Сериал "Чернобыль" и фильм Люка Бессона "Курск".

[Ольга Прохорова]

Спойлер

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

[Папа_Карло]

[Элиза]

- Но ведь ликвидаторы умирают от рака?– Кто вам это сказал? На меня посмотрите. У меня доза в десятки раз выше, чем у среднего ликвидатора, под триста бэр. Есть официальный медико-санитарный регистр по примерно 200 тысячам ликвидаторов. Действительно, есть повышенная смертность по сравнению с другими группами населения. Но не от онкологии, а от сердечно-сосудистых заболеваний. Пить меньше надо.

интервью давал физик- ядерщик скорее всего у него и защита была совсем другая, чем у простых людей.
Раз уж им и квартиры давали и льготы, не паёк со с консервами раз в месяц. По- моему, ни в какое сравнение этот физик с другими ликвидаторами.

[смурф]

А вдруг не впереди?

смурф, никаких вдруг.

С новой термоядерной установкой Т-15 МД, чтобы она заработала по-полной и это бы объявили мировой новостью, пока заминка.

«Гибридный токамак сейчас называется Т-15МД. Это большая установка, в конце года мы её должны собрать на месте старой Т-15 в этом здании [Курчатовского института]. Ту [старую установку] мы разобрали, строим новую на её фундаменте», — сказал научный руководитель Курчатовского комплекса термоядерной энергетики и плазменных технологий Петр Хвостенко. Новый реактор соберут к концу 2018 года, физический пуск запланирован на 2020 год. На нём будут отрабатывать технологии, «которые необходимы для термоядерного источника нейтронов именно для гибридного реактора».

"Гибридный термоядерный реактор получает энергию и от распада атома (как обычная атомная станция) и от синтеза, то есть он сочетает в себе принципы ядерной и термоядерной энергетики.

Гибридный токамак Т-15МД будет работать на тории, который стоит дешевле, а запасы его больше, чем у урана. Основное его отличие от термоядерного реактора заключается в том, что для получения энергии гибридному реактору не нужно получать сверхвысокие температуры".

То есть, эксперименты по достижению стабильной работы, в данном случае гибридного реактора, продолжаются.

Как и продолжаются, например, в Германии.
https://lenta.ru/articles/2015/12/11/wendelstein7x/

"В Германии 10 декабря 2015 года успешно запущен термоядерный реактор Wendelstein 7-X, в котором удержание плазмы происходит по принципу стелларатора".

"Сегодня в мире существуют два перспективных проекта термоядерных реакторов: токамак (тороидальная камера с магнитными катушками) и стелларатор. В обеих установках плазма удерживается магнитным полем, но в токамаке она имеет форму тороидального шнура, по которому пропускается электрический ток, а в стеллараторе магнитное поле наводится внешними катушками. Последнее является главным отличием стелларатора от токамака и обуславливает сложную конфигурацию в нем магнитного поля".

"Споры о том, что лучше — стелларатор или токамак, — не утихают до сих пор..."

"использование ASDEX, как и Wendelstein 7-X, сводится пока лишь к отработке перспективных технологий".

Поэтому, об опережении российской стороны пока говорить рано.

[mimo]

Поэтому, об опережении российской стороны пока говорить рано.

09 Августа 2016 г.
В России запущен самый современный в мире ядерный энергоблок
http://eurasia.expert/rossii-zapushchen-samyy-sovremennyy-v-mire-yadernyy-energoblok/

[смурф]

27.08. 2013

"В Германии запустили ветропарк мощностью «один энергоблок Кольской АЭС»

ВЭС под названием «Бард-1», которая располагается в принадлежащей федеративной республике акватории Северного моря, состоит из 80 электрогенераторов. Суммарно они производят 400 МВт электроэнергии, чего хватит для обеспечения потребностей в энергии порядка 400 тысяч домашних хозяйств. Для строительства и запуска «зеленой» электростанции потребовалось инвестиций на сумму 2 млрд евро.

Присутствовавший на церемонии открытия министр экономики и новых технологий, вице-канцлер Филипп Рёслер в связи с этим заявил, что ветряная энергетика открывает для ФРГ большие экономические перспективы. По словам Рёслера, несмотря на существующий в Германии скепсис относительно таких ветропарков, правительство ФРГ верно реализует свою энергореформу, предусматривающую переход на альтернативные источники энергии. «Делать ставку на офшорную энергетику как дополнение к возобновляемым источникам — верный шаг».
Подтверждает эту политику немецкого правительства и его дальнейшие планы в секторе энергетики: в частности, страна намерена к 2020 году увеличить суммарную мощность всех находящихся в море ветропарков до 10 ГВт".

А в Европе будет иметь широкое развитие ВЭС.

[mimo]

Информация к размышлению о том, что Горбачёв делал внутри государства и на международной арене, способствуя налаживанию двусторонних с США отношений. За это конкретное достижение в дипломатии Горбачёв и был удостоин премии Мира.

смурф, это да.. Заслуги перед США у Горбачёва были большие.
Исчезло несколько государств на карте Мира.
ГДР и СССР..
Югославия и Чехословакия - это уже следствие.

[Папа_Карло]

интервью давал физик- ядерщик скорее всего у него и защита была совсем другая, чем у простых людей.

её не существует в природе. Если правильно относиться к жизни, к своей работе к своим действиям(например всегда ходить с закрытыми волосами) то вот такой результат. Физик ядерщик живет без иллюзий и мифов.

Конечно же, не могло быть так, что бы все было только хорошо, в нашей работе. Как всегда находится что-то, что потом много времени встает как символ. Был случай, когда на одном из участков, а конкретно около моста, где фон был один из самых жестких, парень, который по нему прошел, допустил брак, он очень некачественно пропаял, другой человек, который подошел к этом участку следом, это обнаружил. Стало очевидно, что человек испугался, он просто очень торопился и лепил припой не прогревая. Второй пошел по его участку устранять брак, когда он вовремя не дошел, до пункта сбора, его пошли искать. Когда выяснилась причина, то совместными усилиями его участок был переделан. Мне очень не хочется называть фамилии и имена в этом случае. Но так распорядилась судьба, что тот, кто струсил, умер одним из первых, буквально года через три — четыре. Причина смерти — лейкемия.

НАРУШИТЕЛИ ПРОПУСКНОГО РЕЖИМА

На одной из проселочных дорог мы увидели знак, прикрепленный на шлагбауме, «Запретная зона». Рядом, на обочине, чуть наискосок стоял зеленый вагончик – бытовка на колесах. Приоткрыв дверь, под козырек вышел сержант милиции – круглолицый черноволосый молодой человек, лет двадцати двух от роду. Мой ровесник. Мы поинтересовались, есть ли в зоне ответственности этого поста войсковые наряды.

– Заходите, потолкуем, – предложил вышедший из бытовки старший лейтенант милиции.

Спойлер

Познакомились с дежурившими милиционерами. Они, как оказалось, размещались на дороге, ведущей в село, жители которого были переселены в соседние населенные пункты, с целью недопущения в радиационно опасный район как самих сельчан, так и непрошеных гостей, вздумавших поживиться чужим добром. Пока мы стояли и курили, в сторону опустевшего села направился пожилой мужчина на видавшем виды разбитом велосипеде.

– Стой! Куда едете? – Сержант взмахнул рукой.

– Домой, сынок, – притормозив, ответил мужчина.

– Туда нельзя. Опасно для жизни! – строго предупредил милиционер.

– Знаю, ребята, знаю. Да куры там не кормлены. Помрут ведь с голоду. Я мигом...

Сотрудники переглянулись. Поняв друг друга без лишних слов, старший поста сказал:

– Давай быстро, туда и обратно.

[смурф]

Заслуги перед США у Горбачёва были большие.
Исчезло несколько государств на карте Мира.

"Б. Муссолини и А. Гитлер были номинированы на Нобелевскую премию мира в 1935 и 1939 гг. соответственно".

[Ольга Прохорова]

Чечеров залез в технические характеристики этих главных циркуляционных насосов и обнаружил, что они сконструированы таким образом, что при уменьшении напряжения и фазы, которая тоже меняется, когда турбина останавливается, они просто вырубаются. Организаторы испытаний должны были это знать.
А дальше — в малой части реактора, процентах в 10 от его объема, начала развиваться самопроизвольная цепная ядерная реакция. Случился ядерный взрыв. Конечно, не полномасштабный, но его было достаточно, чтобы верхняя биологическая защита реактора – схема "Е", которая весит больше 2 тысяч тонн, взлетела в воздух, пробила крышу энергоблока, перевернулась и упала вниз, на обломки той же крыши.

Ну да, это очень точное описание того, что произошло. Ключевое здесь: " Организаторы испытаний должны были это знать". А они не знали. Не знали, потому что подобная функция, недоработка реактора проявила себя только в 75-ом на аварии в Ленинграде. И чернобольцев ни кто не поставил в известность об этом изяне реактора, после аварии, поэтому они спокойно и нажали АЗ-5 в экстренной ситуации. Тоесть повторили ошибку. Они нажали АЗ-5 , думая, что глушат, останавливают реактор, а кнопка сработала, как детонар. Вот вокруг этого и разворачивается вся теория заговора. Лица, засекретившие Ленинградскую аварию и не распространившие информацию о ней среди специалистов, должны были понести ответственность. А им не хотелось. И Легасов стал жертвой прессинга, заговора этих высокопоставленных чиновников.

[mimo]

Заслуги перед США у Горбачёва были большие.
Исчезло несколько государств на карте Мира.

"Б. Муссолини и А. Гитлер были номинированы на Нобелевскую премию мира в 1935 и 1939 гг. соответственно".

смурф, ещё и Президент США - получил Нобелевскую премию Мира.

[Папа_Карло]

И чернобольцев ни кто не поставил в известность об этом изяне реактора

Ровно за год до Чернобыля в 1985 Иван Александрович Воровин, начальник Научно-исследовательского отдела ЛАЭС и профессор Технологического института, побывал в Чернобыле на четвертом блоке в составе межведомственной комиссии. Вернувшись, он сказал мне: «Запомни мои слова — эта безграмотная компания взорвет блок. Есть же понятие технологической дисциплины, а публика там какая-то безответственная».

[КарданныйВал]

Посмотрел сериал.
Мое мнение не изменилось, это некий фанфик, послание, фильм миссия, где американцы, реагируют по американски, ведут американские диалоги в советском антураже и обстоятельствах чернобыльской аварии. Он потому и выстрелил сейчас, и имеет бешеные рейтинги, так как отзывается в сердцах публики. Публики которая устала от лжи, от двоемыслия политиков, сверхконтроля спецслужб.

[Папа_Карло]

где американцы, реагируют по американски, ведут американские диалоги в советском антураже

Во!!!! Точное определение.

[Ольга Прохорова]

И чернобольцев ни кто не поставил в известность об этом изяне реактора

Ровно за год до Чернобыля в 1985 Иван Александрович Воровин, начальник Научно-исследовательского отдела ЛАЭС и профессор Технологического института, побывал в Чернобыле на четвертом блоке в составе межведомственной комиссии. Вернувшись, он сказал мне: «Запомни мои слова — эта безграмотная компания взорвет блок. Есть же понятие технологической дисциплины, а публика там какая-то безответственная».

Ну так это обычная практика непутевых руководителей - снять с себя всю ответственность и сделать крайним нижнее звено исполнителей.
Можно провести аналогию со смартфоном или компьютером. К, примеру, вы решили сделать эксперимент - проверить новую программу-анти вирус на свой страх и риск. Вы устанавливаете ее и начинаете открывать все подряд опасные сайты и ссылки, понимая, что даже, если нахватаетесь вирусов и телефон заблочит , вы всегда сможете сделать полную перезагрузку и вирусы сгорят. Итак, эксперимент идёт, программа оказалась не важной, вы нахватались вирусов, телефон блочит и в какой-то момент полностью теряет управляемость. Но вы же понимаете, у вас все-равно все под контролем, вы сейчас просто нажмёте перезагрузку всех данных и он опять станет управляемым. И вот вы нажимаете. А телефон взрывается.
Кто виноват? Вы, как оператор, что-то там нахимичивший, нахватавший вирусов и безалаберно пользующийся техникой или производитель телефона?

[КарданныйВал]

Сам сериал действительно хороший. Картинки просто великолепны, сцены тоже.
Если честно зайду немного дальше, думал не говорить, но всё же скажу, что это отражение предраспадного ощущения в США. Когда оно есть, но не хочется в это верить, хочется это отрицать.
Конечно будущее не предопределено и все может обойтись, но по моему мнению в США зажжено много фитилей, которые сейчас залиты деньгами, множество противоречий скрытых, но готовых прорваться внезапно, в один момент, когда экономика даст сбой. Да, так же как показано в сериале.

[Ольга Прохорова]

американцы, реагируют по американски, ведут американские диалоги в советском антураже

Согласна, американские диалоги в советском антураже выглядят местами комично. Но я уже писала об этом - а как иначе? Особенности менталитета накладывают отпечаток. Их же никуда не денешь. Советские-российские фильмы об американцах выглядят не менее комично, потому что тоже пропущены через национальный менталитет.

[Папа_Карло]

Легасов действительно химик.

Известный академик родился 1 сентября 1936 года в городе Тула, в семье служащих. В 1949—1954 годах учился в школе № 56 в Москве, окончил её с золотой медалью. Сейчас школа носит его имя, также у главного входа стоит его бронзовая статуя.

В 1961 году окончил МХТИ имени Д. И. Менделеева. Работал секретарём комитета ВЛКСМ Московского химико-технологического института им. Д. И. Менделеева. С 1962 года — в аспирантуре в отделении молекулярной физики Института атомной энергетики имени И. В. Курчатова, затем там же младший и старший научный сотрудник, начальник лаборатории.

В 1967 году защитил кандидатскую диссертацию по синтезу соединений благородных газов и изучению их свойств. В 1972 году защитил докторскую диссертацию (доктор химических наук), был назначен заместителем директора по научной работе Института атомной энергии имени И. В. Курчатова. С 1984 года — первый заместитель директора Института.

В 1978—1983 был профессором МФТИ, с 1983 года и до момента ухода из жизни работал на химическом факультете МГУ, заведовал кафедрой радиохимии и химической технологии. В 1976 году был избран член-корреспондентом АН СССР, а в 1981 году — действительным членом АН СССР по отделению физикохимии и технологии неорганических материалов. С 1983 года — первый заместитель директора Института атомной энергии имени И. В. Курчатова.

С 25 по 29 августа 1986 года на конференции экспертов МАГАТЭ в Вене Легасов, как глава советской делегации, представил доклад с анализом причин аварии и радиологических последствий катастрофы на ЧАЭ. Это выступление стало поворотным пунктом в его карьере. По одной версии, в своём выступлении Легасов разгласил ряд секретных сведений, на что не был уполномочен. По версии А.С. Дятлова (заместителя главного инженера по эксплуатации Чернобыльской АЭС на момент катастрофы), Легасов вызвался огласить официальную версию событий аварии на Чернобыльской АЭС, что вызывало неприятие у других учёных.
В 1987 году при тайном голосовании академика Легасова не избрали в научно-технический совет (100 — за, 129 — против). В 1986—1987 годах его дважды выдвигали на звание Героя Социалистического Труда, но оба раза он не был награждён. Известна версия, по которой М. С. Горбачёв вычеркнул Легасова из списка, сказав: «Учёные не советуют».

18 сентября 1996 года президент России Борис Ельцин подписал указ № 1373 о посмертном награждении Легасова званием Героя России за «отвагу и героизм, проявленные во время ликвидации Чернобыльской аварии».

[Папа_Карло]

Шутка на полтора миллиарда

– Правда ли, что радиационный фон на ЧАЭС с годами только увеличивается?

– История такая.

Спойлер

Был 1990-й год. Рядом с подреакторным помещением номер 305 есть еще одно, 304-е. Его во время строительства саркофага залило толстым слоем бетона. Что под этим бетоном — никто не знает, но уровень фона очень высокий, 400 рентген в час. Там стоит система нейтронных и гамма-датчиков – система «Финиш-2», разработанная Курчатовским институтом. Так вот, в 1990 году прошли сильные дожди. И вдруг в помещении 304 скачками начал расти нейтронный фон, очень сильно. Все перепугались, стали лить туда поглотитель нейтронов – гадолиний, загасили все это дело. Научный мир возбудился, начали выходить наши и зарубежные статьи, выдвигались самые разные гипотезы. Мы собрали экспертную комиссию во главе с академиком Спартаком Тимофеевичем Беляевым, крупным теоретиком-ядерщиком. Долго сидели, гипотез было штук десять — решили, а главное, просчитали, что после аварии там случайно собрались топливные сборки, вода стала замедлителем нейтронов, и это сработало как маленький ядерный реактор. Международное сообщество начало собирать деньги, чтобы уже существующий саркофаг (точнее, "Укрытие") закрыть сверху дополнительным "Укрытием-2", Shelter-2. А в 1995 году мой друг Лорин Додд из Департамента энергетики США (потом Лорин возглавил строительство) устроил большое совещание в Ленинграде, посвящённое экспертизе проекта нового "Укрытия-2". Жаль, что никто не снял это на видео. Все обсуждают событие в помещении 304: это доказывает, что "Укрытие" в целом является потенциально ядерно-опасным объектом. И вдруг выясняется следующее: поскольку в помещении 304 ничего месяцами не происходило, люди, которые должны были следить за контрольной системой, перестали регулярно снимать её показания. Тогда один из физиков взял удочку, подвязал к ней источник нейтронов – калифорний-252 – и стал рывками туда его задвигать, поближе к детекторам. А когда возникла паника, он ее оттуда убрал.

Скажем так: эта шутка обошлась международному сообществу в полтора миллиарда долларов.

- Ни у кого не возникло желания привлечь шутников к ответственности?

– Никто ответственности за это не понес, улик не осталось. Мужики, которые должны были контролировать ситуацию, нейтронный скачок заметили только на третий день — они на рыбалку уезжали.

[ВасяДеревягин]

Про рак чернобыльцев...знаю лично двоих участников ликвидации последствий-мой папа, и знакомый, оба там были врачами, рядовые фельдшера, никакой элитарности или особых спецсредств, кроме водки)))...Оба обошлись без рака, папа дома лечился от последствий лучевой какими-то таблетками, сказалось на зубах и волосах, насколько помню. Умер совершенно не от болезней, а от собственной придури..Второй вроде до сих пор здравствует, семья, дети..уже после Чернобыля
А вранье есть везде и всегда, наша задача, как жителей планеты-не вестись на пропаганды кошельков и не желать друг другу смерти по их науськиваниям, и все

[Lanka]

Посмотрел сериал.
Мое мнение не изменилось, это некий фанфик, послание, фильм миссия, где американцы, реагируют по американски, ведут американские диалоги в советском антураже и обстоятельствах чернобыльской аварии. Он потому и выстрелил сейчас, и имеет бешеные рейтинги, так как отзывается в сердцах публики. Публики которая устала от лжи, от двоемыслия политиков, сверхконтроля спецслужб.

Несколько раз прочитала, но так и не поняла. Про какую публику речь?