О России и не только (продолжение)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Пн, 12 февраля 2024, 8:35

продолжение
начало здесь: /viewtopic.php?f=124&t=74787
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 44
Темы: 11
С нами: 10 лет 2 месяца


Re: О России и не только (продолжение)

#2801 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 22:00

Папа_Карло писал(а):Раскопки археологов в междуречье Тигра и Евфрата (на руинах древней Месопотамии) за последние два столетия дали сотни артефактов в виде глиняных табличек и цилиндрических печатей, датируемых около 3200 года до н. э. Это древнейшие на планете рисунки и прочитанные клинописные тексты на шумерском языке.
На днях ходила на лекцию по этим табличкам.
Бюрократия и прочий хоз. учёт. очень интересно.

Первыми раскопали и увезли себе всё бритты.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55746
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2802 СТ » Сб, 28 сентября 2024, 22:00

monroe писал(а):Россию хорошо обсуждать, интересно. Такая большая и вроде богатая, а так всё куёво - разговоров лет на сто хватит.

тут я дошла до прочтения недочитанного в рабочее время.
От тут от Мараховский в среду написал. Ну как бэ в целом согласна.

Спойлер
Битва факапов заканчивается русской победой

Среда, ув. друзья. У нас продолжается суперсерия «Собеседников Вечности», и в студии ув. Собеседник Вечности Кирилл с прекрасным вопросом, как мы по сей день уцелели.

«Добрый день, уважаемый Виктор!

В разговорах с друзьями и близкими о работе часто слышу о проблемах в различных областях.

Кто-то работает на стыке двух отраслей: химическая промышленность и железнодорожный транспорт, и не понаслышке знаком с тем, как в нашей стране обстоят дела на многих химических производствах и железнодорожных станциях. Ситуация, если избегать крепких выражений, сложная. А если не избегать, то неадекватное управление, коррупция, дефицит квалифицированного персонала (неквалифицированного тоже), дуроломство и полная идиотия.

Кто-то работает на авиационном заводе, преподавателями в школе или в медицине. Они тоже делятся удручающими фактами: например, отечественное авиастроение изо всех сил цепляется за жизнь, но не факт, что выживет. Проблемы те же, а также нехватка денег, мучительные поиски комплектующих, вопиющий непрофессионализм управленцев и прочее. Школьное образование тоже лежит в руинах. Проблемы сходные, плюс отрицательный отбор преподавательского состава, бегство профессионалов в репетиторство, бесконечные поборы, и т д., и т. п.

Да и сами вы, как специалист в своей области, делитесь с нами своими наблюдениями о состоянии дел в отечественной «медийке». Не верить вам тоже нет оснований.

И вот задаюсь я тогда вопросом, который, собственно, и хочу адресовать вам: как же так получается, что в каждой отдельной отрасли у нас (полярная лисица), а в целом страна успешно развивается, экономика крепнет, да и жить становится лучше и веселее (я не иронизирую, действительно лучше — сам это ощущаю). Да и в военном плане мы вполне успешно противостоим половине мира! Как же такое может быть?»

Есть афоризм, которым автор этих взволнованных строк часто пользуется в частных разговорах — не берусь сказать, где я подцепил саму идею — для описания нашего человеческого поведения. Он звучит так:

— Мы ведём себя настолько дурно, насколько можем себе позволить.

Это значит, что уровень нашей практической сознательности в делах, словах и даже планах напрямую зависит от того, что мы считаем необходимым, а что позволительным.

В той части, которая про необходимое (неизбежное, обязательное), собраны все наши убеждения относительно того, чего мы точно не можем себе позволить.

Так, например, я не могу себе позволить не написать ночью на утро вдумчивый текст — потому что многие ув. друзья привыкли его читать под первую чашечку кофе; пожарный не может не выехать на пожар, потому что пожар же; водитель электробуса — не может не выйти рутинно на линию, потому что работа такая.

Мы также полагаем, что нам никак нельзя бухать перед делом (или просто перед тем, как сесть за руль); придётся сдавать проект в срок; надо заплатить налоги; купить хлеба в дом и забрать/сдать детей; и всё такое.

В то же время в нас существует часть, которая про позволительное. Нам ничего не случится, говорим мы себе, от потупить ещё полчасика в игру или сериал; от пропуска физкультуры; от вкусной, но вредной нямки и от десятиминутного опоздания. Нетрудно видеть, что это наше внутреннее «можно» является дипломатическим представителем нашего внутреннего «хочется», который договаривается за своего клиента с нашим сознанием о том, чтобы наш клиент по фамилии Хочется мог себе позволить.

Поэтому все мы немного или много несовершенны: вопрос в степени.

Все мы знаем людей, у которых «необходимое» отсутствует или очень маленькое, а «позволительное» величиной с Эверест. Мы с ними работали — вернее, пытались. Мы с ними дружили или встречались. Если нам совсем уж не повезло, то это наши неотъемлемые близкие, которым не сказать и не написать «иди нафиг, не звони мне больше».

Всё это напряжённое соотношение необходимого к позволительному описывается понятными словами «дисциплинированность» и «организованность».

Ну так вот: автор этих взволнованных строк не раз задавался вопросом, почему он, существо с довольно дохлой личной организованностью и гигантским количеством слабостей, тем не менее фунциклирует по жизни не без успеха. Без малого полвека наблюдений привели его к довольно парадоксальному ответу:

— Потому что средний уровень дисциплинированности по планете вообще очень низок. Потрясающе низок. Настолько низок, что даже признаки организованности уже выглядят железной когортой сардаукаров, построившихся в каре.

Грубо говоря — тот, кто всего лишь каждый день встаёт по будильнику, всего лишь не позволяет себе опаздывать и обжираться, всего лишь даёт себе труд стараться на работе — уже имеет дичайшую фору по жизни.

Ув. Чингисхан является в нашем массовом сознании довольно парадоксальным парнем: с одной стороны, мы его знаем как крупнейшего завоевателя (возможно, всех времён), а с другой — он руководил Ордой. То есть чем-то, представляющимся не столько железной когортой, сколько безмозглой тучей саранчи (монголы же были дикие, нет?).

Поскольку эти сущности друг дружке противоречат — мы можем сделать три предположения:

1) Организованность монголов была сильно недооценена;

2) Организованность их противников была сильно переоценена;

3) То и другое сразу.

Некоторый свет на всё проливает активно бродящая по мировым интернетам историческая байка о том, как крупнейший среднеазиатский мегаполис Отрар, жемчужина великой империи Хорезмшахов (накрывавшей карту примерно от нынешнего нашего Орска до Персидского залива), отреагировал на послов мира от Чингиза (с длинным караваном подарков, между прочим). Вкратце: местный правитель решил, что может себе позволить подарки взять, а послов убить, потому что «очень дерзко говорили».

Что пошло не так? Исторические хроники, грубо говоря, сводятся в своём объяснении к двум пунктам. Во-первых, местное руководство не дало себе труд выяснить, каковы силы монголов. Во-вторых — полагало, что есличо центр пришлёт свою почти полумиллионную армию и всё порешает.

Обиженные монголы пришли с отличной осадной техникой и высочайшей дисциплиной, а центр ничего не прислал, у него были свои трудности (и потом — у вас 50-тысячный гарнизон, вы что, дикарей не разгоните).

В итоге сегодня мы даже не знаем о существовании Отрара — потому что пески занесли его развалины. Об империи Хорезмшахов тоже знают только специалисты.

И тут мы плавно переходим к вопросу о том, как «необходимое» и «позволительное» выглядят в макроварианте, то есть не на индивидуальном уровне, а на уровне наций и государств.

Если сводить всё к тезису, то он звучит так:

Наша глобальная история есть, в сущности, битва факапов.

Мы (не в нашем индивидуальном, а в коллективном исполнении) меряемся не количеством случаев, когда у нас что-то вышло, а количеством наших провалов и пролётов.

Поэтому те, у кого «почти всегда получается», зачастую проигрывают тем, кто больше всего заботятся о минимизации провалов.

Я, кажется, уже цитировал на данном проекте одного древнего полководца, чьим главным тезисом было «ты береги себя от разгрома, а победы тебя найдут». С данной точкой зрения трудно поспорить. Даже считавшийся типичным побеждателем ув. А. В. Суворов в действительности маньячил на логистике и работе с ув. солдатами, а ув. М.Б. Барклай-де-Толли и ув. М. И. Кутузов и вовсе, кажется, не заботились о каких-нибудь зрелищных разгромах, полагая, что победа — это в первую очередь обеспечение оппоненту возможности максимально зафакапиться.

К счастью, я не военный эксперт, поэтому не перейду к текущей нашей войне на юго-западе и не стану рассказывать, кто тут хитрый лис, а кто дурак. О том, что я думаю по поводу грядущего исхода, я писал в соответствующих текстах об украинской демографии (с точки зрения которой фундаментальный киевский факап уже состоялся, и он сильней всех допущенных нашим ув. Отечеством факапов).

…Ну и собственно к вопросу ув. Кирилла.

Бесконечное перечисление отечественных факапов, мелких и крупных, может создать у наблюдателя впечатление, будто всё безданёжно.

Но на самом деле всё всего лишь просто неизмеримо, ужасно, отвратительно неидеально.

Даже в такой (важной, хотя и не критичной) штуке как медийка — наша отечественная ситуация всего лишь плоха. Она не безоглядно разрушительна по большей части, а всего лишь плоха. Но это не значит, что в ней наряду с кучей фигни нет зайчатков конструктивности (в конце концов, и автор этих взволнованных строк, и «сеточка прокремлёвских капиталистов», в которой он имеет честь состоять, и всё множество ув. авторов, которые её цитируют прямо или косвенно — эти самые зайчатки: я даже знаю немало действующих сотрудников государственных СМИ, которые меня читают и транслируют своё понимание моих вдумчивых текстов в медиасферу, за что им сердечная признательность).

Что тут важно: стоит помнить, что наши глобальные конкуренты факапят тоже — и при этом местами факапят куда серьёзней, полагая, что «могут себе позволить». В итоге кое у кого из них случаются картинные бегства с падением с самолётов всяких партнёров, вопящих «куда вы, я же ваш, буржуинский».

…Что, спрашивается, помогает нам, присутствующим в массе мелких факапов и сокрушающимся о них, тем не менее жить, трудиться и даже местами упушняться?

Как представляется, это мы получаем проценты с нашего базового мифа.

Ув. давние друзья знают, о чём речь, ув. новым друзьям стоит коротко рассказать, что базовый миф в России есть миф о госслужбе. Грубо говоря, факт служения стране и её государству рассматривается у нас среди амбициозных ув. сограждан в качестве ценности абсолютной и безусловной: ни деньги, ни лимбические радости не дают им такого накала переживания жизни, как данная служба (с её эполетами, орденами и чувством высочайшей популяционной ценности).

В любой из описанных ув. Кириллом областей присутствуют индивиды (я употреблял как-то выражение «маньяки своего дела»), для которых обеспечить результат — найти комплектующие, наладить производство, спасти электроснабжение, разрулить фигню — является задачей обязательнной, а факап выглядит недопустимым.

На этих святых маньяках мы и едем.

Благодаря нашему базовому мифу — их у нас есть.

При этом у ув. святых есть, разумеется, свои слабости и своё «допустимое», но всё это отходит на задний план перед большим, накачанным базовым мифом, сияющим безальтернативностью словом НАДО.

В качестве иллюстрации уместно ещё раз припомнить историю о том, как в первые месяцы СВО носители нашего благословенного базового мифа «буквально в ручном режиме 24/7 разруливали всё», чтобы не допустить паники, распада нашей повседневности и анархии в ключевых аспектах русской жизни.

…И смогли. Сколько я знаю, часть этих людей, лежавших на амбразуре в 2022-м, сейчас руководят Министерством обороны.
(с)



Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Аватара
Сообщения: 13462
Темы: 9
С нами: 4 года 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2803 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 22:03

СТ писал(а):как же так получается, что в каждой отдельной отрасли у нас (полярная лисица), а в целом страна успешно развивается, экономика крепнет, да и жить становится лучше и веселее
:-D

Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
СТ писал(а):— Наша глобальная история есть, в сущности, битва факапов.
Это точно.
А Папо вот железно уверен, что полыхнёт заря во всё небо в 2045 году. Это я вспоминаю на память описание второго пришествия. Вроде больше там признаков не давали.
Крч, бросят валенок на пульт, а планировщики заявят, что план Соломона исполнен, спонсоров просим утроить взносы.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55746
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2804 СТ » Сб, 28 сентября 2024, 22:15

monroe писал(а):Крч, бросят валенок на пульт, а планировщики заявят, что план Соломона исполнен, спонсоров просим утроить взносы
... и всё идет по плану (с) :-D
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Аватара
Сообщения: 13462
Темы: 9
С нами: 4 года 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2805 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 22:15

СТ писал(а):да я ща тебе любые напишу.

Напиши, только с должностью.

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
monroe писал(а):Бюрократия и прочий хоз. учёт. очень интересно.

Безумно интересно. Я взахлеб читал.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62392
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2806 СТ » Сб, 28 сентября 2024, 22:32

Папа_Карло, ишь ты шулер. Ты сначала фамилии, потом должности, а потом ИНН и родственников до третьего колена :-D
... и все равно не проверишь.
Потому что компетенций и вхожести нет. Увы-с
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Аватара
Сообщения: 13462
Темы: 9
С нами: 4 года 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2807 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 22:41

СТ писал(а):Ты сначала фамилии, потом должности, а потом ИНН и родственников до третьего колена

Я предполагаю, что к Сталину ушла группа генерала Нечволодова. Это серьезные аналитики. Сам он уехал.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62392
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2808 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 22:44

Папа_Карло писал(а):В Андалусии появилась «Книга Сияния» («Зогар») на арамейском языке с поучениями о том, что с помощью специальных ритуалов и молитв человек может активно вмешиваться в божественно-космический процесс.
Я на днях отнесла такое в бачки :? эх, не вмешаться мне в движение планет, не вертеть звёздами...

Но на лекции было замечено из общения с аудиторией, что народ учит языки Междуречья. Видимо, хотят читать в подлиннике, как изменить траекторию телескопа Хаббл. Ну или наколдовать себе премию побольше на худой конец.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55746
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2809 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 22:47

Папа_Карло писал(а):В начале XXI века каббалисты приняли решение открыть свои тайные знания о полной картине мироздания и ее постижении человеком
Когда я начала изучать цимень искусство войны - там тоже обещали влияние на пространство - то меня удивила древность учения и то, что его предложили массам ну буквально недавно.
При этом искусство войны, но Китай в войнах как-то не отметился.
Сейчас я думаю это как снять последний навар из-под яиц. Хотя техника рабочая. Но там много "но".
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55746
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2810 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 22:57

Young писал(а):Красивая мишура это суть этого явления.
Но до вас это никак не доходит, ибо недоступно

Я как то научился выделять главное. Жизнь научила. Я бы мог подробно разобрать то, что он сказал и перевести на обычный русский язык. Но зачем? Это вы не понимаете, что "отдай кровь, прими дух" по сути это единственный способ реализации Завета на земле. И они это прекрасно знают. Но для вас это ужас.
Для вас дух-это утренний кофе в шезлонге. :-D :wink:
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62392
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2811 СТ » Сб, 28 сентября 2024, 23:01

Папа_Карло писал(а):Я предполагаю
молодец.
Мы фэнтази любим-с, с сюжетом чтоб.
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Аватара
Сообщения: 13462
Темы: 9
С нами: 4 года 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2812 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 23:02

monroe писал(а):Видимо, хотят читать в подлиннике, как изменить траекторию телескопа Хаббл. Ну или наколдовать себе премию побольше на худой конец.

Надо изучать автомат Калашникова. :-D
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62392
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2813 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 23:03

Папа_Карло писал(а):Для вас это ужас.
А для тебя нет?
Вообще, в дух лите не скрывают, что за кошмар предложен людям. Но они на него получается сами и согласились. Дух - это же лучше крови. Своей.
Я пришёл разделить мужа и жену, брата и сестру...

Если читать всё это без религиозного придыхания, то экранизация этих книг будет самым крутым боевиком и фильмом ужасов всех времён и народов.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55746
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2814 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 23:06

monroe писал(а):А для тебя нет?

Для меня нет.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62392
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2815 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 23:07

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):Видимо, хотят читать в подлиннике, как изменить траекторию телескопа Хаббл. Ну или наколдовать себе премию побольше на худой конец.

Надо изучать автомат Калашникова. :-D
Можно и калашникова. Можно много чего изучать. А то нас опять приглашают в плоскоземельство. Сначала теорию Дарвина отменят, потом автоматом придётся отменить все научные достижения астрофизике, как противоречащие церковной версии сотворения мира.
Ну а дальше можно свободно опять пасти людей, как овец :-D стричь с них шерсть и всё остальное.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55746
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2816 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 23:10

Ужас-это когда сын бьёт тарелки, чтоб ему включили интернет. А предложение отправить его на 15 суток, чтоб бомжи побили, не принимаются. Вот это ужас.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62392
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2817 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 23:21

Папа_Карло писал(а):Ужас-это когда сын бьёт тарелки, чтоб ему включили интернет. А предложение отправить его на 15 суток, чтоб бомжи побили, не принимаются. Вот это ужас.
Это вообще-то не ужас. Потому что это поправимо было бы желание поправить.
А вот отдать кровь - обратно не зальют знаешь ли :-D
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55746
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2818 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 23:24

Папа_Карло писал(а):А предложение отправить его на 15 суток, чтоб бомжи побили, не принимаются.
Такие советы обычно дают мужики от беспомощности. Они думают, что если ёбнуть хорошенько, то всё исправится. На самом деле у них нет опыта успешного разруливания и они понятия не имеют, что с этим делать.
Но
как говорит Добровиньский: взялся за грудь - говори что-нибудь.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55746
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2819 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 23:46

monroe писал(а):Такие советы обычно дают мужики от беспомощности. Они думают, что если ёбнуть хорошенько, то всё исправится. На самом деле у них нет опыта успешного разруливания и они понятия не имеют, что с этим делать.

Там сердобольная мамаша и некому решать вопрос. А любому мальчику полезно огрести.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62392
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2820 Скарлетт » Вс, 29 сентября 2024, 0:07

. Между тем власти Сочи на непрестанные жалобы туристов особого внимания не обращают. Отчаявшиеся туристы даже обратились к президенту страны: они полагают, что только вмешательство Владимира Путина заставит чиновников шевелиться.

Автором необычной инициативы стала туристка Юлия Шайдт, которая призвала главу РФ навести порядок в Сочи. Девушка, отдавшая за путёвку около 250 тыс. рублей, пожаловалась на жуткий запах канализации на курорте, на грязную воду и полную антисанитарию в городе, где ежегодно отдыхают миллионы туристов.
https://vk.com/wall-148235461_2930891

Ржака какая-то. :-D

Россияне сравнивают отдых в России с отдыхом за границей, снова не в пользу первого.

"Только вмешательство Владимира Путина заставит чиновников шевелиться..."
А официантов, видимо, улыбаться. :-D
Скарлетт
Аватара
W W W
Сообщения: 10860
Темы: 17
С нами: 2 года 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 6 гостей