суррогатное материнство

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Ольга Совякина » Ср, 3 января 2018, 7:17

долго раздел подбирала :smile:
интересная статья/интервью.
«Проще родить, чем 20 лет платить ипотеку»
Спойлер
12.07.2017
Сибирячка родила и отдала четверых чужих детей — она заработала на суррогатном материнстве миллионы
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина стала суррогатной матерью для четверых детей
Ольга Патрина зарабатывает на рождении детей — она профессиональная суррогатная мать. У 33-летней сибирячки трое своих детей: 16-летняя дочь, 10-летний и 4-летний сыновья, а ещё четверых детей она выносила и отдала биологическим родителям. Сейчас Ольга курирует других девушек, пожелавших стать суррогатными матерями, и консультирует отчаявшиеся пары, которые не могут сами родить ребёнка, — пару лет назад с юристом Юнной Зверевой она основала Центр суррогатного материнства и донорства. В интервью НГС.НОВОСТИ Ольга открыто рассказала о заработанных на суррогатном материнстве миллионах, нежных чувствах к детям и самых странных запретах во время беременности.

Как вы решились стать суррогатной матерью?

Я не решилась, меня жизнь заставила. На тот момент у нас с мужем было уже двое детей — я вышла замуж рано, за одноклассника. Дочь родилась, когда мне не хватало ещё 2 месяцев до 18 лет, сразу после школы. У нас был материнский капитал, потому что сын уже родился, в 2007 году, но по закону тогда можно было использовать маткапитал по достижении ребёнком трёх лет. Либо ипотека. Не было возможности жить с родственниками, и

мы, грубо говоря, остались на улице. И мы решили, что надо как-то из этой системы выкручиваться.

Я как раз увидела передачу по «Рен-ТВ», там был сюжет размытый — показали женщину спиной, она шла с малышом, такие страдания были, что она родила ребёнка и не может его увидеть. Я возьми и давай эту тему штудировать. Набрала в Яндексе «суррогатное материнство», увидела «Авиценну» и позвонила. После взаимных расспросов меня записали на приём. Я пришла, и мне врач выдала список анализов — это трёхэтапные обследования вплоть до генетики, которые заняли около 3–4 месяцев. А в феврале 2010 года родилась первая девочка.

Потом ко мне обратился мой однокурсник и, конечно, я немножко опешила. Но я ж такая мать Тереза, мне же надо всем помочь! Родился мальчик. А крайний раз, в прошлом году, родилась двойня — мальчик и девочка.

Насколько сильна у вас финансовая мотивация?

Я честно скажу — когда я на это шла, цель у меня была меркантильная, серьёзно. Мы покупали квартиру — и мне нужен был миллион. В 2010 году это было много, сейчас — нет. Миллион — это цена для первичных суррогатных мам, а те, кто с опытом, могут получить 1,5 млн и больше, за двойню доплата 200–300 тыс. руб., за кесарево по медицинским показаниям тоже доплачивают.

Попросить-то можно хоть 3 млн руб. за роды, но будешь сидеть и ждать! Бывает, девочки приходят и говорят: «Хочу два миллиона!». Ну я тоже хочу два миллиона, что теперь. Надо понимать, что деньги ты получаешь далеко не сразу, а только по факту рождения ребёнка. Договорные отношения созданы таким образом, что раз в месяц суррогатной маме платят зарплату, около 20–30 тыс. руб., но это не те деньги, которые ты хочешь заработать.

Большинство женщин идёт за недвижимостью — и согласитесь, что если у тебя налажена репродуктивная функция, то проще один раз родить, чем 15–20 лет платить ипотеки.

Это всё стечение обстоятельств, но я рада, что так получилось, потому что я живу без кредитов и ипотек. Меня ещё удивляют девочки, которые приходят [в Центр суррогатного материнства] и говорят: «У меня ипотека, 30 тыс. руб. в месяц на 25 лет», и приводят аргумент: «Лучше платить за своё». Ну за какое своё? Вы считаете, в России можно быть уверенным в завтрашнем дне?

Зато в своих силах и здоровье вы всегда были уверены?

Я не то чтобы сама уверена в своём здоровье, меня же проверяют. У суррогатной мамы должна быть репродуктивная функция, конечно, отличная — и чтобы проверить её, делается процедура гистероскопии, т.е. матка смотрится изнутри. Конечно, не должно быть никаких венерических заболеваний, даже трихомонад, и, естественно, ни ВИЧ, ни гепатит, ни сифилис — ничего такого. В основном требуются сурмамы с положительным резус-фактором, только если биородители оба с отрицательным резус-фактором, им нужна мамочка тоже с отрицательным.

У сурмамы должен быть уже один или два ребёнка — нерожавшая женщина не может стать суррогатной мамой.

Также по закону до 35 лет можно быть суррогатной мамой. Хотя одни в 37 выглядят и чувствуют себя лучше, чем другие в 25.

Задам самый популярный, наверное, к вам вопрос. Неужели нет никаких материнских нежных чувств к ребёнку? Вы же его вынашивали, рожали...

Недавно я сформулировала в другом интервью, что являюсь живым инкубатором. Но на самом деле я скорее как няня. Няня может испытывать нежные чувства просто как к ребёнку. Но не личные. Я считаю, что сурмама родила и надо расставаться раз и навсегда. Не надо находиться рядом.

Биомама рожает вместе с суррогатной мамой, и ребёнка сразу отдают биомаме. Дальше всё зависит от отношений между ними. Лично я не видела первую девочку, такие были правила в «Авиценне».

Если только биомама сама не принесёт и не покажет. А мне и не хотелось посмотреть.

Всех остальных детей я, правда, видела, держала на руках. Ну и что? Они очень похожи на своих родителей. Как могут быть чувства, если нет генетики? Вам же не нужны чужие дети, вы же, придя в детдом, не возьмёте себе ораву детей?


Единственное — может возникнуть чувство пустоты. Когда своих рожаешь — ты же нянчишься с этим кульком, у тебя куча памперсов, кроватка. А тут ты приходишь — вроде с животом была, а потом всё. Но свои дети не дадут заскучать. Рутина начнётся такая жизненная!

И потом — ты видишь счастливые слёзы родителей, понимаешь, для чего всё это.

Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов
Ольга уверена — суррогатной матери лучше сразу отдать ребёнка биологическим родителям и не общаться с семьёй после родов

Суррогатная мама никак не сможет оставить себе ребёнка, если захочет?

У нас закон не защищает биородителей. По закону ребёнок принадлежит той женщине, которая его родила. Права родительства переходят к паре только после того, как суррогатная мама подписала согласие. Она подпишет бумагу только после полного расчёта с ней — на счёт, на карту, сертификатом, наличными. Главное, что юрист должен установить факт передачи вознаграждения.

Родители могут тоже отказаться от ребёнка — тогда сурмама решает, забрать его себе или передать государственной опеке. Если заберёт себе — тогда она вправе взыскать с биородителей алименты, она же докажет генетическую связь. В договоре стороны уравновешены.

Кстати, если женщина, пожелавшая стать суррогатной мамой, замужем — делается нотариальное согласие мужа. Потому что все деньги, которые заработаны в браке, по закону делятся пополам. Поэтому у меня с 2010 года брачный договор — а вдруг он через 40 лет уйдёт к молодой?

Что нельзя делать суррогатной матери на этапе беременности?

Сурмама не может посещать крупные торговые центры и вообще места большого скопления людей, чтобы не заболеть. Не бывать там, где курят, не употреблять алкоголь, фастфуд. Не покидать пределы города. А если покинет, то согласовывать с врачом и родителями. Что касается секса… По законодательству мы не можем ограничивать девушку от половой близости. Но также ей нужен половой покой после подсаживания эмбриона — 12 недель. Да там сама не захочешь!

Понимаете, это не клетка, это большая ответственность. Считайте, что вы в командировке на целый год.

А кто вообще приходит за услугами суррогатной матери — это по большей части богатые люди?

Богатых нет. Так, чтобы с чемоданчиком денег пришёл кто-то — нет. Есть состоятельные, с домом в наследство или бизнесом. А кто-то берёт кредиты. Работают день и ночь, занимают. Это абсолютно обычные люди со своей болью. Хочется им всем помочь, но это невозможно.

Сейчас я планирую снова роды — в отчаянии мои друзья, они 10 лет пытались родить ребёнка. И я не смогла отказать — и зачем отказывать, если я могу?

Мне не больно рожать. Я могу с вами разговаривать, потом рожу — и снова с вами поговорю. Это уже мой душевный порыв. Не способ заработка. Сами видите, и машина есть, и не одна квартира, и бизнес поставлен. Мне просто их жалко.

Конечно, я понимаю, после рождения ребёнка мы перестанем общаться — и это будет правильно, я не буду осуждать.

Для каждых генетических родителей — для них всё это тайна, очень редко кто не скрывает, в основном это возрастные пары.

А в основном биологические родители имитируют беременность, мамочки носят животы накладные.

Муж сразу смирился с вашей довольно необычной работой?

Он переживал и заботился. Сначала он не мог понять, как это всё вообще возможно, да и у меня не было понимания никакого. Я сама думала, что суррогатное материнство — это не когда тебе уже готовый эмбрион подсаживают, а грубо говоря, сперму чужую заливают. Врачи мне сказали — нет, конечно, это всё не так, это не твой ребёнок. И я мужу объяснила, он со временем понял. Может, у него что-то и ёкнуло, но со мной трудно поспорить, главарь в доме я. Если я сказала — значит так и будет!

А как объясняете детям, чем зарабатываете?

Некоторые говорят своим детям: мама съела арбуз или что у мамы живот болит. Я никогда не скрывала ничего от детей, а объясняла, что люди болеют, не могут родить ребёночка, плачут. А твоя мама поможет. Вы знаете, я никогда не обманываю — и с детьми у меня дружеские отношения, я не буду им приказывать, буду договариваться, не буду врать.

Часто спрашивают про дочь: «Не боитесь, что она станет такая же, как вы?». Что значит «такая же, как я»? Сверхъестественная или сумасшедшая? Если что, я не против буду — не потому, что она заработает, а может, кому-то поможет. У неё своя жизнь, я всегда даю выбор. Человек рождается личностью, не чьей-то собственностью.
ссылка на случай http://news.ngs.ru/articles/50611041/ там есть комментарии.
Я согласна с теми, кто говорит что женщина честна перед собой и людьми- по мне это важнее всего в данной ситуации.
Жил-был в норе под землей хоббит... нора была хоббичья, а значит — благоустроенная.
Ольга Совякина
Автор темы
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 7452
Темы: 30
С нами: 15 лет 1 месяц
О себе: я знаю-я читала


Re: суррогатное материнство

#281 Autumn Lover » Пт, 26 января 2018, 21:44

Элиза писал(а):у зверей нет возможности их выхаживать и вылечивать, у людей есть, тем более сейчас.
Если бы и были, то не все бы ими воспользовались. Животные в ряде случаев вообще еще и поедают собственное потомство.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#282 Сеня » Пт, 26 января 2018, 21:44

Autumn Lover,
вы странные вещи пишите. разве я против помощи больным детям? я за помощь больным детям, за помощь сиротам.
это к суррогатному материнству не имеет никакого отношения.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

  • 2

Re: суррогатное материнство

#283 Бриджит » Пт, 26 января 2018, 21:49

Сеня писал(а):я за помощь больным детям
это нарушает гармонию природы
слабый должен умереть. Так было на протяжении веков: слабые дети умирали. И только прогресс, медицина и наука дали им возможность жить. Вы против науки и прогресса?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Элиза писал(а):у зверей нет возможности их выхаживать и вылечивать
животные живут другими категориями. Выхаживать и лечить - тратить силы и ресурсы. Для продолжения рода нужны сильные особи, животные выполняют законы природы.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Helenka писал(а):вообще ка кто не очень уместно сравнивать животный мир и его законы, и человека с его божественной природой
человек это тоже животное. Млекопитающее, эукариот.
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#284 Сеня » Пт, 26 января 2018, 22:00

Бриджит писал(а):Так было на протяжении веков: слабые дети умирали. И только прогресс, медицина и наука дали им возможность жить. Вы против науки и прогресса?
А что, те кто хотят заиметь ребенка болеют и умирают? Странное сравнение. А вот женщины - суррогатные матери - рискуют заболеть.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#285 Autumn Lover » Пт, 26 января 2018, 22:03

Сеня писал(а):А вот женщины - суррогатные матери - рискуют заболеть.
В жизни вообще есть риск везде и во всем.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#286 Бриджит » Пт, 26 января 2018, 22:11

Сеня писал(а):А что, те кто хотят заиметь ребенка болеют и умирают? Странное сравнение. А вот женщины - суррогатные матери - рискуют заболеть.
а суррогатных матерей взяли в плен и насильно заставляют рожать?
почему вы вмешиваетесь в личный выбор человека?
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#287 Сеня » Пт, 26 января 2018, 22:22

Бриджит,
успокойтесь уже.
никуда я не вмешиваюсь, я лишь рассматриваю само явление. это явление может иметь пагубные последствия для общества.
также как когда-то желание иметь колбасу любым путем, погубило страну.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Autumn Lover писал(а):
Сеня писал(а):А вот женщины - суррогатные матери - рискуют заболеть.
В жизни вообще есть риск везде и во всем.
то есть хрен с ней, с этой мамашей? то есть, если она заболеет из за того, что кто-то не может иметь детей - то это нормально?
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#288 Элиза » Пт, 26 января 2018, 22:28

Autumn Lover писал(а):
Элиза писал(а):у зверей нет возможности их выхаживать и вылечивать, у людей есть, тем более сейчас.
Если бы и были, то не все бы ими воспользовались. Животные в ряде случаев вообще еще и поедают собственное потомство.
Autumn Lover, само собой разумеется, что у животных другие критерии в том, кому жить а кому нет. Там мать может и здоровых детёнышей бросить, потому, что их невозможно прокормить.
А с другой стороны, есть виды животных, которые и инвалидов своих не бросают до последнего (у слонов например), и другой вид животных к себе в стаю принимают. У меня в теме о животных есть видео, где киты приняли в свою стаю дельфина-инвалида с деформированным позвоночником, и плавают вместе и играются.

Но и у нас, у людей происходит всё то же самое.
Элиза
Аватара
Сообщения: 10650
Темы: 47
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: суррогатное материнство

#289 mimo » Пт, 26 января 2018, 22:30

Бриджит писал(а):а суррогатных матерей взяли в плен и насильно заставляют рожать?
почему вы вмешиваетесь в личный выбор человека?
Сегодня была передача по ТВ.. "Час суда".
Там пришёл муж разводиться со своей женой, мамой двоих детей, из-за того, что пока он был на заработках вахтовым методом.. Жена не посоветовалась с ним и стала суррогатной мамой.
Но, их не развели..
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43137
Темы: 637
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#290 Autumn Lover » Пт, 26 января 2018, 22:47

Элиза писал(а):Но и у нас, у людей происходит всё то же самое.
Ну так о том и речь. Что в жизни все может быть. И природа многообразна в своих формах. И формы эти могут быть и прекрасными, и не очень - с человеческой точки зрения.
Autumn Lover

  • 1

Re: суррогатное материнство

#291 Autumn Lover » Пт, 26 января 2018, 22:51

Сеня писал(а):то есть, если она заболеет из за того, что кто-то не может иметь детей - то это нормально?
Так это ее добровольное решение. И не пишите, что ее вынудили, заставили под дулом пистолета. Если женщина так решила для себя, ее право.
В остальном, люди болеют и от того, что работают на кого-то, кто, может, ворует направо и налево. А кто-то болеет из-за того, что муж алкоголик. И кто вынуждает с ним жить, если есть куда идти? Всякое в жизни может быть.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#292 Сеня » Пт, 26 января 2018, 22:57

Autumn Lover,
ее вынудили, потому что у нее нет другого способа заработать.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Autumn Lover писал(а):Если женщина так решила для себя, ее право.
если наркоман решил стал наркоманом это его личное дело и ничего с этим явлением - наркоманией не надо делать?
странные выводы у вас.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#293 Бриджит » Пт, 26 января 2018, 23:05

Сеня писал(а):также как когда-то желание иметь колбасу любым путем, погубило страну.
потому что ее не было
было бы завались колбасы, и страна была бы в порядке.
Сеня писал(а):то есть хрен с ней, с этой мамашей? то есть, если она заболеет из за того, что кто-то не может иметь детей - то это нормально?
я никак не пойму, мамашу в рабство взяли что ли?


Сеня писал(а):если наркоман решил стал наркоманом это его личное дело и ничего с этим явлением - наркоманией не надо делать?
странные выводы у вас.
то есть по вашему надо лечить сурмам? или денег им дать, только чтоб не рожали?
объясните свою позицию
Бриджит

Re: суррогатное материнство

#294 mimo » Пт, 26 января 2018, 23:10

Бриджит, а.. вы поддерживаете Грудинина, как кандидата в Президенты? Он же ваш, фермер.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 43137
Темы: 637
С нами: 12 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#295 Autumn Lover » Пт, 26 января 2018, 23:13

Сеня, все у вас смешалось в одну кучу. По предыдущим дискуссиям уже было понятно, что говорить с вами бесполезно. Видите только или черное, или белое. Что характерно для многих идеалистов. Но жизнь не такая, какой вы ее хотите видеть. И не будет такой.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#296 Сеня » Пт, 26 января 2018, 23:23

Да, я идеалист.
Тот кто не идеалист - тот анархист.
Свою позицию я излагаю конкретно - я против суррогатного материнства и объясняю почему.
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#297 Autumn Lover » Пт, 26 января 2018, 23:34

Сеня, к чему вам эта дискуссия? У каждого все равно свое мнение.
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#298 Сеня » Пт, 26 января 2018, 23:36

Autumn Lover писал(а):Сеня, к чему вам эта дискуссия? У каждого все равно свое мнение.
должно быть озвучено только одно мнение? то что отличается от вашего не должно озвучиваться?
Сеня
Сообщения: 2031
Темы: 19
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: суррогатное материнство

#299 Autumn Lover » Пт, 26 января 2018, 23:38

Сеня писал(а):должно быть озвучено только одно мнение? то что отличается от вашего не должно озвучиваться?
Так вы озвучили его уже. И не по разу. И включились в борьбу по навязыванию своей точки зрения. Вот про это я и спрашиваю. Вам это зачем? К какому результату вы хотите прийти?
Autumn Lover

Re: суррогатное материнство

#300 Папа_Карло » Пт, 26 января 2018, 23:45

Helenka писал(а):вы о системе. понятно. но почему вы не берете за основу более древние системы общественного устройства, когда было копное право, земство, а зациклились на советском периоде. кстати, именно после революции произошло самое негативное воздействие на институт семьи. что до сих пор пожинаем плоды.

1. Копное право и земство-это не общественное устройство, вас обманули
2. Чем Совет народных депутатов принципиально отличается от копного права?
3. Просто фото.

Спойлер
Изображение
Собрание в колхозе «Красная долина», село Кортун Калининского района Хабаровского края, 1934 год.

СССР единственная страна в мире, которая не только ввела народовластие, но и смогла защитить это народовластие от джентльменов, которые привыкли навязывать свое мнение силой и умеют устраивать войны ради личного обогащения. Покойный Гейдар Джемаль, называл эту свору- "короной".

Только Победа в той грандиозной битве и тот индустриальный рывок заставляют джентльменов разговаривать и считаться с Путиным сейчас.

Однако джентльмены, организовавшие музей показали совковому быдлу, что они вернулись, и этой Победы не было.

Кстати, по последним данным, теперь 50% дохода, в России получает 10% населения. :-D :wink:
и это только начало.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58466
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей