О России и не только (продолжение)

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 _ФДК » Пн, 12 февраля 2024, 8:35

продолжение
начало здесь: /viewtopic.php?f=124&t=74787
_ФДК
Автор темы
Сообщения: 44
Темы: 11
С нами: 10 лет 2 месяца


Re: О России и не только (продолжение)

#2721 СТ » Сб, 28 сентября 2024, 8:08

Скарлетт писал(а):Это пока к тебе не приехали в шесть утра, чтоб перерыть квартиру.
у меня повода нет приезжать. Настоящего ли, ложного ли.
А без повода они не ездят.
Скарлетт писал(а):у наших память короткая на многое
можно подумать, к тебе сам Берия приезжал, и вот прям память поколениев взывает. Ну и виси конечно же прав как всегда, а как же. Он пурги-то не несет.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:
Скарлетт писал(а):Я бы назвала это имитацией.
Имитация ютюба - рутюб.
И т д
нет, у Хуавэя как раз все полноценно. Имитация чего? Хуавэй Гугл еще в 2019 забанил и выключил свои сервисы. Пришлось им и чипы свои делать научиться, а уж про операционки я молчу, это проще.
ну можно Эппл купить, у них как раз ничего не выключается, они сами по доброй воле ничего не выключат (рынки китайские теряют, остальные терять просто не могут себе позволить)

При чем здесь рутюб?
Семь раз отмерь, один — страдай от перфекционизма
СТ
Аватара
Сообщения: 13467
Темы: 9
С нами: 4 года 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2722 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 8:54

Скарлетт писал(а):Имитация ютюба - рутюб.

Рутуб, на первых порах, был лучше ютуба, пока за него не взялись распильщики бюджета.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62398
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2723 Скарлетт » Сб, 28 сентября 2024, 9:07

СТ писал(а):можно подумать, к тебе сам Берия приезжал, и вот прям память поколениев взывает.
К сожалению, люди устроены во все времена одинаково, а события последних лет это продемонстрировали.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:
Все, конечно, давно знают,что ВК изначально фсб-шный сайт, и полиция его тоже активно использовала всегда, но думалось, что их доступ лишь в том, чтоб посмотреть контакты, допустим, даже у закрытого профиля, а, оказывается, даже личная переписка ими мониторится, скорее всего, с помощью технологий и по заданным словам.
Наверно, как с контекстной рекламой.
Помните прикол, как девушка, пока ее парень был в душе, схватила его телефон и надиктовала: "свадьба, свадьба, кольца для ЗАГСа, платье невесты" :grin:

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
СТ писал(а):При чем здесь рутюб?
Им же предлагают заменять Ютюб.
А им не заменить.
При обсуждении на РБК приглашенные эксперты привели сравнение - ты ходишь в большую библиотеку, допустим, в ленинку, ее закрывают, и предлагают тебе ходить в районную или сельскую. Мол, не хуже. Тоже ведь библиотека. Книги есть, шкафы есть. Какая разница?

Добавлено спустя 12 минут:
СТ писал(а):меня повода нет приезжать. Настоящего ли, ложного ли.
А без повода они не ездят.
Смешно, ведь в 30-е тоже многие так считали. Нет повода приезжать, верен делу партии и товарищу Сталину, всей душой выступаю за интересы трудового народа, поддерживал революцию.
Но потом неудачно пошутил, и кто-то донес.
Или просто комната твоя соседям приглянулась.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Мною лишь был отмечен сам факт доступа к личной переписке.
Мы вот всю дорогу опасаемся, что вскроют страницу, получат доступ к переписке, разошлют знакомым жалобное "мама умерла, помогите на похороны, вышлите на карту xxxx " (у меня так вообще знакомую "похоронили), с ее страницы писала типа "дочь"), а вот, пожалуйста, люди при погонах спокойно могут без взлома страницы иметь доступ.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Ничего необычного, из советских времён расхожее выражение "это не телефонный разговор" корнями уходит во времена, когда телефоны активно прослушивали.
То же самое, только ВК.
Скарлетт
Аватара
W W W
Сообщения: 10860
Темы: 17
С нами: 2 года 10 месяцев

Re: О России и не только (продолжение)

#2724 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 10:38

Скарлетт писал(а):Им же предлагают заменять Ютюб.
А им не заменить.

Да, ладно.

Кто то думал, что доллар вечен. :-D

Российские банки перестали принимать доллары, если на купюре есть пятна, потертость, помятость или след от воды

Кредитная организация откажется ее приобрести, даже если ранее продала ее клиенту. Причина в том, что сами клиенты не хотят покупать неидеальные доллары после массовых отказов в приеме старых и подпорченных банкнот, с которыми россияне столкнулись за рубежом
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62398
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2725 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 10:50

Скарлетт писал(а):Смешно, ведь в 30-е тоже многие так считали. Нет повода приезжать, верен делу партии и товарищу Сталину, всей душой выступаю за интересы трудового народа, поддерживал революцию.
Но потом неудачно пошутил, и кто-то донес.
Или просто комната твоя соседям приглянулась.

Ну это детский сад. Который тщательно насаждался последние лет 30. Глупости конечно тоже бывали, но в целом картина несколько иная.

Вся геополитика, в том виде, к которому мы привыкли, построена на модели государств. Это они конкурируют и воюют друг с другом.

А картина куда более сложная, для чего и придумали концепцию глобальных проектов, границы влияния которых с границами государств не совпадают. В качестве примера можно привести пример СССР, в котором в 30-е — 50-е годы обвиняли людей в шпионаже против Англии и США, а на самом деле это была работа на "Западный" и Иудейский глобальные проекты.

И обвиняемый мог искренне воспрошать: "Где я и где Англия?" На что ему резонно отвечали: "Милок, на Коминтерн работал? А это структура Иудейского проекта, который управляется из Лондона!" Просто в официальных документах это было невозможно объяснить.

Или ещё. То, что проф. Виноградов уморил Жданова (а до того, скорее всего, уморили Щербакова) он сам признавался. Да и Лидия Тимашук тогда всё писала правильно. Но! В каком году умер Жданов? А в каком началось "дело врачей"? И всё это время Абакумов прикрывал эту ситуацию. А в чём его обвинили? В работе на "Джойнт"? Ну так это был эвфемизм Иудейского проекта.

Про "ЕАК" даже говорить ничего не буду, это чистый сговор с Иудейским проектом по расчленению СССР и созданию "Новой Хазарии". Никаких ассоциаций с современностью не возникает?

Кстати, среди "гайдаровцев", конечно, были шпионы, которые работали на США. Но сам Гайдар, скорее всего, с негодованием бы отмёл обвинения в шпионаже и, скорее всего, был бы прав. Он вор и представитель "Западного" глобального проекта, а не шпион США.

К сожалению, тогда не было ни теории глобальных проектов, ни теории элит, почему сегодня есть персонажи, которые говорят, что не были ни в чём виновны. Невиновные, конечно, были, но основные политические игроки с точки зрения интересов России/СССР были виновны точно. И сегодня мы даже их вину можем сформулировать: они работали на глобальные проекты, одной из целей которых было уничтожение России.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62398
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2726 Young » Сб, 28 сентября 2024, 10:52

Папа_Карло писал(а):А картина куда более сложная, для чего мы с Серёжей Гавриленковым и придумали концепцию глобальных проектов,
Так вот откуда эти глобальные проекты взялись!!!!! :-D
А нефиг было придумывать
Young

Re: О России и не только (продолжение)

#2727 Янтарь » Сб, 28 сентября 2024, 10:59

СТ писал(а):он уже предупредил, что нельзя создать новых аккаунтов с российским IP/ российским номером.
Сейчас вообще, похоже, уже нигде нельзя зарегиться на иностранных сайтах, если ты из России. Или вообще если не из той страны, который принадлежит данный сайт. Что-то еще осталось, но все меньше возможности регистроваться из любой страны. Все привязывается к номеру телефону, по нему и определяют, кто ты и откуда.
Янтарь
Аватара
Сообщения: 14024
Темы: 11
С нами: 4 года 8 месяцев

Re: О России и не только (продолжение)

#2728 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 11:44

Папа_Карло писал(а):"Где я и где Англия?" На что ему резонно отвечали: "Милок, на Коминтерн работал?

Что далеко ходить...

Читаем вики про отца Окуджавы

Вскоре после рождения Булата его отец был направлен в Грузию на партийную работу. Мать же осталась в Москве, работала в партийном аппарате. На учёбу Булат был отправлен в Тифлис, учился в русском классе в 43-й тбилисской средней школе[13].

Отец был повышен до секретаря Тифлисского горкома[6]. Из-за конфликта с Берией[6] он обратился с просьбой к Орджоникидзе направить его на партийную работу в Россию и был переведён на Урал парторгом на строительство вагоностроительного завода в Нижнем Тагиле. Затем он стал 1-м секретарём Нижнетагильского горкома партии и вскоре выписал семью к себе на Урал. Булат также туда приехал[7] и начал учиться в школе № 32.

В 1937 году отец Окуджавы был арестован[9] в связи с троцкистским делом на Уралвагонстрое.

4 августа 1937 года Ш. С. Окуджава был расстрелян[8], два его брата также были расстреляны как сторонники Троцкого.


Классическое описание невинно убиенного.

Чего в вики нет?

Чем запомнился большевик Шалико в Тагиле?
Спойлер
Кипучей деятельностью на Уралвагонстрое, решением вопросов с тагильским трамваем и, наверное, много ещё чем. Но главным событием, предопределившим ему славу тагильского Герострата, была казнь Входо-Иерусалимского собора.

Входо-Иерусалимский собор был архитектурной жемчужиной XVIII века, свидетелем "елизаветинского барокко" в Нижнем Тагиле. Его закрыли в 20-х годах и превратили в музей. Окуджава не мог не видеть, какая это святыня для русского народа, и… предложил её снести!

Сотрудники Нижнетагильского краеведческого музея пытались спасти храм, который получил в 20-х годах охранные грамоты от ЦИКа и Наркомпроса, закрепляющие статус собора как памятника архитектуры XVIII века.

Они писали в Свердловский обком партии и в Москву, чтобы собор не взрывали. Однако ответа не получили. Как выяснилось потом, все письма музейщиков в вышестоящие инстанции сотрудники ОГПУ изымали в почтовых отделениях по указанию Шалвы Окуджавы.

Художественный отдел музея в храме закрыли, и со здания сняли кровлю. Уникальное чугунное литьё вместе с другими железными и чугунными предметами увезли на переплавку. Больше взять было нечего. Почти центнер золота из соборных крестов и окладов икон большевики получили ещё в 1922 году.

30 августа 1936 года газета "Тагильский рабочий" напечатала статью о том, что Входо-Иерусалимский собор 160 лет служил орудием религиозного дурмана. Автор статьи свидетельствует, что иконы и часть фресок собора уже уничтожены, а оставшаяся часть убранства "используется для антирелигиозного воспитания трудящихся". По иронии судьбы, та статья называлась "Культура побеждает".
И победила!

В конце 1936 года по инициативе Шалвы Окуджавы Входо-Иерусалимский собор был приговорён к сносу. Лишённый колоколов и крестов, ограбленный и униженный, он тихо ждал своей участи в последние дни. Шалва Степанович Окуджава, став виновником гибели уникального храма, ненадолго пережил взорванный собор.

Адская машина террора по отношению к "классовым врагам", запущенная большевиками, принялась истреблять их самих. Казнь собора наверху оценили не сильно, а враги у Шалвы Окуджавы имелись. Кроме того, старшие братья Шалвы Степановича, Михаил и Николай, примкнули в 1923 году к Левой оппозиции Троцкого.

и

1-й секретарь Нижнетагильского горкома Шалва Степанович Окуджава в коррупционные схемы был вовлечен по полной программе.
Спойлер
От своего друга, главы Уралвагонстроя Лазаря Мироновича Марьясина, он получал «выплаты» (по 1500 рублей) и продуктовые «посылки» к праздникам (80 кг, стоимость 700 р.), получал деньги из «черной кассы», пополняемой предприятиями, пил на организуемых за счет предприятий банкетах, отдыхал в дачном городке «Ключики», построенном предприятиями для партноменклатуры за счет хищения средств. Ну и просто из городского бюджета, конечно, воровал — известен случай, когда председатель горсовета изьял из бюджета 19000 рублей для раздачи начальству, Окуджава получил 1500 рублей.

в 1985 г., Булат Окуджава напишет рассказ «Искусство кройки и житья» — о том как в молодости пытался сшить кожаное пальто, безуспешно, но это и к лучшему — в таком пальто могли и задержать как шпиона. Его отец, Шалва Окуджава, кожаное пальто имел, он получил его бесплатно — за счет пополняемой поборами с предприятий «черной кассы».

Спойлер
Владимир Степанович Окуджава, террорист-анархист - дядя Булата, вместе с Лениным приехал в Россию из Германии весной 1917 года в опломбированном вагоне. Отец Окуджавы, как и его братья, был видным грузинским национал-сепаратистом. Грузия исключительно для грузин - это была их цель. Придя к власти, грузинские большевики перекрыли границы республики, запретив въезд негрузинам.

Уже в марте 1922 года рассылается телеграмма-манифест (за подписями Махарадзе и Окуджавы), в которой сообщается, что грузинки, вышедшие замуж за людей других национальностей, теряют гражданство родной страны. Началась массовая депортация армян.

Одной Грузии им показалось мало, они решили, что Россию (РСФСР) следует раздробить на десятки мелких независимых территорий. Абхазии и Осетии это не касалось, им - никакой автономии. Подобные идеи местечковых князьков широко поддерживались иудо-троцкистами, представляющими правящую большевистскую верхушку. (это коминтерн, Британия)
Теперь про это обтекаемо пишут...
Позже, из-за конфликта с Берией, который уже выступил против «интернационал-большевиков», Шалва Окуджава в 1932 году обращается к Орджоникидзе с просьбой направить его на партийную работу в Россию
Теперь все это опять повторяется под теми же самыми кураторами.
Изображение
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62398
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2729 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 11:47

Young писал(а):Так вот откуда эти глобальные проекты взялись!!!!!
А нефиг было придумывать

Мадемуазель Бриссар, если к Вам не прижимаются в метро, то это вовсе не означает, что метро в Париже не существует.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62398
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2730 Wowsweet » Сб, 28 сентября 2024, 11:57

Скарлетт писал(а):Личная переписка в ВК.
Новость - будто фрагмент из антиутопии.
.Сотрудники спецслужб пришли домой к жителю Екатеринбурга из-за его личной переписки во «ВКонтакте». В ней он обсуждал как крафтить оружие в компьютерной игре.
По словам Олега (имя изменено) силовики пришли к нему домой около 6 утра.
Ну это не новость :grin: конечно фсбшники читают переписку во вконтактике, давно уже, у меня подружка знакомым фсбшникам тыкала пальчиком на любого человека из ВК и ей открывали его переписку, ну и я немного поучаствовала в этом. Поэтому во вконтактике переписку не веду, да даже когда активно там переписывалась по делам, никто ко мне не приходил, хотя иногда дичь была в переписках.
Читают и правильно делают
А вообще что есть страны где не следят? И ватсапы читают наверно, и до телеграмма добрались
Я вот в шоке была от Глаза/химеры, но потом поняла как хорошо знать хоть какую то инфу о любом, пусть ведут себя хорошо
У меня вот камеры стоят все видео на сервер выгружаются для хранения, тоже могут следить смотреть, но мне скрывать нечего пусть хоть обсмотрятся
Wowsweet F
Аватара
Сообщения: 774
С нами: 3 года 10 месяцев

Re: О России и не только (продолжение)

#2731 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 12:15

Wowsweet писал(а):А вообще что есть страны где не следят?

Есть АНБ, которая отсматривает весь мир.


Спойлер
PRISM

Программа предназначена для глобального сбора интернет-трафика, имеющегося в распоряжении американских IT компаний, среди которых Google, Microsoft, Facebook, Apple и другие. Аналитикам АНБ разрешено просматривать информацию даже без получения санкции суда, а подключение Агентства к дата-центрам обеспечивали сотрудники ФБР, которые взаимодействовали с компаниями. Полученной информацией АНБ также делилось с ЦРУ и ФБР.



XKEYSCORE

Весьма сложная для понимания программа, функции которой интерпретируются по-разному. Считается, что она позволяет собирать метаданные, прослушивать телефонные звонки, а также собирать и анализировать интернет-трафик путем перехвата данных из международных оптоволоконных кабелей.



MAINWAY

База данных АНБ, в которой хранятся миллиарды телефонных звонков, сделанных через операторов связи США. Для анализа метаданных применялись сложные математические алгоритмы, поэтому даже постоянная смена телефонных номеров не будет эффективным методом ухода от наблюдения АНБ.



BULLRUN

Сверхсекретная программа АНБ, предназначенная для перехвата и анализа зашифрованного интернет-трафика. Предполагается, что BULLRUN является одной из самых дорогих программ АНБ и призвана дать ответ на развитие технологий шифрования.

Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62398
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 1

Re: О России и не только (продолжение)

#2732 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 12:15

СТ писал(а):А без повода они не ездят.
Просто поводы не совпадают. :smile: у них есть, у людей - вроде нет.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Папа_Карло писал(а):Ну это детский сад. Который тщательно насаждался последние лет 30. Глупости конечно тоже бывали, но в целом картина несколько иная.
Любопытно, что за 30 лет альтернативной картины не было представлено. Оценка репрессиям дана не была.
А то, что ты заметаешь под ковёр - это даст обратку. Это такой механизм. И что оценки до сих пор дано не было и заметается, люди вытаскивают этот аргумент беспредела властей снова и снова, это снова работает.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
На мой взгляд, вся эта история с чтением соц сетей - это от бессилия. Такие диванные сыщики. Сидишь и ищешь.
Находишь олегов. Получаешь зарплату.
Кто-то убедил такие же диванные верхи, что это эффективно. Верхи поскольку диванные - согласились.
Всем всё лень.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55756
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2733 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 12:20

monroe писал(а):Любопытно, что за 30 лет альтернативной картины не было представлено.

А кто её будет представлять, если финансовые потоки, до сих пор контролируются создателями той картины?
Сколько бабла было влито в создание той картинки? Включая Ельцин центр.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62398
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2734 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 12:23

Скарлетт писал(а):Смешно, ведь в 30-е тоже многие так считали. Нет повода приезжать, верен делу партии и товарищу Сталину, всей душой выступаю за интересы трудового народа, поддерживал революцию.
Но потом неудачно пошутил, и кто-то донес.
Или просто комната твоя соседям приглянулась.
Или отчёт красивый надо написать. А когда год ебланил и ничего не делал, так любой олег в радость.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55756
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2735 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 12:24

monroe писал(а):На мой взгляд, вся эта история с чтением соц сетей - это от бессилия. Такие диванные сыщики. Сидишь и ищешь.
Находишь олегов. Получаешь зарплату.
Кто-то убедил такие же диванные верхи, что это эффективно. Верхи поскольку диванные - согласились.
Всем всё лень.

Может быть не стоит оценивать то, что мы не знаем как реально устроено?
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62398
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

  • 1

Re: О России и не только (продолжение)

#2736 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 12:25

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):Любопытно, что за 30 лет альтернативной картины не было представлено.

А кто её будет представлять, если финансовые потоки, до сих пор контролируются создателями той картины?
Сколько бабла было влито в создание той картинки? Включая Ельцин центр.
Ну ты так пишешь, будто картинка была создана искусственно и на пустом месте. А это не так. Есть память народная, память семей.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55756
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2737 Папа_Карло » Сб, 28 сентября 2024, 12:26

monroe писал(а):Есть память народная, память семей.

Ну почитай, что писал Окуджава и как это согласуется с реальностью? Никак.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 62398
Темы: 97
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: О России и не только (продолжение)

#2738 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 12:27

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):На мой взгляд, вся эта история с чтением соц сетей - это от бессилия. Такие диванные сыщики. Сидишь и ищешь.
Находишь олегов. Получаешь зарплату.
Кто-то убедил такие же диванные верхи, что это эффективно. Верхи поскольку диванные - согласились.
Всем всё лень.

Может быть не стоит оценивать то, что мы не знаем как устроено?
Маразм хорошо виден. И пустые и громкие телодвижения тоже хорошо видны.
Понятно, что создать реально работающее, упреждающее, не светящееся на каждом углу "о, мы провели обыск у олега-игромана" - это дорого и это надо действительно работать. А кто ж хочет-то...
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55756
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2739 monroe » Сб, 28 сентября 2024, 12:29

Папа_Карло писал(а):
monroe писал(а):Есть память народная, память семей.

Ну почитай, что писал Окуджава и как это согласуется с реальностью? Никак.
У меня своего хватает. Зачем мне твой Окуджава? я могилу репрессированного прадеда со стороны русских до сих пор найти не могу, как укатали.
Казахи всех нашли, всех реабилитировали. А русские как ссались под себя после сталинского проката, так до сих пор остановиться не могут. Это факт, который вот, в наличии.
Путь денег укажет правду
monroe F
Аватара
Сообщения: 55756
Темы: 346
С нами: 13 лет

Re: О России и не только (продолжение)

#2740 Young » Сб, 28 сентября 2024, 12:49

Папа_Карло писал(а):
Young писал(а):Так вот откуда эти глобальные проекты взялись!!!!!
А нефиг было придумывать

Мадемуазель Бриссар, если к Вам не прижимаются в метро, то это вовсе не означает, что метро в Париже не существует.
Ну вот про 3 из 4 придуманных проектов ничего сказать не могу, ибо не в теме и совсем не интересует.
Но про план Соломона с привязкой к каббалистам, ну это чушь полнейшая.
Если бы они говорили просто иудейский прект, без каббалистов, я бы и слова не сказала. Ибо тоже не в теме и не интересует.
Но примазывать этот придуманный проект к каббалистам, ну это полная безграмотность и незнание предмета, к которому выдумщики пытаются привязать СВОЙ проект.

А безграмотность в 1 проекте ставит под сомнение и остальные. Кто его знает, может быть там такая же лажа
Последний раз редактировалось Young Сб, 28 сентября 2024, 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Young

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей