О Европе,отделено...

[Солнышко]

Очевидно же ,что Европа разлагается-сначала пидерастию сделали нормой,однополые браки,эвтаназию,на днях прочла,что узаконили и детскую эвтаназию.Теперь речь идёт о признании педофелии(уж не знаю,что может быть страшнее) нормой.И отдельные партии предлагают разрешить венчание с детьми...
И за эту Европу вышли на майдан идейные???

[Мадера]

А кто нам мешает поговорить о целом не отказываясь от НЗ?

Никто. Но, НЗ это часть ВЗ. И именно на них и построена нынешняя цивилизация и нынешняя психология. На 10 заповедях и 9 блаженствах.
Возможно, это только вектор бесконечного круга, но он никак не менее существенен, чем древние учения Китая и шаманистские религии наших пращуров.

[Папа_Карло]

построена нынешняя цивилизация и нынешняя психология

Что это такое?

На 10 заповедях и 9 блаженствах

Кто это сказал? Расскажите про таких персонажей Библии, как фарисеи? Про их 10 заповедей. Они никуда не делись, поменяли только имя.

Или слова Христа...47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.

А китайцы, которые этого особо то и не понимают, поскольку иероглифа Бог нету. Или они не относятся к цивилизации?

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

нынешняя психология

чья психология?

Вот Чингизхан прививал коллективную ответственность без всякой Библии. За убийство посла отвечал весь город смертью. Чувство коллективизма развивало как следует. В Европе его не было.

[Ярогор]

Возможно, это только вектор бесконечного круга, но он никак не менее существенен, чем древние учения Китая и шаманистские религии наших пращуров.

А чё существенное мон шер знает про древние учения Китая и шаманистские религии наших пращуров ?

[Мадера]

А чё существенное мон шер знает про древние учения Китая и шаманистские религии наших пращуров ?

Ну, я знаю главное - все они устарели! Впрочем, как и любые другие религии - для современного продвинутого (развитого) человека, сорри не могу найти более точной характеристики.
А для тех кому ближе ХІХ-ХХ века - флаг в руки, т.е. религия в помощь.

[Ярогор]

Ну, я знаю главное - все они устарели! Впрочем, как и любые другие религии - для современного продвинутого (развитого) человека, сорри не могу найти более точной характеристики.

Вот мон шер всё шугается по разным темам с одной и той же проблемой... Нет бы открыть одну тему и обсудить енти более точные характеристики
Ну, а пока туточки (да и в других замеченных местах) отвечу...
Старое - не значит устаревшее!
Понаглядней...
Разве выстоянное годами в "правильных условиях" вино не является более ценным? (не для любителей бормотухи канешна...)

[Мадера]

Что это такое?

Ох, мон ами, сложно оперировать неразвитой терминологией. Или только у меня она не развита... По моему скромному мнению, нынешняя западная цивилизация (а теперь уже и восточная) построена на ВЗ и НЗ и психологически и экономически.

Кто это сказал?

Это задокументировано письменно.

Расскажите про таких персонажей Библии, как фарисеи?

Так много можно перечислить сект и ответвлений, которые имеют своё оригинальное мнение и взгляд на Библию. Кто из них на данный момент имеет большее влияние на умы человечества мне сложно сказать. К тому же, они периодически меняют свою очерёдность (во власти). Вы считаете, что сейчас керуют фарисеи? Что ж, очень может быть. Но, это вовсе не значит, что им нельзя противостоять на их же поле (на поле В и НЗ).
Что касается восточного менталитета, то имхо, он может (и должен) дополнить и обогатить западные аврамические религии. Тем более, теперь это проще будет сделать, поскольку восточная картина Мира уже сильно "подпорчена" западным мышлением.
Я к тому, что даже если предположить, что иероглифа "Б-г" у них нет, в чём я лично сильно сомневаюсь, то они уже в состоянии его изобрести.

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

Разве выстоянное годами в "правильных условиях" вино не является более ценным? (не для любителей бормотухи канешна...)

Оооооччччень спорный вопрос! И как-то уже мы этот животрепещущий момент обсуждали в специальной теме.
К тому же, я не утверждаю, что устаревшее совсем не пригодно и подлежит уничтожению - вовсе нет! Это опыт - сын ошибок трудных, а опыт нельзя списывать со счетов, иначе придётся опять наступать на грабли. Только нужно помнить, имхо, что этот этап уже пройден. И надо идти дальше. Опираясь на этот прошедший этап.

[Ярогор]

Ох, мон ами, сложно оперировать неразвитой терминологией. Или только у меня она не развита...

Так я завсегда предлагаю начинать "со сверки часиков" - то бишь "согласовывать "терминологию". Открывай тему (как подтверждения своего согласия на обсуждение, а не трындения то сям, то там) - с этого и начнем...

По моему скромному мнению, нынешняя западная цивилизация (а теперь уже и восточная) построена на ВЗ и НЗ и психологически и экономически.

Вот в открытой тобой теме и можно будет "проверить" твою имху на "прочность заблуждений"

[Ярогор]

Разве выстоянное годами в "правильных условиях" вино не является более ценным? (не для любителей бормотухи канешна...)

Оооооччччень спорный вопрос! И как-то уже мы этот животрепещущий момент обсуждали в специальной теме.
К тому же, я не утверждаю, что устаревшее совсем не пригодно и подлежит уничтожению - вовсе нет! Это опыт - сын ошибок трудных, а опыт нельзя списывать со счетов, иначе придётся опять наступать на грабли. Только нужно помнить, имхо, что этот этап уже пройден. И надо идти дальше. Опираясь на этот прошедший этап.

Мон шер ами хочет это обсудить в этой (не связанной с названием темы) теме?
Вот к примеру...
Что значит Опираясь на этот прошедший этап?
Разве не повторение "старого опыта" для получения результата ввиде "старого, выдержанного вина (коньяка)" с целью побаловать себя непревзойденным вкусом каждый год? а не для мучения себя мыслями об "устаревшем" (в смысле когда-то произодшем пробовании)?

[Мадера]

чья психология?

Психология Христианства.

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Разве не повторение "старого опыта" для получения результата ввиде "старого, выдержанного вина (коньяка)" с целью побаловать себя непревзойденным вкусом каждый год?

К сожалению, сухое вино живёт максимум лет десять. А затем оно умирает. И даже не каждое пятилетнее вино имеет смысл рассматривать, как предмет наслаждения. Редкие вина способны без потерь проживать такой срок. Их, обычно называют, Великими. Со спиртом, конечно, проще - он сам по себе есть консервант.
В плане религий консервантом выступают догмы и догматы. Соглашусь с сенсэем - Христианство до сих пор является "консервами".

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Само по себе повторение имеет смысл только в качестве упражнения для достижения цели. Простое бездумное повторение только тупит мысль.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

то бишь "согласовывать "терминологию"

Это не реально, мон шер. У каждого своя терминология, которая чаще всего не дружит с другими или общепризнанными. К тому же, очень много синонимов, омонимов и пр. разночтений в одной базе терминов. И вообще, духовная терминология, имхо, предельно неразвита и убога, и развиваться не хочет.

[Ярогор]

К сожалению, сухое вино живёт максимум лет десять. А затем оно умирает. И даже не каждое пятилетнее вино имеет смысл рассматривать, как предмет наслаждения. Редкие вина способны без потерь проживать такой срок. Их, обычно называют, Великими. Со спиртом, конечно, проще - он сам по себе есть консервант.

Мон шер!
Пример с вином приведен для того, чтобы понятней была суть обсуждаемого вопроса...
Если, к примеру, наилучший результат достигается через три года, то и закладка будущего "старого" делается за три года до употребления, после истечения оного заложенное уже "устаревшее".
Т.е. приходим к одному из фундаментальных терминологических понятий - цикличности...

В плане религий консервантом выступают догмы и догматы. Соглашусь с сенсэем - Христианство до сих пор является "консервами".

Олди как-то недавно затрагивала вопрос понятия "консерватизм"...
Так вот, лучшими "консервантами" являются аксиомы, а не догмы!
И "религии", построенные на аксиомах являются более "научными", чем "религии" построенные на догмах. А вот с этим у твоего сенсэя как раз и проблемки... - при всех его декларациях о "научности ДК" он так и не смог сделать её "научной".

Само по себе повторение имеет смысл только в качестве упражнения для достижения цели. Простое бездумное повторение только тупит мысль.

Мон шер! это мысля канешна претендует на мыслю красявую..., но к ходу нашего обсуждения нужна, как телеге пятое колесо...

Это не реально, мон шер. У каждого своя терминология, которая чаще всего не дружит с другими или общепризнанными. К тому же, очень много синонимов, омонимов и пр. разночтений в одной базе терминов. И вообще, духовная терминология, имхо, предельно неразвита и убога, и развиваться не хочет.

Ой, мон шер!
Вы шо, предлагаете так и сидеть у разбитого корыта предельно неразвитой и убогой "духовной терминологии"? пытаясь лаптями похлебать то, что еле держится в "разбитости"?

[Мадера]

Вы шо, предлагаете так и сидеть у разбитого корыта предельно неразвитой и убогой "духовной терминологии"? пытаясь лаптями похлебать то, что еле держится в "разбитости"?

Да. Потому как духовность в высшем смысле этого слова в словах не нуждается. Никакие "высшие" слова не могут передать высшие чувства.
А для идеологии (ступень ниже) пусть придумывают слова специалисты, если такие имеются.

Так вот, лучшими "консервантами" являются аксиомы, а не догмы!

А чем отличаются догмы от аксиом?

[Для вас - никто]

А чем отличаются догмы от аксиом?

Аксиомы принимаются добровольно, а догмы насильно вбиваются в головы.

Так пойдёт?

[Ярогор]

А чем отличаются догмы от аксиом?

Аксиомы принимаются добровольно, а догмы насильно вбиваются в головы.
Так пойдёт?

Мон шер ами!
Такой вариант устроит? Или бум занудно потрошить смысл этих понятий?

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:

Вы шо, предлагаете так и сидеть у разбитого корыта предельно неразвитой и убогой "духовной терминологии"? пытаясь лаптями похлебать то, что еле держится в "разбитости"?

Да. Потому как духовность в высшем смысле этого слова в словах не нуждается. Никакие "высшие" слова не могут передать высшие чувства.
А для идеологии (ступень ниже) пусть придумывают слова специалисты, если такие имеются.
Ну..., раз пан Мадера предпочитает щи, да лаптями хлебать... - разве можно ему отказать в этом?
Я ось віддаю перевагу борщу та ось таким ложкам:

Спойлер

[Ярогор]

Потому как духовность в высшем смысле этого слова в словах не нуждается. Никакие "высшие" слова не могут передать высшие чувства.
А для идеологии (ступень ниже) пусть придумывают слова специалисты, если такие имеются.

Ой, мон шер!
Это канешна красяво про "высший штиль слова", но это путь в никуда...
Там где есть чё-то высшее, там будет завсегда и чё-то низшее...
А приписывать некоей "духовности" исключительно "высшее" - это и есть вот та самая догматика...
А может мон шер попробует привести аргументы про то, что "низшей духовности" не существует?

[Мадера]

А может мон шер попробует привести аргументы про то, что "низшей духовности" не существует?

Отчего ж не существует?! В этом Мире всё слоисто, как коктейль.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Аксиомы принимаются добровольно, а догмы насильно вбиваются в головы.

Так пойдёт?

Нэ очэнь!
Всё в этом Мире добровольно-принудительно, для человека во всяком случае.
Дитё идёт в музшколу добровольно, а учится принудительно. Аксиомы в школе насильно вбиваются в головы, а потом смиренно принимаются - а шо, есть выход?
Вбить в голову можно всё что угодно. Если дух силён и развит, то трансформирует любые догмы и аксиомы.

[Ярогор]

Отчего ж не существует?! В этом Мире всё слоисто, как коктейль.

phpBB [media]

[Ярогор]

Нэ очэнь!
Всё в этом Мире добровольно-принудительно, для человека во всяком случае.
Дитё идёт в музшколу добровольно, а учится принудительно. Аксиомы в школе насильно вбиваются в головы, а потом смиренно принимаются - а шо, есть выход?
Вбить в голову можно всё что угодно. Если дух силён и развит, то трансформирует любые догмы и аксиомы.

От точно шо нэ очэнь!
А пан Мадера разницу между понятиями (именно понятиями!!!) знает?

[Папа_Карло]

Сурово

phpBB [media]

[oldsatana]

Сурово

а че они так причитают в конце и воду и зазор между бортом и причалом показывают?
там кого-то расплющило, что ли?

Добавлено спустя 21 минуту 27 секунд:
та не, никого не затерло. Просто истерика

phpBB [media]

[Папа_Карло]

там кого-то расплющило, что ли?

Может это хозяин пирса или параходика?

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
oldsatana, Тут как то в Питере было столкновение корабля и машины. Гаишники репу чесали по какому ведомству авария.