Освобождение Украины: Обсуждение. 3.

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298

[Папа_Карло]

Она заблокирована в режиме наступления. Эту же блокаду можно перевести в режим ожидания.
Тогда заблокированные не смогут там отсиживаться вечно и у них будет выбор либо умереть в подземельях, либо выйти наружу с боем или сдачей в плен. В любом случае при такой блокаде погибших и раненых среди наших военнослужащих будет меньше.

Со шмелем могут туда спокойно заходить и решать вопрос.

[обычный]

У Монтян, в первую очередь, профессиональные претензии к Поклонской. По ее мнению, Поклонская, как юрист, ноль, не владеющий нужными для ее профессии знаниями.

Человек всю жизнь работал в прокуратуре - у неё не может быть юридической безграмотности.
Юридическая грамотность ведь может применяться очень различно. Например, адвокаты могут отмазать преступника от ответственности. Или мошенник может ловко обойти законы для своего преступления.
Так же применение юр.знаний зависит и от внутренних качеств. Циничный человек или сердобольный будут применять в соответствующих оттенках.
Имхо, и Монтян в будущем может доставить проблемы России из-за своих радикализма и оголтелости, если Россия по её мнению будет идти не тем курсом, и Поклонская с её "розовосопливым" идеализмом может быть, например, использована СМИ для критики России, раскручена как символ крымских событий "одумавшийся" и пошедший против России.

[обычный]

Со шмелем могут туда спокойно заходить и решать вопрос.

До подземелий ещё дойти нужно когда кругом немало снайперов в хороших укрытиях.

[Ester]

А что значит "заблокировать"? Разве промзона не была заблокирована до сегодняшнего времени?

Она заблокирована в режиме наступления. Эту же блокаду можно перевести в режим ожидания.
Тогда заблокированные не смогут там отсиживаться вечно и у них будет выбор либо умереть в подземельях, либо выйти наружу с боем или сдачей в плен. В любом случае при такой блокаде погибших и раненых среди наших военнослужащих будет меньше.

А на деле эта блокировка возможна? Это же нужно все входы и выходы знать, не давать возможности оттуда обстрел вести.

[обычный]

Тогда заблокированные не смогут там отсиживаться вечно и у них будет выбор либо умереть в подземельях, либо выйти наружу с боем или сдачей в плен

А у заложников вообще нет выбора.

Если они есть.
Наверняка, если будет информация об их наличии, то потребуются действия по освобождению заложников.

Добавлено спустя 55 секунд:

А на деле эта блокировка возможна? Это же нужно все входы и выходы знать, не давать возможности оттуда обстрел вести.

Имхо, имеется ввиду блокировка всей территории завода, внешнее кольцо.
Это вполне возможно.

[Ester]

Имхо, имеется ввиду блокировка всей территории завода, внешнее кольцо.
Это вполне возможно.

Так, как я понимаю, это и сейчас существует, но азовцы могут преспокойно выходить из катакомб и обстреливать наших.
Вот свежий пример:
20 апреля эксперты вели работу на территории горбольницы № 4, где продолжили фиксацию и документирование факта массовой гибели мирного населения.
Через час противник открыл снайперский огонь со стороны промзоны металлургического комбината «Азовсталь», занятом нацбатальоном «Азов», по выполняющей свои обязанности фиксации и документирования преступлений ВСУ объединенной группе и присутствовавшим представителям российских СМИ, вследствие чего участники были вынуждены прекратить работу и эвакуироваться в безопасное место.
Источник: https://rusvesna.su/news/1650523716

[обычный]

Так, как я понимаю, это и сейчас существует, но азовцы могут преспокойно выходить из катакомб и обстреливать наших.
Вот свежий пример:
20 апреля эксперты вели работу на территории горбольницы № 4, где продолжили фиксацию и документирование факта массовой гибели мирного населения.

Тогда выхода два - либо временно прекратить действия экспертов, либо несколько углубиться в территорию завода.
Но при блокировке и выжидании время в любом случае будет играть против осаждённых.

[Brittany]

Кто ЗНАЕТ, куда их всех девают, тех которые сдались в плен (после кормления, лечения...)?

[jack]

Кто ЗНАЕТ, куда их всех девают, тех которые сдались в плен (после кормления, лечения...)?

попадался сюжет из какой-то колонии для заключенных, в котором говорилось, что именно в этой колонии их больше 2 тыс., но где именно она расположена не называется по соображениям безопасности...

[Ester]

Кто ЗНАЕТ, куда их всех девают, тех которые сдались в плен (после кормления, лечения...)?

Я знаю! Завалы в Мариуполе разбирать, мертвых хоронить, город заново отстраивать.
А то видела в ролике Лысенко, что МЧС и местные дороги в порядок приводят, чтобы ездить можно было.

Добавлено спустя 35 секунд:

Кто ЗНАЕТ, куда их всех девают, тех которые сдались в плен (после кормления, лечения...)?

попадался сюжет из какой-то колонии для заключенных, в котором говорилось, что именно в этой колонии их больше 2 тыс., но где именно она расположена не называется по соображениям безопасности...

Джек, это не я писала

[Brittany]

Кто ЗНАЕТ, куда их всех девают, тех которые сдались в плен (после кормления, лечения...)?

попадался сюжет из какой-то колонии для заключенных, в котором говорилось, что именно в этой колонии их больше 2 тыс., но где именно она расположена не называется по соображениям безопасности...

Сейчас прочла, что часть военнопленных содержится в Севастополе...

Украинские пленные, размещенные в Севастополе, поделились подробностями своей жизни до начала российской спецоперации по защите Донбасса, о чем они рассказали в четверг, 21 апреля, корреспонденту «Известий» Мери Бадунц.https://iz.ru/1323895/2022-04-21/ukrainskie-plenn ... -o-zhizni-do-spetcoperatcii-rf

[zoe]

Имхо, и Монтян в будущем может доставить проблемы России из-за своих радикализма и оголтелости, если Россия по её мнению будет идти не тем курсом, и Поклонская с её "розовосопливым" идеализмом может быть, например, использована СМИ для критики России, раскручена как символ крымских событий "одумавшийся" и пошедший против России.

обычный, как ни странно, но с этим соглашусь и вот почему
Папа Карло написал про местечковость, есть у Татьяны такое, когда она "своих" противников или оппонентов с Украины ловко, смело критикует...как ни крути - они для нее "свои плохиши"
Но они нам пока чуждые по духу и общему настрою...В комментах писали : посмотрите на пленных укросолдат, они не такие как наши доблестные солдаты, у них даже другие лица, они своих украинцев мирных не пожалели, а нас и подавно ...
И у меня возникает острое несогласие(несмотря на крайне полезность ее стримов) с тем. что Монтян протаскивает идею : а вот Руанда, как они там друг друга перебили...зато сейчас живут вновь опять одной страной...
Вот тогда у меня явно возникает тревожное чувство : звиняйте, не нужно под Руанду подводить, мы не язычники, мы христиане и с нами эта история не пройдет.. в конце концов это будет для нас унижением...объединившись с теми, кто нас не раз предавал...
Было время - были вместе, зато сейчас мы очень разные
И поэтому когда Лавров сказал : "мы не будем менять режим на Украине", как мне кажется именно суть в том, что нам рано становиться соотечественниками, зато дружественными и партнерскими сторонами - всегда пожалуйста...и это скорее правильно, время покажет после окончания СВО.
Донецк, ЛДНР изначально были дружественны и изначально проявляли добрую волю к нам и мы все же похожи по духу...и выстраданная мечта их стать Россией

[Марфа_М]

Имхо, и Монтян в будущем может доставить проблемы России из-за своих радикализма и оголтелости, если Россия по её мнению будет идти не тем курсом, и Поклонская с её "розовосопливым" идеализмом может быть, например, использована СМИ для критики России, раскручена как символ крымских событий "одумавшийся" и пошедший против России.

обычный, как ни странно, но с этим соглашусь и вот почему
Папа Карло написал про местечковость, есть у Татьяны такое, когда она "своих" противников или оппонентов с Украины ловко, смело критикует...как ни крути - они для нее "свои плохиши"

Вчера впервые глянула вашу Монтян, ну я то ролики не смотрю, это вы тут попеременно кем-то постоянно восхищаетесь.
Ну там ролик был про ее ноги и кроссовки и как она худеет и бегает.
И мое впечатление по тем 5 минутам, что я посмотрела (больше не смогла) - она не совсем психически здорова, скажем так.

Что касается Поклонской - тоже самое и это понятно уже давно, там чрезмерный радикализм (или упертый идеализм).

[monroe]

Кто Поклонскую двигает?

[Марфа_М]

Кто Поклонскую двигает?

а что ее уже достали из закромов, и двигают?

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Поклонская - это зло.
Монтян - просто не совсем нормальный блогер (пока что). Имхо.

[Ester]

Спойлер

Имхо, и Монтян в будущем может доставить проблемы России из-за своих радикализма и оголтелости, если Россия по её мнению будет идти не тем курсом, и Поклонская с её "розовосопливым" идеализмом может быть, например, использована СМИ для критики России, раскручена как символ крымских событий "одумавшийся" и пошедший против России.

обычный, как ни странно, но с этим соглашусь и вот почему
Папа Карло написал про местечковость, есть у Татьяны такое, когда она "своих" противников или оппонентов с Украины ловко, смело критикует...как ни крути - они для нее "свои плохиши"
Но они нам пока чуждые по духу и общему настрою...В комментах писали : посмотрите на пленных укросолдат, они не такие как наши доблестные солдаты, у них даже другие лица, они своих украинцев мирных не пожалели, а нас и подавно ...
И у меня возникает острое несогласие(несмотря на крайне полезность ее стримов) с тем. что Монтян протаскивает идею : а вот Руанда, как они там друг друга перебили...зато сейчас живут вновь опять одной страной...
Вот тогда у меня явно возникает тревожное чувство : звиняйте, не нужно под Руанду подводить, мы не язычники, мы христиане и с нами эта история не пройдет.. в конце концов это будет для нас унижением...объединившись с теми, кто нас не раз предавал...
Было время - были вместе, зато сейчас мы очень разные
И поэтому когда Лавров сказал : "мы не будем менять режим на Украине", как мне кажется именно суть в том, что нам рано становиться соотечественниками, зато дружественными и партнерскими сторонами - всегда пожалуйста...и это скорее правильно, время покажет после окончания СВО.
Донецк, ЛДНР изначально были дружественны и изначально проявляли добрую волю к нам и мы все же похожи по духу...и выстраданная мечта их стать Россией

Монтян считает, что это просто результат 30-летней пропаганды. Если пропаганда будет другая, то и люди будут другие. Руанду приводит как пример.

[jack]

Джек, это не я писала

[zoe]

Читаю книгу Царским путем, ниже ссылка на книгу, которую написал Ю.Воробьевский о своем духовнике отце Павле
Там есть такие рассуждения, в трагические времена истории, когда "не было решение без зла", приходилось их принимать,
но когда трагические моменты проходят и наступают благоприятные времена, нужно принимать решение "без зла".

Спойлер

phpBB [media]

[unicorns]

Как в российские школы возвращается патриотическое воспитание / Редакция

phpBB [media]

Содержание:
00:00 Почему патриотическое воспитание снова стало актуальным?
02:42 Что за методички разослали по школам
07:12 Должен ли учитель следовать методичкам?
12:55 Как говорить с детьми о политике?
19:37 Может ли учитель высказывать свое мнение?
27:30 Флешмобы с буквой Z, письма солдатам, смотры строя и песни
34:08 Политпросвет в СССР и сегодня — одно и то же?
39:51 Что написано в современных учебниках истории?
42:38 Как научить ребенка отличать правду от фейка?
45:59 Клятва верности флагу и гимн перед уроками
50:49 Можно ли вообще научить патриотизму?

[КТБ XVI]

Это нормальная женская реакция на события. Тем более, что она украинка.

Вот это я понимаю. То что украинка, и живущая в Крыму, а не на Донбассе Любую животинку жалко, но как то выборочно...

«Хочу поделиться радостной вестью. Сегодня [21 апреля] до обеда или после обеда «Азовсталь» будет полностью под контролем Вооруженных сил Российской Федерации. Стратегия готова, воины готовы, только нужно время», — сообщил он в Telegram.

Ага...

Путин приказал отменить штурм «Азовстали»
МОСКВА, 21 апреля. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин на встрече в четверг с главой Минобороны РФ Сергеем Шойгу назвал нецелесообразным штурм промзоны «Азовстали» в Мариуполе и приказал его отменить.
«Предлагаемый штурм промышленной зоны считаю нецелесообразным. Приказываю отменить», — распорядился верховный главнокомандующий. «Есть!» — ответил министр обороны.

Путин объяснил свой приказ соображениями сохранения жизни российских военных.
«Это тот случай, когда мы должны думать, то есть мы всегда должны думать, но в данном случае тем более, о сохранении жизни и здоровья наших солдат и офицеров. Не нужно лезть в эти катакомбы и ползать там под землей по этим промышленным объектам», — подчеркнул президент.

«Заблокируйте эту промышленную зону так, чтобы муха не пролетела», — распорядился он.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

А что значит "заблокировать"?

Забетонировать на время))))

Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
Вчера вечером была вот эта новость
И как то после нее отмена штурма выглядит ожидаемо... для меня конечно

Украина предложила России переговоры в Мариуполе

Советник руководителя офиса президента Украины Михаил Подоляк заявил, что страна хочет решить вопрос эвакуации мирных жителей из Мариуполя дипломатическим путем и предложила провести «спецраунд» переговоров с Россией в осажденном городе.

Об этом сообщает The Guardian со ссылкой на Twitter политика.

«Мы готовы провести “специальный раунд переговоров” прямо в Мариуполе. Один на один. Двое на двое. Спасти наших ребят, азовцев, военных, мирных жителей, детей, живых и раненых. Каждого. Потому что они наши. Потому что они в моем сердце. Навсегда», — написал он.

Руководитель фракции «Слуга народа» Давид Арахамия добавил, что он и Подоляк «готовы прибыть в Мариуполь для проведения переговоров с российской стороной об эвакуации нашего военного гарнизона и мирных жителей».