Бриджит vs растущий рубль

[Бриджит]

Кадет писал:

Рубль к доллару уже - 53.77... Это реальный пробой 55 со второго раза.
Это значит, что сила рубля очень мощная. Обычно с третьего пробивает, а тут со второго и так сильно...

Ох, и не нравится мне это. Не чисто тут что-то.
Кстати, резкий рост валюты, как и резкое падение - ничего хорошего стране не сулит.
Инвестиции это хорошо, а вот что при этом вымывается объём свободных денег - это плохо.

[Папа_Карло]

к сожалению, мы их не выбирали. патриотов (честных политиков) во власть не пускают и нам на выборах предлагают в 99% только тех, кто будет воровать, работать на местную элиту.

[Бриджит]

В любом случае, низкий доллар нам не выгоден. Но главное не это. Важны свои очень дешёвые кредиты и внятная политика (цели и задачи).

Кредиты не такая уж сложная задача. Центробанк...Он выделяет миллиарды Роснефти на поддержку, фирмам Роттенберга и прочим... А банкам на малый бизнес ставку повышает.

[FlutterShy]

На самом деле очень легко оклеветать допустим честного чиновника или предпринимателя. Про одного кинуть клич что он ворует, и вообще зажрался а про другого - "буржуй проклятый, капиталист!"
Не надо забывать, что 73 года предприниматель было слово ругательным и синонимом преступника, а в 90-е чиновник-вор было обычным делом. Память у людей осталась, тем более, что многие с тех самых девяностых до сих пор у власти. А в людях до сих пор сидит страх перед предпринимательством и недоверие к власти.

[Бриджит]

То есть, внутри у людей сидит страх перед тем, чтобы быть предпринимателем и нет выработанного годами предпринимательского мышления.

Да всё есть. И люди есть. И честные и работящие и идейные. Нам чиновников надо в космос запустить лет на 5.

[Компас земной]

Папа_Карло, я не поняла

[Папа_Карло]

Кредиты не такая уж сложная задача. Центробанк...Он выделяет миллиарды Роснефти на поддержку, фирмам Роттенберга и прочим... А банкам на малый бизнес ставку повышает.

Это и называется ручное управление, при отсутствии системы. Вернее при наличии абсурдной системы.

Папа_Карло, я не поняла

А че тут не понятного? (это 90е)Народ вышел за демократические свободы. Должны полностью вкусить из запах и вкус, чтоб сделать верный выбор будущего.

Добавлено спустя 21 минуту:

phpBB [media]

Хазин уже просто ржет, над командой управляющей экономикой.

[Бриджит]

А че тут не понятного? (это 90е)Народ вышел за демократические свободы. Должны полностью вкусить из запах и вкус, чтоб сделать верный выбор будущего.

Ты хочешь сказать, не опустившись, не поднимешься?

[Бриджит]

Кстати о ВПК. Никого не коробят мистрали? Не то, что французы их не отдают, а тот факт, что мы закупаем военную технику на западе?

[Папа_Карло]

Ты хочешь сказать, не опустившись, не поднимешься?

Ну да, но мы уже будем точно знать, с кем нам не по пути и куда идти не нужно.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты:
Бриджит,

Вот тут https://youtu.be/iMfrBoSAjKI госплановец, очень четко разложил ситуацию в СХ...как раз всё то, о чем ты говоришь.

[Dmitrig]

Бриджит,
Отличная тема.

[Бриджит]

Папа_Карло, я не совсем согласна. Плановая экономика может быть в синтезе, но ею нельзя заменять рынок. Нельзя. Должен быть рынок и конкуренция.
Запомни, план - это всегда приписки. Думаешь сейчас нет планов? Есть, их дают министерствам из Москвы, министерства дают районам. Районы дают на условиях просьб производителям. При сдачи стат.отчётности районы просят приписать урожайность, продуктивность и пр. Именно просят приписать. Потому что тогда их поглядят по голове в министерстве, а министерство погладят по голове в Москве.
Губительно это всё, мы проходили уже.

[Папа_Карло]

Плановая экономика может быть в синтезе, но ею нельзя заменять рынок.

Японцы спокойно используют наработки Госплана. До Хрущева, наряду с Госпланом, спокойно работали рыночные механизмы. Госплан определяет стратегию и способы решения базовых задачь, а все остальное конкуренция. Ты его прослушала?

[Бриджит]

Ты его прослушала?

да. В среднем рынке этого не нужно.

Добавлено спустя 11 минут 38 секунд:
Папа_Карло, понимаешь... у бизнеса по большому счёту одна просьба: не мешайте.
Все эти валютные коридоры в свое время это тоже помехи малому бизнесу. Не мешайте..
Госплан нужен в крупных предприятих, которые по моему мнению должны быть государственными.

[Dmitrig]

план - это всегда приписки. Думаешь сейчас нет планов? Есть, их дают министерствам из Москвы, министерства дают районам. Районы дают на условиях просьб производителям. При сдачи стат.отчётности районы просят приписать урожайность, продуктивность и пр.

Представляю как это.
До смешного доходит у нас на работе в пожарной части.
Есть план - доехать до места пожара за 20 минут, локализация пожара 10 минут, ликвидация 15 минут.
И плевать на местные условия, дороги, удалённость населённых пунктов от ПЧ, количество личного состава и техники.
В итоге делаем как можем, а наверх идут бумажки как надо.

Моя жена работает директором централизованной бухгалтерии.
Выше попросили дать статистику по средней зарплате.
Дала.
Оказалось мало, наругали, попросили поставить нужные цифры.
Поставила.

Вот и весь план.
Вся статистика.
И так везде в госбюджетной сфере.
Поэтому можно себе представить, что будет при плановой экономике и нашим уровнем святости.

Сейчас можно читать статистику времён СССР как у нас было хорошо и прекрасно.
Но как было на самом деле?
Я родился в 80ом году и что-то не припомню, что мы жили лучше, чем сейчас в кризисные, казалось бы, времена.
Может ещё раньше было лучше - да тоже нет.
Вспоминается всегда только хорошее и приятное, но детальное сравнение уровня жизни даёт иной результат.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Госплан нужен в крупных предприятих, которые по моему мнению должны быть государственными.

Хороший пример - строительство нового космодрома.
Казалось бы, великий государственный проект, к которому изначально приковано всеобщее внимание.
Чиновники туда ездят чуть ли не каждый месяц.
Контроль и прочее со всех сторон.

И что?
От графика отстают.
На стройке бардак и воровство.
Строители не получают зарплату и объявляют голодовки.
Я уверен, это малое из того, что нам известно о реальном бардаке.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

Японцы спокойно используют наработки Госплана. До Хрущева, наряду с Госпланом, спокойно работали рыночные механизмы. Госплан определяет стратегию и способы решения базовых задачь, а все остальное конкуренция. Ты его прослушала?

Конечно, какая-то общая государственная логистика, наверное, нужна.
Но в странах так называемых рыночных экономик далеко не всё решает рынок.
У государства всегда есть рычаги влияния на общую динамику всех процессов.
Дотации, налоги, другие требования, которые динамично меняются в зависимости от ситуации.

Рыночная экономическая система совсем не отменяет проекты с государственным финансированием
и прямым государственным контролем.

[Солнышко]

Хороший пример - строительство нового космодрома.

А Америке новый космодром не нужен...
И идёт накачка-грабь,набивай карманы,скоро Путина сметут...
Вот и не выплачивают зарплаты...тормозят строительство...
В экономике нет патриотов,а только засланные казачки...
Сколько раз Папа про это пишет...
Так что всё,что ты написал-это о твоём наболевшем...
А надо посмотреть на процессы шире и глубже..
И не перекручивать планирование ...
...
Вы же с женой планируете бюджет семьи,сколько на что надо денег выделить...
А потом корректируете свои планы,исходя из разных жизненных обстоятельств..
Что же в этом плохого?

Так и с гос.планом.
Его тоже надо корректировать,исходя из реальных обстоятельств...
А рынок-это как раз и есть средство для реализации плана и его корректировки.
И не надо приводить в пример СССР,когда идея планирования извращалась в разных формах..

[Dmitrig]

Солнышко, ты мне напоминаешь Элизу, только наоборот

[Солнышко]

Dmitrig,
и что??
А у тебя -всё пропало..всё пропало...ну..ну..

[Папа_Карло]

phpBB [media]

О сговоре,китайцев и американцев.

[Бриджит]

Хороший пример - строительство нового космодрома.
Казалось бы, великий государственный проект, к которому изначально приковано всеобщее внимание.
Чиновники туда ездят чуть ли не каждый месяц.
Контроль и прочее со всех сторон.

И что?
От графика отстают.
На стройке бардак и воровство.
Строители не получают зарплату и объявляют голодовки.
Я уверен, это малое из того, что нам известно о реальном бардаке.

Так на космодроме был аутсорсинг, это другое. Там по моему и тендер выигрывал кто то.

Представляю как это.
До смешного доходит у нас на работе в пожарной части.

Хи) вы хотя бы госструктура. А вот когда частников заставляют делать приписки, чтоб отчитаться передМосквой - какой у нас хороший район, вот где смешно. Средняя урожайность зерновых например 30, а они просят: напишите в статистику 40, помогите нам. А куда потом мы денем зерно, которого нет? Ну вы напишите акт списания, а мы его подпишем. Типа сгорело из-за дождей, мыши съели и тд. Ну и соглашаешься, потому что районная администрация, будешь обращаться к ним ни раз. И вот по итогам министр с/х выступает по тв и говорит: намолочено столько то миллионов тонн зерновых. А я слушаю и думаю: ну 20% как минимум уже "списано" на мышей и тараканов.
Вот и вся суть госплана - главное перед Москвой быть хорошими.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

О сговоре,китайцев и американцев.

полтора часа... Пап... вкратце, что там?

[Папа_Карло]

полтора часа... Пап... вкратце, что там?

с 4й минуты посмотри, там не долго...