами»

Цитата:
Вчера в 17.30 по европейскому времени в Брюсселе в здании Европарламента был совершенно официально запрещен заранее объявленный премьерный показ документального фильма «Закон Магнитского. За кулисами».
http://oleglurie-new.livejournal.com/286619.html

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

научись выражать свои мысли

может тебе поучиться понимать мысли, отличные от твоих?

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

ведь лучше купить Бентли

сама платежку оформляла? вариант аренды для события не рассматривается? тот же васяпупкин, жалующийся на дороги и Кадырова, точно так же по традиции делал пышную свадьбу детям, даже если положил потом зубы на полку

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

порождение совейской системы

не надо ляля...учите матчасть, во все времена и у всех народов есть разные особи, кто-то стучит, кто-то подвиги совершает...но только у вас это поставлено на поток, госуровень, такскать....И есть этому зашибительское оправдание: защита частной собственности и общественного порядка(текст не дословный)

[Arina]

научись выражать свои мысли. Одна ахинея за другой

оригинальность явно не твой удел
ты научись мысль оформлять
ой, слова то какие выучила, прогресс
какую то очередную херню выдала. Вот когда курей определяешь по картинке это твое, родное. Картоха, моркоха --это твое. Как только пытаешься рассуждать о чем то еще, фразы теряют весь смысл
ой картоха-моркоха стуканула. Тоже наверное на генном уровне
послушай schmuck ты по моему уже заигрался
яв-тяв это как бы больше к тебе относится, вон аж позеленела. Только смотри не захлебнись от желчи в порыве благородного гнева
объяснения на уровне буфетчицы очень популярны
если бы ты не была такая примитивная можно было бы что то объяснить, а так бесполезно, не дойдет
ты по русски понимаешь или нет? похоже у тебя проблемы в восприятии на слух

Ну и так далее.
Лаки, на тебя смотрят, как на больного

[Авалока]

Вот какой должна быть критика России.
https://www.facebook.com/kubanzheldormash/posts/1709560109292616

В передаче на канале "Кубань 24" все увидели, какая пропасть между промышленностью и теми, кто ей помогает от лица государства. Это совершенно два разных мира, одни вкалывают вопреки всему и враги отечества, другие сидят на бюджете и патриоты. Кто умеет, тот делает, кто не умеет, тот учит. Эта прописная истина никогда не потеряет свою актуальность в отношениях власти и бизнеса.
Мне задали вопросы, на которые ожидали ответы в стиле "спасибо всем краевым чиновникам, которые всеми правдами и неправдами помогают кубанскому машиностроению". Получили несколько другие ответы, после чего дружно стали ловить на отрицании и обвинили в неконструктивной позиции. Мне в общем-то на это наплевать, потому что никогда никакой помощи от Края мы не получали и получать не будем, привыкли надеяться на свои силы. Кто не видел, можете посмотреть первые 15 минут, где мне дали слово от лица машиностроения и металлообработки. Хотели ещё дать слово в блоке по деревообработке, но в итоге решили "от греха подальше", я всё понимаю.
https://www.youtube.com/watch?v=x0GPHMP8K3E
Но я хотел бы написать о станкостроении. В программе прозвучало, что федеральный бюджет возможно выделит 2 млрд рублей на подъем станкостроительного завода им.Седина в Краснодаре. Хотелось бы вообще поговорить о нашем станкостроении на примере этого завода. Получится видимо сумбурно, но основные мои тезисы вы должны понять.
В любом случае, прошу прощение у настоящих станкостроителей, всё-таки моё мнение будет со стороны, хотя производство гильотинных ножниц и обдирочно-шлифовальных станков даёт мне возможность тоже называть себя станкостроителем, но это будет в корне самообманом, потому что мы производим простые машины на фоне токарно-карусельных, продольно-фрезерных и круглошлифовальных станков.
Начну по порядку. Советское станкостроение. Мощная неповоротливая отрасль, которая имела огромные перекосы, именно поэтому в 80-90-х годах в колхозах стали появляться токарные станки с ЧПУ, где не было ни одного человека, который мог бы на них работать или обслуживать. Дальше больше. Каждый станкостроительный завод имел огромную инфраструктуру, я даже не говорю про детские сады и дома культуры, речь о внутризаводском хозяйстве. От литья станин до упаковки, гигантские территории по 100 Га, всё то, что сейчас у нас на заводе, только у нас всё это микроскопическое, а станкостроительные заводы это были целые города. При этом плановая экономика. А дальше развал СССР и последующее за ним разрушение привычного внутреннего рынка и экспорта (пусть даже в третьи страны), потеря всех кооперационных цепочек, резкое падение спроса, да ещё и оплаты перешли на "взаимозачёты". Были шансы у нашего тяжелого станкостроения ? Никаких. Должны были что-то предпринять те, кто в нем работали ? Да. Предприняли ? Возможно, но они никому оказались не нужны в то время. Можно бесконечно говорить о том, что было сделано и что было упущено, но российское (советское) станкостроение было уничтожено. Целиком. А это фантастически сложная и ответственная отрасль! От лица станкостроения должен быть человек, который ходит к президенту. Как Рогозин бьётся за ВПК, также должны появиться люди, которые будут остервенело пробивать на самом верху интересы машиностроения, станкостроения, приборостроения. А что у нас? А у нас министр промышленности - социолог! И что мы хотим? Конкурировать в станкостроении с DMG Mori, Waldrich Coburg, Gleason и Reishauer? Смешно. При цене на нефть 120 долларов властям вообще плевать на свою промышленность, потому что эйфория позволяла уверовать в то, что мы всё можем купить. Но кто-нибудь донёс до первых лиц государства, что даже в самые "доверительные времена дружбы" нам продавали оборудование с обрезанным ЧПУ, а также полный запрет на экспорт в России прецизионных средств измерений? Там давно бизнес всех заставил вести себя как шакалы. А наш медведь всё думал, что шакалы не решатся напасть. Нападут, когда поверят, что могут. Поэтому надо каждый день с потом и кровью обустраивать свою берлогу, а не смотреть на убранство и надёжность чужих.
Я озвучил в передаче, что поднимать отрасли должны ЛЮДИ, фанатичные, больные своей областью, предлагающие различные пути восстановления и развития. Увы. Всё идёт по проторенной дорожке, человек разрушил завод, обвинил в этом власть, его заткнули тем, что дали место депутата, там он начинает рассказывать, что дайте ему 5 млрд и атлант расправит крылья, а дальше сами знаете, ни денег, ни промышленности. И всё по кругу.
За последние 10 лет я посетил не менее 25 предприятий в Японии, Германии, Италии, Швейцарии, где своими глазами наблюдал за "их" станкостроением. Что-то необычное и невыполнимое ? Увольте. 3D принтеры и роботы ? Нет конечно, это у них любимые темы для своих "роспилов". Все взрослые люди, все понимаете, что там пилят похлеще нас, только там пилят с прибыли, а у нас с убытков.
Всё у них достаточно просто, они просто не разрушают всё до основания, а постепенно подстраиваются под текущую ситуацию в мировой экономике. Их станкостроение по-настоящему можно назвать глобальным, потому что их власти планомерно уничтожают конкурентов по всему миру.
Я уже писал про машиностроение, такая же картина в станкостроении. Шпиндели делает к примеру "Фишер", системы управления с приводами к примеру "Хайденхайн", станины льёт условно "А", резцедержатели делает "Б" и так далее. А вот основные операции вроде шабрения (шабровка) оставляют себе. Думать, что у них всё замечательно, тоже не приходится, тот же известный ещё в СССР завод "Шоблин" сейчас представляет из себя грустное зрелище, основную часть своих машин собирают в Китае.
Станкостроение очень важная отрасль. Создать и запустить завод это 5-10% от основной задачи, а дальше РЫНОК (кто будет покупать их станки?), кадры, которые надо растить десятилетиями и много в них вкладывать, поддержка государства обязательна, потому что станкостроение выгодным с кондачка никогда не будет.
И ещё. Станкостроение если и можно поднять, то только силами тех, кто показал себя в это тяжелое время и не дал умереть своему производству. И никогда его не поднимут те, кто либо профукал свой завод, либо никогда к нему не имел никакого отношения. У них путь один "дайте много-много денег". Надо не рыбу давать голодному, надо ему давать удочку.
(с) Яковлев В.

[Natish]

Блиц о важном: TTIP, Украина, Трамп

По каждой из них будет написан текст, а сейчас будут только выводы, без аргументации.

1. TTIP - Трансатлантическое партнерство. Слишком рано для истерики.
Я рад, что СМИ начали широко отрабатывать эту тему, но жалко, что делают это в истерическом ключе. Ситуация сейчас *лучше*, чем была год назад. И то, что в евроСМИ утекают сливы секретных переговоров и тема широко освещается (а не "закапывается по ковер" как Кельном) - это очень хороший признак.
По ключевому пункту - подчинения европейской судебной системе наднациональным корпоративным судам, фактически подконтрольным США, прогресса никакого нет и это замечательно. Остальные пункты - хотя и страшны для обывателя и бизнеса, не имеют решающего значения, но зато отлично работают как тормоз.
Шансы на то, что TTIP не будет принят или будет принят в "беззубом варианте" - 70%.
Сейчас ситуация напоминает конец матча, в котором более слабая команда (ЕС) пытается удержать счет, несмотря на давление более сильной команды (США). Осталось дотерпеть до ноября.

2. Так решение украинского вопроса зависит от решения европейского вопроса (см. пункт 1), то резкие движения (в том числе военного характера) в ближайшие маловероятны. Наиболее вероятный сценарий остается неизменным - "Украина - це российская Мексика" (очень бедное, федеративное и децентрализованное, зависимое от РФ государство). Такой же остается и рекомендация жителям Украины - бегите. Исключение - жители ЛДНР (и если очень повезет, жители Харькова и Одессы), так как эти регионы имеют шансы на тесную экономическую интеграцию с РФ и более-менее сносный уровень жизни в будущем. У других регионов бывшей Украины таких шансов нет, независимо от расклада.

3. Трамп против Хиллари.
Трамп - не ангел, не агент Путина, не русофил, не няшка и вообще довольно неприятная личность. Но, если президентом становится Трамп, то а) сворачиваются проекты неоконов (например, "Украина мистера Кагана"), б) в отношения США и РФ, а также США и ЕС, возвращается некоторая рациональность, которая абсолютно невозможна, в случае прихода к власти Клинтон, в) замедляется и частично отменяется глобализация, что выгодно и "изоляционистам", которые стоят за Трампом, и нам.
На все это есть один жирный минус. У Трампа есть реальный шанс "починить" (очень болезненным образом, но все-таки починить) американскую экономику. Клинтон ее точно угробит, но тут есть еще один жирный минус: если до полноты власти в США добираются безумцы (в клиническом смысле), то риск ядерной войны становится слишком высоким. Уж лучше пусть Трамп починит американскую экономику.
http://crimsonalter.livejournal.com/91507.html

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

США Мексику цинично и прагматично эксплуатирует ващемта.
В целом, и внешняя политика России становится всё более прагматичной, да и с цинизма всё больше с годами...
Подозреваю, что некоторые из наших соседей морально не подготовились к такому повороту по отношению к себе. Недавний писк прибалтийских железнодорожников тому свидетельство.

[Папа_Карло]

Natish, Очень похоже на правду.

Клинтон ее точно угробит,

поэтому проектировщики протаскивают Клинтон...добить англо-саксонский проект. Но , наверное, таки Трмап выиграет.

[Мадера]

Клинтон ее точно угробит, но тут есть еще один жирный минус: если до полноты власти в США добираются безумцы (в клиническом смысле), то риск ядерной войны становится слишком высоким. Уж лучше пусть Трамп починит американскую экономику.

тут ещё вопрос, кто из них более безумен!
Что касается экономики, то только экономисты могут верить в починку этой экономики! Трамп, конечно, способный "пацан", но он только оттянет "конвульсии" лет на пять. С Клинтон будет веселее.
Как говорил "великий Ленин": "чем хуже - тем лучше!" (или это не он говорил?)

[Монархист]

"
пустыня Сахара удалила кремлевского пропагандиста, мне не трудно поставлю еще раз Кто раньше отликнется стукачи или так называены модераторы

Наоборот в реальной жизни официальное стукачество пришло к нам от вас. Веллмарт, Макдональдс и с других амеровских супермаркетов скопированы схемы наших супермаркетов, где все стучат друг на друга.

[Бриджит]

Лаки, на тебя смотрят, как на больного

почему "как"?

[Natish]

Хакеры из Anonymous заявили о начале кампании против ЦБ по всему миру
МОСКВА, 4 мая — РИА Новости. Хакерская группа Anonymous заявила, что в течение 30 дней будет атаковать сайты центробанков по всему миру, сообщает Рейтер со ссылкой на видеообращение, опубликованное группой на YouTube.
https://news.mail.ru/incident/25670820/?frommail=1

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Приезжие из Центральной Азии готовили в Москве теракты во время праздников
Москва. 4 мая. INTERFAX.RU — Группа граждан центральноазиатских стран, планировавшая осуществить серию террористических актов в Московском регионе в период майских праздников, задержана Федеральной службой безопасности.
https://news.mail.ru/incident/25673962/?frommail=1

[lucky]

почему "как"?

Ну и так далее.
Лаки, на тебя смотрят, как на больного

ты и тебе подобные? блин как же жить то дальше, даже и не знаю Смешна ты и вся твоя группа поддержки во всех своих потугах

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

Наоборот в реальной жизни официальное стукачество пришло к нам от вас. Веллмарт, Макдональдс и с других амеровских супермаркетов скопированы схемы наших супермаркетов, где все стучат друг на друга

скопированы они могут только внешне, все остальное это ваше родное и вам близкое. Все потуги рассуждать то о чем не имеешь понятия безграмотность по крайней мере. Кому понравилась твоя глупость? тому кто так же как и ты никогда ничего не видел и пытается рассуждать сидя за печкой

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Что касается экономики, то только экономисты могут верить в починку этой экономики! Трамп, конечно, способный "пацан", но он только оттянет "конвульсии" лет на пять. С Клинтон будет веселее.
Как говорил "великий Ленин": "чем хуже - тем лучше!" (или это не он говорил?)

экономисты рассуждают исходя из исходный данных ---ресурсов, а исходя из чего рассуждаешь ты? своих фантазий? ни разу не видел какого либо твоего рассуждения на тему экономики

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

Трамп - не ангел, не агент Путина, не русофил, не няшка и вообще довольно неприятная личность. Но, если президентом становится Трамп, то а) сворачиваются проекты неоконов (например, "Украина мистера Кагана"), б) в отношения США и РФ, а также США и ЕС, возвращается некоторая рациональность, которая абсолютно невозможна, в случае прихода к власти Клинтон, в) замедляется и частично отменяется глобализация, что выгодно и "изоляционистам", которые стоят за Трампом, и нам.
На все это есть один жирный минус. У Трампа есть реальный шанс "починить" (очень болезненным образом, но все-таки починить) американскую экономику. Клинтон ее точно угробит, но тут есть еще один жирный минус: если до полноты власти в США добираются безумцы (в клиническом смысле), то риск ядерной войны становится слишком высоким. Уж лучше пусть Трамп починит американскую экономику.
http://crimsonalter.livejournal.com/91507.html

Насчет Украины -----абсолюная глупость. Все его высказывания нужно разделить на 32 как минимум, что он будет договариватся с Россией. После первого разговора с генерами ЦРУ и военными если он чего то не знает то ему все объяснят. Украина слишком важное гос-во, что бы его терять как союзника.
Рацианальность возвращается если это выгодно стране, т.е. это должно быть подтверждено деньгами и влиянием
За Трампом может стоять только один человек --и зовут его Трамп. У него могут быть советники, но последнее слово будет только за ним
С последним абзацом соглашусь. Экономика не в упадке, но особо роста нет. Но это связано с мировой эконимикой вплотную. Китай, Индия, Бразилия --затормозили в развитии так что многие причины объективны. Отмена обамовских решений поможет привести ее в более быстрое движение

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

может тебе поучиться понимать мысли, отличные от твоих?

готов понимать если в них есть то самое искомое которое называется --мысль, а не набор слов

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

поэтому проектировщики протаскивают Клинтон...добить англо-саксонский проект.

тебе имена их сообщили или это ВЕЛИКАЯ ТАЙНА

Добавлено спустя 1 час 25 минут:
Ударные патриотические силы

Активисты в Сибири отсеивают «нечистых» от «чистых» одним вопросом: «Крым наш?» И ведут духовно-воспитательную работу, «плавя свинец и заряжая стволы»
В Абакане журналисту Михаилу Афанасьеву пообещали вынести приговор как «предателю Родины». И — закопать. Собеседник — местный «нормальный пацан» (так он себя идентифицирует), Николай Волков. Говорит, занимается тем, что ловит на обширной межрегиональной территории таких вот изменников Родины и наказывает. По мнению Волкова, идет война. А предателя определить легко. Это тот, кто дает неправильный ответ на вопрос, чей Крым. И тот, кто хочет уклониться от ответа на главный вопрос российской современности.

Столица Хакасии Абакан — город маленький, вот и Афанасьев с Волковым знакомы. Точнее, не так: 39-летнего Афанасьева тут знают все, он берется за темы и сюжеты, которые не по зубам прочим. У Афанасьева зубы не сточены, он волк-одиночка: сам идет по следу, сам находит добычу, сам ее грызет. Следствием этого являются не только журналистские премии (в т.ч. имени Андрея Сахарова «За журналистику как поступок»), но и больше десятка дел против него (закончившихся оправдательными приговорами; это без гражданских и прекращенных на стадии следствия), задержания, два зверских избиения, попытки законопатить, похоронить, конфисковать его собственный интернет-журнал «Новый фокус». Волкова в определенных кругах тоже многие знают, уважаемый человек. Он, в частности, хочет поведать миру (издать книгу) о беспределе в местах заключения. Афанасьев с ним как-то пересекся — его тоже это интересует, и Волков вроде как пообещал дать информацию об избиениях в зонах.

Спойлер

Перед майскими Афанасьев побывал в Киеве. Еще ничего оттуда не написал, только разместил свое фото под заголовком «Украина. Киев. Увидеть своими глазами» в соцсети. С этого и началось. Многие сотни комментариев — притом что, повторю, текста нет, только фото на страничке в соцсети. И главный вопрос, рефреном: «Миша, ты вот скажи, как на духу, Крым наш?» — сначала от Андрея Колесникова (у Афанасьева лет 10 назад был кабинет в здании, где работал и Колесников, потом тот подписался на его страницу, но никогда не общались). Колесников меж тем в той же ветке сформулировал:

«Идет информационная война против России, ты журналист, солдат этой войны, твой фокус финансируется западными СМИ, ты на деньги запада занимаешься разрушением моего государства, ты правду людям скажи, кто тебя финансирует, как Навального, Немцова и всех подпиндосников!!! Разрушаешь информационно мое государство и мой дом в угоду западным дельцам. Отрабатываешь, как Иуда, свои тридцать сребреников перед своими западными хозяевами, в военное время это предательство, ты же сидишь здесь и чирикаешь».
Вскоре подключился друг Колесникова Волков:

— Миша! Крым России отошел по закону? Ответить Андрею можешь?

— Что с тобой, Николай? Ты пресс-секретарем Андрея стал? Объясни мне тут, какое тебе дело до моего мнения о Крыме?

— Миша! Ты не попутал рамсишки? Ты меня за кого принимаешь?

Афанасьев опешил и перезвонил ему, подумал: может, не он? Он. «Коль, я чего-то не понял, почему я за Крым тебе должен отвечать?» И вот что услышал в ответ. Упускаю мат, блатной жаргон. Почти получасовый поток.

— Ко мне люди прислушиваются, понимаешь? Ты почему так со мной общаешься? Ты меня в секретутки Андрея Колесникова забил, я врубиться не могу? Ты чё, засланный какой-то, ты вообще знаешь, чем я занимаюсь, ты так со мной разговариваешь? Я ловлю таких, как ты. Ты мне сам в руки лезешь… Ты хочешь, чтоб я тебе выломал челюсть и нос сломал тебе?.. Я тебе угрожать не буду, понял, я тебе сломаю нос, челюсть, выверну тебе все ноги и руки. Ты вообще кто такой? Ты желто-голубая сволочь, понял? Ты чё, засланный с той стороны, с Украины? Я живу на земле, где 28 миллионов погибло, я ловлю скинхедов, всякую херню такую… И ты тут пытаешься чё-то объяснить… Животное, я тебя поломаю, тварь. Я тебя закопаю. Ты вообще понимаешь, чё ты пишешь? Чё ты несешь? Ты мне можешь сказать, Крым чей? Почему ты не говоришь? А ты чё, бандеровский отпрыск, что ли, не можешь сказать? А вот я тебе могу сказать. Крым наш! Я в течение недели тебя поймаю, животное. Все, что на тебе ломается, поломаю, понимаешь? Я тебя поймаю. Ты живешь на родине, и — подстилка порошенковская, яценюковская. Мы работаем с людьми, которые не только у нас здесь в Абакане, — в Красноярске, Минусинске, а ты, оказывается, у нас тут, на родине… Ты что проплаченный, что ли?.. Я тебя обвиняю, да! И тебе приговор буду выносить я лично!.. Вынесу. Всему свое время. Подленыш, чё ты стоишь, чего-то гнусишь, да ты будешь пищать у меня, плакать, понял? Ты будешь молить бога, и кричать: ничё со мной не делай, не лишай меня жизни. Сволочь, чё ты мне можешь сказать!? За каждое слово я тебя жрать говно заставлю, понял? Беги отсюда! Беги! За Родину, за 28 миллионов, которые погибли, чтобы ты хлеб ел, чай пил. Либо ты не обсирался никогда, либо ты страх потерял. Вот ты можешь мне не верить, но я тебя поймаю. Я очень быстрый, я тебя опережу. Мы вот позавчера сидели: Толя Быков ко мне приезжал, нормальные люди приезжали… Ты заблудился, да, скажи? Может, это игра у тебя такая? Так ты скажи мне: «Колян, это игра у меня такая, я запутался, я маленький ребенок»
Как раз все, произнесенное до этого Волковым, можно было бы списать на то, что он «заигрался». Но вот Волков упоминает ранее судимого Анатолия Быкова, лидера местных «патриотов России». Напомню: ныне он лишь краевой депутат, но его называют «народным губернатором». Быкова помнят, и не только в Сибири: когда прилетает в Питер или, например, Ялту, его окружают поклонники, на улицах просят с ним сфотографироваться. Окружение Быкова подозревалось органами в десятках убийств, и когда в 1999-м сюда летела комиссия генерала Колесникова разбираться с «самым сильным в России преступным сообществом» (обслуживать передачу его активов «правильным» олигархам), край сравнивали с Дагестаном, при этом утверждая, что в Красноярске — «всё круче». Что такое был Дагестан в 99-м? Там шла война. В общем, с момента упоминания Быкова речь Волкова обрела совершенно новые краски. Далее Волков еще разовьет тему своего сотрудничества с Быковым: «единственный человек, который мне не отказал, — это Толя Быков, он мне помогает, я даже не заморачиваюсь». Речь о книге, которую хочет выпустить Волков. Афанасьев меж тем пробует объяснить собеседнику, что не стоит угрожать «своей бандитской сворой». Волков против таких терминов.

— Да, я отсидел, и что? Я тебя что, пугаю на зоне, на киче? Я на свободе. Я отсидел. И занимаюсь такими, как ты, которые изменники Родины; какая разница, где ими заниматься. Ты предатель Родины, ты почитай, какую ахинею ты несешь. Как это — какое мое дело? Это мое дело: ты мою родину хаешь. Я должен заткнуться, что ли? Таких, как ты, расстреливали. Ты понять не можешь: война продолжается. Если мою родину обсирают, я всегда откликнусь. Ты попал, парень. Ты мне чё тут говоришь — типа я напугался тебя? Типа ты чего-то запишешь? Да записывай, ублюдок. Мне за тебя чё-то будет? Ты пишешь там, Немцов, этот петух, которого убили, ты пишешь, что знаком с ним, ты вообще чё пишешь-то? Тебя под пресс пускать надо, тогда ты поймешь. Ответь, чей Крым! Ты ответь мне не на этот даже вопрос, а почему ты не можешь ответить на, казалось бы, детский вопрос — чей Крым?.. Ты одно пойми. Я уважаю нашу страну. Я уважаю Путина. Ты в стране живешь и ведешь реальную пропаганду, это серьезно. Заигрался? Тебе надо этот геморрой, который ты нажил? Я тебя поймаю и буду ломать, что ломается, и ты уже сам потом будешь ориентироваться, угрожаю я тебе или уже ломаю. Я слова если говорю, на ветер их не бросаю. Единственное тебе говорю: напиши в личку, чей Крым. Я тебе предложил. Ответ, да или нет. Остальное не надо, всей этой жвачки, блевотины. Не надо этого бандеровского… Я знаешь, с тобой говоря, чё вспомнил. Памятник, фотографию, где детей маленьких вокруг дерева проволокой опутали. Тебе этого не понять, конечно. Я потом тебе объясню при встрече. Ты побежишь сейчас к ментам, но мне ничё не будет. Знаешь почему? Война продолжается, я не боюсь, мой дед не боялся, дядька, без вести который пропал. Ты должен мое мнение уважать. Ответь мне, чей Крым. Если б ты спросил у меня, я бы ответил: наш! Сказал, как отрезал. Как сказал, так и отрезал. А ты предатель Родины. Миша, ты предатель. Ты попал, Миша.
Показательно, что Волков ссылается на фото, «где детей маленьких вокруг дерева проволокой опутали», и на памятники (в Польше пять лет, до 2008-го, простоял монумент жертвам ОУН—УПА, композиционно повторяющий снимок, появлялся по его мотивам проект еще одного памятника, пятиметрового, отклоненный в 2007-м, а также висели в 2008-м плакаты с этим фото в память о Волынской резне 1943-го). Сегодня снимок с повешенными гроздью на дереве детьми гуляет по русскоязычной Сети как иллюстрация к преступлениям бандеровцев (и соответственно к «анализу» сегодняшних будней Украины). Каждый, однако, в состоянии найти на сайтах качественных польских газет — Rzeczpospolita, Gazeta Wyborcza — историю появления и этих снимков, и памятников. Пройти, в конце концов, в польский сегмент Википедии (не всех это, понятно, устроит, но более достоверных источников насчет этого фото в принципе не существует) и прочитать, что это преступление датируется 1923 годом: Марианна Долинская, пребывая с состоянии помешательства, убила четырех своих детей, повесив их на дереве, — цыганская семья голодала. А белые линии, выдаваемые за колючую проволоку, — царапины на негативе или следы от изгиба фотографии. Доказательства убедительны; однако убийство по прошествии многих лет вдруг приписали ОУН—УПА: якобы оно совершено в 1943-м против польских детей.

Специально для Волкова и прочих патриотов. Пишу по слогам: это, разумеется, никоим образом не отменяет всех тех зверств войны, в коих поучаствовала УПА. Но где Афанасьев, где бандеровцы и где несчастная, свихнувшаяся мать, решившая спасти своих детей от голода смертью?

Не сказать, что происходит нечто необычное. Ничего нового. Самые большие патриоты — именно вот эти много пережившие мужчины, которых советская власть считала социально близким элементом (как выразился Волков, «я нелегкую жизнь прожил»). Власть нынешняя к ним, в общем, тоже если и не с симпатией, то снисходительна. Их кругозор и мнения формирует ящик. Все, что не вписывается, — существовать не должно. Неспособность воспринимать жизнь такой, как есть, видеть еще девяносто девять фрагментов мозаики из ста уравновешивается убежденностью в своей правоте. Для них сегодня — ситуация войны, четкого деления на «своих» и «предателей Родины», что не все пока осознали. Так это проблема Афанасьева и всех тех, кто не осознал.

Замечу еще раз: он даже не взялся обсуждать Украину и Крым, он только заступил на эту территорию, застолбленную патриотической общественностью. И всё, ты в параллельном мире, с тебя теперь будут спрашивать по его особым законам.

Гражданские войны тоже могут быть гибридными. Сколько в деяниях «нашистов» и «титушек» всех мастей «госзаказа», а сколько партизанщины? Каковы их пропорции в убийстве Немцова или Маркелова и Бабуровой? А в травле Подрабинека? А в нападении на слишком умных школьников и Улицкую? Какова здесь доля высших должностных лиц, говорящих о «пятой колонне», «национал-предателях», какова доля московских интеллигентов, вещающих об этом стране с экранов, и какова доля/воля тех, кто почувствовал, что, наконец, совпал с государством и президентом, что наконец пригодился?

Нет уверенности, что Волков не врет про Быкова, думаю, тот явно не уполномочивал козырять им, стращая журналиста. Но то, что он упомянут, не случайно, и тенденции, как говорят американцы, важнее фактов. Самая «отмороженная» сибирская ОПГ в 90-х сложилась здесь, в Хакасии: она залила кровью Красноярск, Саяногорск и Минусинск, расстреливая как собственных конкурентов, так и недругов Анатолия Быкова; главарь ОПГ Владимир Татаренков (Татарин) мечтал повторить его путь, заняв на Саянском алюминиевом заводе то же место, что Быков завоевал на Красноярском алюминиевом. Боевики Татарина, как и окружение Быкова, не пили, не курили, занимались спортом (как и Волков, вот его цитата о себе: «не пью, не курю, тренирую людей в спортзале»), были набожны. И ультрапатриотичны. Образцовые граждане. Не случайно, когда Татарин уже пустился в бега, именно на его адрес записали обстрел 13 сентября 1995 года из гранатомета «Муха» американского посольства в Москве — в разгар боев в Югославии. В конечном итоге, когда Татарина взяли в Греции, в его собственном отеле, обвинение в том теракте ему не предъявили — тогда уже взяли другого подозреваемого. Выйдя на свободу, Быков возглавил отделение «Президентского клуба доверенных лиц» по Сибирскому федеральному округу. И все это время продолжает писать письма Путину.

Мафия вообще возникла на Сицилии как подпольное патриотическое общество, противостоящее иностранному угнетению. А вот как формулировал в 90-е свое кредо Быков: «Я живу по принципу — чужого нам не надо, а своего не отдадим. Чтобы отстоять свое, пришлось потрудиться. КрАЗ отстояли. Сегодня это единственный независимый алюминиевый завод в России, остальные ушли из-под отечественного контроля». О том, насколько это соответствовало действительности, разговор отдельный, сейчас о том, что эти суровые мужчины всегда культивировали патриотизм. Их право.

Риск — часть профессии журналиста. Как и, скажем, шахтера. Так во всем мире. Об угрозах Афанасьеву, может, и не стоило бы писать, нет в этом новости, если б не современная российская специфика. Во всем мире опасности и для горняков, и для прессы описаны: чего нельзя делать ни в коем случае. Но как у нас шахтеров вынуждают сознательно «гасить» датчики, чтобы выдать план, так пытаются «гасить» и журналистов, запрещая им право на свое мнение. Какое мнение, какое право, если речь о крови и почве?

Не вопрос. И эти датчики можно отключить. Что дальше?

Здесь еще один аспект. Совсем гнилой, но не упомянуть нельзя. Можно не заметить, как заступишь в этот параллельный патриотический мир. А потом уже ничего не сделать. Как говорили в одном страшном кино: мир, в котором вы хотите исправить ошибки, отличается от того мира, в котором вы их совершили.

Афанасьев совершил ошибку. Он зачем-то вступал в споры с Колесниковым, брался ему доказывать, что он не «проплаченный», поддразнивал его. Зачем-то взялся звонить Волкову. Ну не спорят с незнакомыми людьми о Крыме и Украине, нельзя этого делать, тем более в современной России! Никто не гарантирует тебе, что не провалишься в дыру с другими физическими законами и всего одним измерением.

Вся история между Волковым и Афанасьевым произошла 28 апреля. На следующий день узнал о ней, но не мог дозвониться до Волкова, узнать, как он смотрит на произошедшее. Аппарат его ответил только 2 мая. Краткое содержание:

— Человек ведет пропаганду против нашей страны, вы видели, чё он пишет? Задается конкретный вопрос: Крым наш? Он пишет: да ваш, конечно, ваш. То есть, ваш, не его. И всякую дрянь пишет, это чё, нормально? Вы заступаетесь за предателя Родины. Во время войны его бы расстреляли.

После этого Волков принялся и меня спрашивать о том же: Крым наш? В ответ я предостерег его от повторения того, что он уже наговорил Афанасьеву. Волков перешел на «ты», и, кажется, я вовремя прервал нашу беседу, поняв, что он сейчас наговорит на несколько статей УК, лет на шесть, и ведь получится, что это я спровоцировал его продемонстрировать всю его недюжинную сущность; увольте.

После этого Волков перезвонил Афанасьеву. И вот что, в частности, заявил на мой счет:

— Давай так. Если я вижу — разрушают мою Родину, я иду, как говорится, плавлю свинец и заряжаю стволы. Знаешь, почему? В каждом регионе это… Кто-то промолчит, а кто-то встает с оружием, старый дедовский дробовик вытаскивает. Тут кто насколько расшатан. Вот этот чувачок — скажи, чтобы больше не звонил. Потому что я уже сижу и думаю, мы с пацанами сидим, зэки — так ты их, моих друзей, называешь. У нас всех одно мнение. Саня Огурец, Поромон, все, Андрюха (неразборч.), тоже будем искать, и этого чувачка, который звонил, через тебя найдем… Я единственное знаю: я затопчу любого, если кто-то мне еще будет звонить. А вот этот номер — левый, не левый — я так просто никогда не оставлю, я этот номер буду копать до конца, пока у меня течет в жилах кровь.

Собственно, чего искать того, кто не прячется? Никто в игры с патриотами вступать не собирался. Звонил я со своего телефона, представился даже дважды, для чего звоню, объяснил подробно… Понятно, задето бы было самолюбие, шла бы речь о деньгах. О судьбах людей. Но ведь ни рубля выгоды, лишь патриотический угар. И какая страсть! Эволюция державы и умонастроений в ней – наглядно.

Волков вот что еще поведал: «У нас есть коллектив: Абакан, Красноярск, Новосибирск». На вопрос, много ли поймали предателей, ответил: «Далеко ловим, не только в нашем регионе, есть такие. Мне нравится, как в Канске пацаны разговаривают. Коротко и ясно. А у нас — деревня». Назвал и истинных патриотов в силовых структурах, майора и полковника, симпатизирующих ему. Информацию проверю. Хоть это уже, похоже, и действительно их страна, профессия еще — при нас.
http://www.novayagazeta.ru/society/72948.html

[Бриджит]

У Сбербанка совсем с головой бо-бо. Оформляли авто на ООО, платили за ОСАГО по расчетному счету. Они прислали требование срочно предоставить договор , чтобы доказать что мы не отмываем деньги. 8 тысяч. 8 тысяч, Карл!

[Элиза]

http://antimif.com/archives/903

Чью победу мы празднуем 9 мая?
Май 1, 2016 Михаил Сендер

Мой прадед Ипполит был православным крестьянином в деревушке Стриевка близ нынче белорусского города Гродно. Тогда это была Польша, всего недавно снова образовавшаяся как независимое государство после распада Российской империи. Некогда одна из сильнейших европейских держав, многонациональная Польша (на её территории проживало 5-6 миллионов украинцев, более 3 миллионов евреев, полтора миллиона белорусов и почти миллион немцев) тогда была на ещё более раннем этапе государственного становления, чем современные Беларусь и Украина. Нельзя сказать, что мой прадед был богат, но он имел землю, немного леса, держал скот и нескольких лошадей. После того, как Сталин и Гитлер 23 августа 1939 года договорились о разделе восточной Европы между СССР и Германией, в Польшу с востока вошли советские войска, в то время как немецкие уже маршировали с запада.


Польская армия была разгромлена меньше чем за месяц, и уже 28 сентября Германия и СССР подписали договор о новой совместной границе там, где раньше была Польша. Так мгновенно деревня моего прадеда, он сам и его семья оказались в новой стране. Этой страной правил предводитель мирового коммунизма Иосиф Сталин, и перспективы самообеспеченных крестьян в этой стране были… разные. Моему прадеду повезло. У него просто отобрали «лишнее» — большую часть земли, лес, лошадей, но остальное хозяйство оставили. Так как он не оказывал сопротивления, не трогали и его с семьёй.

Спойлер

Коммунисты заменили деревенского старосту на одного из своих. В местной школе начали преподавать на русском языке. Кругом развесили портреты Сталина и красные флаги. А чтобы местное население поняло, что происходящее было не захватом, а освобождением трудящихся от капиталистического ига, новые хозяева развешивали везде вот такие плакаты (которые вряд ли сегодня пропустила бы цензура в некоторых российских областях):
Советский агитационный плакат 1939 г., поясняющий жителям недавно захваченных территорий восточной Польши, что советские солдаты на самом деле - освободители, и поэтому их нужно любить и целовать.




Не знаю, что думал мой прадед обо всех этих событиях. Наверное, он очень сильно обрадовался и бросался целоваться к каждому заходящему в деревню советскому солдату, радостно раздавая своё нажитое долгим трудом имущество комиссарам на благо революции. И какое же страшное разочарование его ждало, когда всего два года спустя в деревню ворвались немцы, прогнали коммунистов и посрывали все портреты Сталина. (Это такую подлянку Гитлер подстроил доверчивому Сталину, неожиданно нарушив в 1941 году пакт о ненападении с СССР.) Поскольку немцы тоже заботились о своём имидже как освободителей народа от советской оккупации, вместо целующихся мужиков они стали развешивать плакаты подобного рода:
Агитационный плакат немецких оккупантов в Украине 1939 г.



Агитационный плакат немецких оккупантов в Украине 1941 г.




Если бы житель этой оккупированной территории в то время мог зайти и погуглить, что такое Третий рейх и какие у него планы, то наверное эти плакаты воспринимались бы без особого энтузиазма. Но в то время плакаты на столбах для многих являлись основным источником информации. И я могу понять, почему они могли вселять определённую надежду в тех, кто не был в восторге от захвата Польши коммунистами.

Что думал мой прадед я, снова же, не знаю. В школе теперь преподавали на немецком, и наверное дети немного подофигели. Но это — ладно, если бы пожрать было что. Советские солдаты ведь не одними поцелуями жили. А потом пришли голодные немцы, и их тоже кормить пришлось. А на то, что не съели немцы, скоро начали претендовать партизаны. Беларусь (тогда — Белоруссия) ведь неспроста известна как страна партизан. Их действительно было много везде. В основном они поддерживались большевиками, хотя были и антисоветские партизанские движения, но кормить их приходилось крестьянам. Как-то дед мой вспоминал, как партизаны ворвались к ним в дом, требуя обеспечения. Такая помощь могла дорого стоить крестьянину, о чём свидетельствовал расстрел моего второго прадеда немцами за помощь партизанам. Привыкший к исключительно положительному образу партизан, маленький я удивлённо спросил «То есть выходит, что и партизаны не были ангелами?», на что дед с улыбкой ответил, что ангелов с ружьями не бывает.

После трёх непростых лет в попытках как-то организовать свою жизнь в Третьем рейхе, наступил 1944 год, и в деревню снова ввалились на танках любители мужских поцелуев, совершать очередное освобождение. Портреты Сталина вернули, расстреляли коллаборантов, в школе снова поменяли училку на русскую, и мой прадед снова стал жителем СССР. А советские войска, тем временем, в победной эйфории и с криками «Уряяяя!» катились на танках по Европе, освобождая всё и всех на своём пути. В результате, Польша возникла снова, территориально передвинувшись на 500 км на запад. Деревня моего прадеда Ипполита в неё уже не вошла. Зато в неё вошла четверть территории Германии. Конституция новой освобождённой Польши была основана на конституции СССР и её (естественно) коммунистическое правительство было полностью подконтрольным Москве. Подобные марионеточные режимы были установлены во всех освобождённых СССР странах: Чехословакии, Венгрии, Румынии, Болгарии… Даже из части Германии, находившейся под оккупацией СССР, советские коммунисты умудрились вычленить новое коммунистическое и подконтрольное Сталину государство — ГДР.


Мой прадед и его семья постепенно адаптировались под коммунистический лад жизни. Его дети хорошо выучили русский язык. А их дети (мои родители), уже говорили на нём с детства, как и я. Мой дед иногда дразнил меня за незнание белорусских слов, хотя сам всегда старался говорить со мной по-русски, пусть и с акцентом. Своих родственников в новой Польше мой прадед не видел много лет. Жителям СССР не разрешалось выезжать за пределы союза за редкими исключениями. Сегодня, чтобы навестить их, нужна шенгенская виза.

Как видите, мой прадед не воевал. Он вёл себя очень осторожно под каждой из оккупаций. Кто-то может сказать, что следовало воевать. Но представьте себя на его месте и без интернета. Как бы вы поняли, с кем воевать? Одни отобрали у него лес и коней, другие расстреливали евреев. И те и другие выжрали у него из погреба все продуктовые запасы. Но ни одних, ни других он в свою польскую Стриевку не приглашал. Они все сами пришли его освобождать друг от друга. Вне зависимости от того, кто из «освободителей» бы победил, Стриевку оторвали бы от Польши и присоединили бы к одному из соседних государств. И поскольку победил СССР, Стриевку присоединили к нему, со всеми вытекающими последствиями.
Агитационный плакат, оправдывающий вторжение советских войск в восточную Польшу как "помощь" белорусам и украинцам. 1939 г.



Я очень хорошо понимаю жителей основной части России, восточных Беларуси и Украины, когда они радуются победе над фашизмом 9 мая. Для них это действительно победа. При этом сегодня в Беларуси, Литве, Украине, Молдове, Латвии, Эстонии и России (Калининградская область, Карелия) живут десятки миллионов потомков таких же простых людей, как мой прадед Ипполит, которые до 1939 года жили за пределами СССР, а после поражения Гитлера в 1945 году вдруг оказались под советской властью. Именно поэтому (а не из-за какой-то надуманной русофобии) в большинстве этих стран неоднозначно относятся к памятникам советских воинов-освободителей. Какой ужасной бы нам не казалась гитлеровская Германия, нам трудно понять, почему присоединение к сталинскому СССР мы должны считать освобождением. Для нас 9 мая — это просто конец страшной войны, после которой последовали 45 лет коммунистической диктатуры. Теоретически, всё могло обернуться зеркальным образом — 45 годами нацизма. Для большинства из наших предков эта война началась с наступления именно советских войск, которые в итоге победили. Это их победа. Но не наша.

Я не хочу кого-то отговаривать от празднования Дня победы. Но я хочу призвать тех, кто считает эту победу безусловной святыней для всех, проявить понимание к тем, для кого эта победа обернулась не самым желанным поворотом истории. Не навязывайте нам этих героев-освободителей, эти военные парады и не суйте нам эти ленты. Позвольте нам просто вспомнить погибших и тихо возложить цветы на их могилы.

[monroe]

Элиза, не дыши нам тут.

[Natish]

7 часов назадисточник: РИА Новости
Абэ на встрече с Путиным намерен провести переговоры по Курилам
МОСКВА, 5 мая — РИА Новости. Премьер Японии Синдзо Абэ заявил, что проведет «прямые и искренние» переговоры с российским президентом Владимиром Путиным по вопросу Курильских островов, сообщает в четверг агентство Рейтер.
https://news.mail.ru/politics/25684694/?frommail=1

[Natish]

Бывший шеф спецслужбы Израиля: Любая война против России будет на американской территории

Следующие один за другим - нудной чередой - "намеки о наказании", заявления и даже угрозы со стороны Запада в адрес России анализирует в студии израильского телеканала ITON.TV эмигрант из СССР, человек, относящийся к России весьма своеобразно - Яков Кедми. И, тем не менее, именно из его уст - уст руководителя, в недавном прошлом, одной из израильских спецслужб - мы слышим резкие оценки, высказанные... тихим голосом.

Я.Кедми говорит: "Любая война в Европе будет на американской территории", прямо предупреждая США о том, что любая авантюра против России обернется ударом не по американским сателлитам, разплодившимся вдоль наших границ, а по самим США и их объектам по всему миру. "Ширмочкой" из "союзничков" прикрыться Штатам больше не удасться - русские бить будут "по штабам":

phpBB [media]