Освобождение Украины: Обсуждение 6

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087

[Барса23]

Интересный факт… наших раненных пленных «украинцы» лечат, а те кто попался без ранений - калечат, как думаете почему?

Что бы "метка" осталась. Что бы помнили. А у раненых у них уже "метка" есть. Уже не забудут.
(имхо).

[Samersen]

Почаще улыбайтесь

[соль22]

Интересный факт… наших раненных пленных «украинцы» лечат, а те кто попался без ранений - калечат, как думаете почему?

Не думаю, что это система. Те, кто лечит, не может калечить. Это разные схемы. Хотя объяснить можно.

это именно похоже на систему… лечат - врачи, а калечат - садисты, но вот кто «сортирует» кого куда, вот что интересно… основная моя версия это вывести из строя бойца, а раненый уже не боец… или чисто человеческий фактор «предателей никто не любит и если сдался без боя, какой ты солдат?», у нас ведь то же введены карательные меры за добровольное попадание в плен и трактуется как дезертирство…

Добавлено спустя 41 секунду:

Интересный факт… наших раненных пленных «украинцы» лечат, а те кто попался без ранений - калечат, как думаете почему?

Откуда такая инфа? С пленными нашими они со всеми по скотски ведут.
Там украинцев нормальных в их рядах мало - есть поляки, гузины, наемники - те вообще нелюди.

информация от обмененного пленного, не хотите не верьте.

[Папа_Карло]

или чисто человеческий фактор «предателей никто не любит и если сдался без боя, какой ты солдат?», у нас ведь то же введены карательные меры за добровольное попадание в плен и трактуется как дезертирство…

Вот я об этом подумал.

[соль22]

Интересный факт… наших раненных пленных «украинцы» лечат, а те кто попался без ранений - калечат, как думаете почему?

Что бы "метка" осталась. Что бы помнили. А у раненых у них уже "метка" есть. Уже не забудут.
(имхо).

Да, то же вариант

[Samersen]

но вот кто «сортирует» кого куда, вот что интересно…

Смотря куда попадет, опять же не надо всех укров грести под одну гребенку. Есть зверье, есть нормальные %20.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Наши с пленными адекватно себя ведут. В этом разница идеологий. И за что воюем.

[соль22]

Samersen, думаю вы в плену фанатичных фантазий… имхо Везде люди и по сути одинаковые, имхо

[Samersen]

соль22, думаю что вы не в теме. Попади в плен к грузинам или полякам, и поймешь о чем я.
Попади к нормальным украинцам, тоже поймете. Дело случая.

Добавлено спустя 30 секунд:

имхо Везде люди и по сути одинаковые

[Папа_Карло]

Есть зверье, есть нормальные %20.

Саш, ты б не раздавал личные оценки налево и направо?

[соль22]

Samersen, да да, каждому свое

[Samersen]

Есть и такие случаи
https://t.me/OpenUkraine/29522

[Samersen]

Есть зверье, есть нормальные %20.

Саш, ты б не раздавал личные оценки налево и направо?

Это действительно так, со зверьем воюем.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Папа_Карло, ты видео посмотри как поляки и грузины убивают наших пленных. Здесь нельзя это постить, да и нигде лучше не постить.

Добавлено спустя 55 секунд:
По сути за укров сейчас воюет весь сброд. Те кто против нас в Чечне воевал, в Сирии и т.д.

Добавлено спустя 46 секунд:
Папа_Карло, чеченцы есть нормальные кадыровцы, есть упыри. Ты же знаешь все это.

[Папа_Карло]

ты видео посмотри как поляки и грузины убивают наших пленных. Здесь нельзя это постить, да и нигде лучше не постить.

У бригады Троя, девиз. ...."своих не бросаем, пленных не берем".

[Samersen]

[Samersen]

>Союзные силы практически по всей линии соприкосновения в ДНР продвигаются вперед — Пушилин

Врио главы ДНР заявил, что продолжаются бои за Павловку, с последующим выходом и перерезанием дороги между Угледаром и Марьинкой, что позволит отодвинуть противника на нужное расстояние, чтобы не обстреливался Донецк. Что еще сообщил Пушилин:

— Вопрос границы пока еще не решен, очереди, которые мы фиксируем на границах, большие. Люди вынуждены тратить время, простаивая в очередях;

— Вопрос отопления сложный, но с учетом серьезнейшего ресурса, который сейчас направлен для того, чтобы как можно быстрее подключить отопление во всех домах, чтобы все котельные заработали;

— Интернет налаживают с 00 : 00 до 01 : 00 ночи, чтобы не доставлять дискомфорта гражданам.

[Око]

Но, положа руку на сердце, ведь при всей общенародной поддержке военных действий, люди же не идут умирать и воевать ради денацификации и демилитаризации? А почему идут? Начни каждого спрашивать - найдутся какие то свои мотивы по всем спектру и политических воззрений (белые, красные) и по степени энтузиазма (ненавижу хохлов <-> иду потому что призвали, а так неохота). Но то личности. Почему же существует массовая поддержка? Ведь сверху отсутствует формулировка четких и ясных смыслов.

интересная тема. на самом деле, я думаю, что дело не в политических воззрениях, а в элементарном желании спокойного существования, которое позволит растить детей, обеспечить им возможность жить, заниматься любимым делом и творчеством. и в понимании роли государства в нашей жизни.

Если кто не помнит времена вечно пьяного Ельцина, то из личных воспоминаний: громыхание танков на Ленинском, пожар Останкинской башни, белый дом, Дубровка, перестрелка на автостоянке ВДНХ (черканули по нашей машине, в которой были мы с ребенком), бандитизм, терракты (едва не попала во взрыв на Рижской - задержалась на работе), после взрыва жилого дома на Каширке мы долгое время дежурили ночами, по очереди патрулируя вокруг дома. недоумение по поводу того, что инженер-электронщик основные деньги для пропитания семьи получает за то, что бомбит ночами после работы в институте. Такой жизни не хочет никто. и только сильное государство способно устранить бандитизм и терроризм.
Так вот при всем том, что я понимаю и принимаю то, что публикует Эстер (знаю понаслышке, что в армии сейчас бардак. и не только в армии) и считаю, что с этим нужно что-то делать, я поддерживаю ту структуру, которая обеспечивает порядок в стране - это государство. государство должно быть сильным и я уверена, что в этой структуре достаточно порядочных людей, которых нужно поддержать, чтобы справиться с гнилью.

Кстати, звезды предрекают смену правительства, и, похоже, что это будет очень жесткое правительство - правительство военного времени.

[КарданныйВал]

Око, то есть воюем ради будущего спокойного мира, ок

[Оракул]

Надо реально ещё помолиться.

Молитва оптинского старца: "Господи, не суй мене куда мене не надо"...

[Ester]

>Союзные силы практически по всей линии соприкосновения в ДНР продвигаются вперед — Пушилин

Врио главы ДНР заявил, что продолжаются бои за Павловку, с последующим выходом и перерезанием дороги между Угледаром и Марьинкой, что позволит отодвинуть противника на нужное расстояние, чтобы не обстреливался Донецк.

Относительно Павловки и т. д.
"Ночь приостановила боевые действия, ни мы, ни противник толком не понимаем, кто где находится - артиллерией работать опасно. По логике, удерживать Павловку противнику теперь уже нет большого смысла - она для него не ключевая позиция. Но переправы через наполненную дождями речку - под нашим контролем, - что ставит противникв в затруднительное положение: отойти ему будет непросто, а значит - или драться, или сдаваться.

Почему сдали Павловку тогда и приходится брать её теперь? Проблема организации линии обороны в сёлах в том, что под укрытия приходится использовать подвалы, в которых пробиваются бойницы в направлении фронта. Сидя в подвале при таком подходе боец не видит ничего вокруг - только то, что впереди. В Павловке противник залетел на обычных машинах с фланга и оказался вне поля зрения. А когда ты сидишь в подвале во время зачистки, подвал становится твоей ловушкой - поэтому тогда попало в плен немало морпехов, включая командиров рот. Не потому, что они были слабы духом, а потому, что оказались заложниками организации обороны.

При этом сам Угледар, нависающий над местностью, - та ещё проблема. От Павловки до первых многоэтажек Угледара всего тысяча восемьсот метров, при этом водная преграда, как нельзя более полноводная при такой погоде. Угледар все эти месяцы видел всё на десятки километров вокруг, наводя артиллерию даже без БПЛА - Павловка для него вообще, как на ладони. На шахтных копрах рядом с Угледаром стоит мощная оптика, которую так и не смогли по какой-то причине уничтожить вместе с копрами ни авиацией, ни артиллерией. Пока она стоит - противник, и так имеющий преимущество по высоте, может не бояться наших РЭБ и корректировать огонь в любом направлении.

Поэтому я сказал, что считаю наше наступление преждевременным. На этом участке фронта, взяв Павловку, просто необходимо двигаться дальше на Угледар - иначе защитники Павловки снова попадут в заложники. Подвоз необходимого и ротации будут затруднены, перемещаться по Павловке будет невозможно: тысяча восемьсот метров до преобладающих высот делают наших парней мишенью даже для пулеметов - а брать укрепленный Угледар при такой погоде будет очень непросто. Если командование удовлетворится наградами за Павловку и перейдёт к ожиданию, ставя перед собой цель сначала подавить наблюдение с Угледара и дождаться погоды - мы окажемся в сложном положении, контролируя Павловку. Но если командование решит пойти на Угледар сейчас.....
https://t.me/vysokygovorit/9848

[Мадера]

то есть воюем ради будущего спокойного мира, ок

Если "спокойный" означает без горячей фазы войны, то -да, за это тоже воюем. Но, покоя не будет никогда, пока человек развивается. Тепличных условий не будет никому. И ради этого воевать не имеет смысла.
Воевать имеет смысл ради сохранения "своего Мира", что все и делают. У каждого свой Мир и он его отдавать не хочет.
Да, россияне до сих пор не сформулировали основные принципы "своей идеологии", но они ощущают её интуитивно, душой (как всегда). Поэтому и поддерживают "политику партии".