Сериал "Чернобыль" и фильм Люка Бессона "Курск".

[Ольга Прохорова]

Спойлер

phpBB [media]

phpBB [media]

phpBB [media]

[mimo]

Что ещё интересно..
--
Чернобыльская авария произошла при Горбачёве..

И что с того? А члены Политбюро? А это председатель Совета министров СССР, председатели президиумов Верховных советов СССР и РСФСР, первые секретари ЦК КПУ, первые секретари Московского горкома и/или Ленинградского обкома КПСС, председатели КГБ, министры иностранных дел и обороны.

смурф, и кто ими всеми руководил? Не Генсек?

Спойлер

15 октября 1990 г. 29 лет назад
Президенту СССР Михаилу Горбачеву присуждена Нобелевская премия мира
https://www.calend.ru/events/4147/

11 марта 1985 года на внеочередном Пленуме ЦК Михаил Сергеевич Горбачев был избран Генеральным секретарем ЦК КПСС. С приходом Горбачева к власти в СССР начался процесс демократизации, получивший название «перестройки».

Спойлер

Итогом перестройки стал конец тоталитарного режима в СССР – в 1990 году власть от КПСС перешла к Съезду народных депутатов СССР – первому в советской истории парламенту, избранному на альтернативной основе на свободных демократических выборах.

[смурф]

А мы тихим сапом уже впереди планеты всей по атомной энергетике.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Токамак

А вдруг не впереди?

[Папа_Карло]

да мы знаем

Первое, о чем рассказал конструктор роботов-это как раз про хорошую организацию всего там. Поэтому, соблюдая все правила, он практически облучения и не получил. Хотя был у реактора рядом.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

А вдруг не впереди?

смурф, С этими токамаками темная история. которая тянется с 60х годов.

[Вера]

Если разбирать каждый конкретный эпизод, расхождений с исторической правдой, наверное, много. Какие самые принципиальные?

Зачем приписывать художественному сериалу документальную хронику?
Ведь есть это все по минутам расписано и показано.
Какие там фильмы снимаются про войну или катастрофы, хоть бы где, но есть разные жанры , как то художественный и документальный.

[Элиза]

да мы знаем

Первое, о чем рассказал конструктор роботов-это как раз про хорошую организацию всего там. Поэтому, соблюдая все правила, он практически облучения и не получил. Хотя был у реактора рядом.

вы не знаете, что рассказывать можно всё, что угодно?
потом, прям для всех были защитные костюмы, экипировка, всякие средства? по каким причинам, кто то и сейчас живёт, а ктото умер всего через пару лет после ликвидации от последствий облучения?

[Папа_Карло]

Зачем приписывать художественному сериалу документальную хронику?

Ну вот и началось. То правда глаза колет, то зачем приписывать?

[КарданныйВал]

Если бы фильм о Чернобыле снимали в России, что бы в нем было иначе?

А мне страшно. Наши настолько плохо иногда снимают... Ещё большую чернушность, хуже игра актеров, хуже сценарий..

[Вера]

Получается, Припять можно снова заселить?

А чем заповедник хуже?
И кем заселять? Бывшие жители вспоминают , как лучший город на земле, с лучшими людьми.
Молодость и красота. И достаток.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Зачем приписывать художественному сериалу документальную хронику?

Ну вот и началось. То правда глаза колет, то зачем приписывать?

А ничего не началось. Я посмотрела всю хронику. И давно.
Меня ,единственно, раздражает ваш постоянный не в тему ржачь. Он какой смысл несёт и наполнение?

[Папа_Карло]

кто то и сейчас живёт, а ктото умер всего через пару лет после ликвидации от последствий облучения?

https://www.fontanka.ru/2019/06/04/017/

- Но ведь ликвидаторы умирают от рака?

– Кто вам это сказал? На меня посмотрите. У меня доза в десятки раз выше, чем у среднего ликвидатора, под триста бэр. Есть официальный медико-санитарный регистр по примерно 200 тысячам ликвидаторов. Действительно, есть повышенная смертность по сравнению с другими группами населения. Но не от онкологии, а от сердечно-сосудистых заболеваний. Пить меньше надо. Но тут ликвидаторы, пожалуй, не виноваты: они оказались в крайне стрессовой ситуации. Если бы это была война, где стреляют, людям было бы легче — там противника хотя бы видно. Среднестатистический ликвидатор к аварийному энергоблоку отношения не имел, он чистил окрестности. Есть данные по сотрудникам нашего Министерства среднего машиностроения, которые строили саркофаг. Там есть распределение доз. Сравнительно небольшой процент строителей получили 25 и более бэр. Регулярно превышались дозы у тех, кто занимался исследованиями на объекте «Укрытие», где находилось топливо. Огромные радиационные поля – тысячи рентген в час (по современному – десятки Грей в час), концентрации плутония и цезия в воздухе, в десятки тысяч раз превышающие допустимые... У того же Константина Чечерова с 86 по 95 год была набрана доза в 2,2 тысячи бэр (22 Гр), и позже у него развился рак кишечника. В 2012 году он скончался.

В России сейчас порядка 200 тысяч ликвидаторов, реально участвовало меньше. Многие «ликвидаторы» завелись уже постфактум. Известная история — Алла Пугачева является ликвидатором аварии на ЧАЭС, инвалидом Чернобыля.

Спойлер

Знаете, какая у нее пенсия? Там все хитро придумано. Она выступала в Зеленом Мысу, в чистом месте. Это было при мне – у меня выпросили автобус, чтобы туда поехать. Автобусу там крышу продавили, потому что на него влезли какие-то люди – Пугачеву послушать. Один из ее музыкантов какими-то правдами и неправдами сумел себе оформить инвалидность. А расчет пенсии ликвидатора велся пропорционально сумме, которую ты зарабатывал за месяц в Чернобыле. Даже если ты работал там один день и получил пятьсот (тогдашних!) рублей, то считалось, что ты на протяжении месяца там получал по пятьсот рублей ежедневно. У музыкантов были официальные бумаги о сборах за этот концерт. Выходила приличная зарплата, а при расчёте пенсии – еще и с большущим коэффициентом. И певица сначала обратилась к академику Ильину, тот ей отказал. Тогда она решила вопрос через Горбачева.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

Константина Чечерова с 86 по 95 год была набрана доза в 2,2 тысячи бэр (22 Гр),

При жизни он успел опубликовать большую статью на эту тему. У него была немыслимая доза радиации, четвертый энергоблок он просто исползал на брюхе. Как Костя считал, природа катастрофы была ядерной, а причина — ребята, которые проводили эксперимент, изучили не все инструкции.

Вот истинные герои, а не Легасов.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

[смурф]

смурф, и кто ими всеми руководил? Не Генсек?

Спойлер

«Уже в первые месяцы перестройки, - вспоминает А.Н. Яковлев, - на Политбюро ЦК говорилось о том, что необходимо вести дело к прекращению «холодной войны» и ядерного противостояния, афганской войны, о децентрализации экономики. Подчёркивалось, чтобы все политические шаги носили эволюционный характер, исключали насилие. Активно обсуждались проблемы демократизации общества».

Характеризуя содержание своей записки от 17 марта, В.А. Медведев пишет, что особое место в ней занимали два предложения: «освободить партийные комитеты от оперативно - хозяйственных дел» и в связи с этим ликвидировать в ЦК «отделы по отраслям народного хозяйства», а также предоставить членам партии возможность свободного обсуждения любых проблем («не должно быть запретных тем для высказываний и обсуждения»). По существу речь шла об отстранении партии от власти и ликвидации внутрипартийной цензуры.

Если верить Анатолию Ивановичу Лукьянову, работавшему тогда в аппарате ЦК КПСС, «в 1985 г.» при подготовке документов апрельского Пленума ЦК А.Н. Яковлев поставил вопрос «о введении двухпартийной системы, фермеризации сельского хозяйства и внедрении основ парламентаризма». Летом того же года, во время пребывания генсека на отдыхе, Анатолий Иванович тоже обсуждал с ним проблему многопартийности, альтернативных выборов и фермеризации деревни. Более того, по утверждению А.И. Лукьянова, в «узком кругу» почти с самого же начала был поднят вопрос о возвращении к нэпу.

В недавно вышедшей книге «Власть в тротиловом эквиваленте» М.Н. Полторанин не только подтверждает своё участие в разработке «концепции перестройки», но и отмечает некоторые идеи, которые нашли в ней воплощение. Главная из них заключалась в использовании опыта нэпа и создании рядом с государственным частного сектора: «...для начала - в сфере обслуживания, производстве еды и всего того, на чём мы спим и сидим и что на себя надеваем». Нашла в ней отражение и идея реформирования политической системы (прежде всего за счёт введения альтернативных выборов).

К этому следует добавить, что ещё при Ю.В. Андропове и К.У. Черненко М.С. Горбачёв занимался разработкой «Концепции совершенствования хозяйственного механизма предприятия», в основе которой лежала идея о переходе к многоукладной рыночной экономике. Между тем переход к многоукладной рыночной экономике предполагал изменения и в классовой структуре советского общества, и в системе управления, и в идеологии.

14 декабря 1997 г. на страницах «Minneapolis Star - Tribune» М.С. Горбачёв заявил, что общий смысл перестройки это: а) «ликвидация монополии государственной собственности», б) «раскрепощение экономической инициативы и признание частной собственности», в) «отказ от монополии коммунистической партии» на власть и идеологию, г) «плюрализм мысли и партий», д) «реальные политические свободы», е) «создание основ парламентаризма».

Подчёркивая, что на пути любых реформ в СССР стояло тоталитарное государство, М.С. Горбачёв позднее признался, что в таких условиях осуществить задуманные им преобразования можно было только «путём размывания фундамента тоталитаризма изнутри». Следовательно, свою первоочередную задачу он видел в разрушении «изнутри» основ советского строя.

Однако Михаил Сергеевич не спешил раскрывать свои карты. Если верить Д. Мэтлоку, ознакомившись с проектом, подготовленным группой, в которую входил М.Н. Полторанин, «он «вычеркнул крест - накрест» все пассажи, призывавшие к политическим реформам»: «Это напотом, - заметил Горбачёв. - Поначалу нам придётся маневрировать».

В тот момент Михаила Сергеевича гораздо больше интересовало другое. Из десяти членов Политбюро только четверо принадлежали к его сторонникам (Г.А. Алиев, В.И. Воротников, А.А. Громыко и М.С. Соломенцев). Да и они не имели представления о его «общем плане». Четверо (В.В. Гришин, Д.А. Кунаев, Г.В. Романов, Н.А. Тихонов) находились в скрытой оппозиции. Взаимоотношения генсека с В.В. Щербицким остаются не совсем ясными.

Поэтому, открыв апрельский Пленум ЦК КПСС 1985 г., М.С. Горбачёв прежде всего предложил произвести кадровые изменения: секретари ЦК Е.К. Лигачёв и Н.И. Рыжков, а также председатель КГБ СССР В.М. Чебриков были избраны членами Политбюро, министр обороны С.Л. Соколов - кандидатом в члены Политбюро, В.П. Никонов - секретарём ЦК.

Количество членов Политбюро увеличилось до 13. Из них теперь уже семь являлись сторонниками М.С. Горбачёва.

Этой чёртовой дюжине и предстояло начать перестройку.

Спойлер

"Саммит в Рейкьявике — вторая личная встреча Генерального секретаря ЦК КПСС Михаила Горбачёва и президента США Рональда Рейгана, состоявшаяся 11—12 октября 1986 года в Рейкьявике, на полпути между Москвой и Вашингтоном. Несмотря на то, что встреча прервалась без подписания каких-либо документов, она считается важной вехой в советско-американском переговорном процессе по стратегическим наступательным вооружениям и первым шагом к завершению эпохи «холодной войны».

Встреча состоялась по предложению Горбачёва, которое он сделал 15 сентября 1986 года (менее чем за 30 дней до неё). Основной идеей было кардинальное сокращение всех частей ядерной триады при условии взаимного отказа от переноса гонки вооружений в космос.

Рейган согласился на встречу, понимая, что действовавшая доктрина взаимного гарантированного уничтожения может привести США к катастрофическим последствиям. Однако он не был готов отказаться от программы СОИ и не верил в искренность намерений советской стороны".

Информация к размышлению о том, что Горбачёв делал внутри государства и на международной арене, способствуя налаживанию двусторонних с США отношений. За это конкретное достижение в дипломатии Горбачёв и был удостоин премии Мира.

[mimo]

Если бы фильм о Чернобыле снимали в России, что бы в нем было иначе?

А мне страшно. Наши настолько плохо иногда снимают... Ещё большую чернушность, хуже игра актеров, хуже сценарий..

Да, фильм явно снят по заказу Западной пропаганды - какой плохой был СССР.
--
Хотя, тот же Запад, через несколько лет - выдаёт Нобелевскую премию Горбачёву.. Генсеку СССР.
Который развалил СССР и при котором случился Чернобыль.
--
Много логики.

[Папа_Карло]

Наши настолько плохо иногда снимают... Ещё большую чернушность, хуже игра актеров, хуже сценарий..

Тут как то стал смотреть про 30е годы детектив, но когда труп упал на пол из ламината, дальше не смог смотреть. Ржал.

[смурф]

А вдруг не впереди?

смурф, С этими токамаками темная история. которая тянется с 60х годов.

"Первый физический запуск уникальной термоядерной установки токамак Т-15МД запланирован на декабрь 2020 года. Данное устройство является ключевым элементом в реализации проектов, направленных на проведение управляемого термоядерного синтеза.

Исследовательский термоядерный реактор Т-15МД является модифицированной версией установки Т-15, разработка которой велась еще во времена существования СССР. Сейчас курированием проекта занимается Национальный исследовательский центр «Курчатовский институт».

По словам специалистов центра, успешный запуск исследовательского термоядерного реактора позволит получить больше информации о термоядерном синтезе и решить ряд важных задач в ядерной физике. Кроме того, установку Т-15МД планируют использовать не только в качестве источника энергии, но и как утилизационный механизм для отработанного топлива".

Тёмной не была, просто уже пора осуществлять масштабную программу по модернизации атомной промышленности. Подготовка к её реализации идёт и идёт успешно.

Добавлено спустя 33 минуты 16 секунд:

Ряд проведённых в 1985—2008 годах исследований в целом подтвердил первоначальные выводы о незначительном влиянии аварии на здоровье населения.

Про Чернобыль также писали в Советское время.

В США правду о массовом заражении не сокрыть. О добыче сланцевой нефти и газа в США и последствиях для природы теперь знает весь мир, потому что про это сняли фильм GasLand.

Политик Рон Пол тоже говорит американцам правду.

Спойлер

Речь Рона Пола в Конгрессе США 19 июня 2012 года:

«В течение многих месяцев международная общественность обсуждает планы, слухи и пропаганду войны с Сирией, а также свержение Асада. Однако на прошлой неделе стало известно о том, что Пентагон уже рассмотрел планы о нападении на Сирию. На мой взгляд, все доказательства, которые оправдывают нападение на Сирию - фальшивы.

Доказательства являются таким же предлогом, как это было во время вторжения в Ирак в 2003 году или во время нападения на Ливию в 2011 году. Потраченные в тех войнах средства должны заставить нас остановиться, пока вновь все усилия не будут направлены на оккупацию и смену режима в Сирии.

Начинать глупую эскалацию насилия на Ближнем Востоке не в интересах национальной безопасности США. Не должно быть никаких сомнений в том, что в интересах национальной безопасности США - лучше всего не участвовать во внутренней борьбе, которая бушует в настоящее время в Сирии.

Мы уже принимаем слишком активное участие в поддержке сирийских сил, которые стремятся свергнуть действующее правительство. Без вмешательства извне борьба, которая в настоящее время была названа многими международными обозревателями гражданской войной, скорее всего, прекратится.

Станем ли мы нападать или нет на Сирию, оккупируем ее и создадим новый режим, который мы сможем контролировать - является серьезным конституционным вопросом. А самым главным вопросом будет - кто даст президенту такую власть?

После Второй мировой войны никто не стал обращать внимание на соответствующие инстанции, которые давали разрешение на войну. Это право перешло в компетенцию таких международных организаций, как ООН и НАТО и в руки самого президента, в то время, как мнение Конгресса США не учитывалось. И, к сожалению, люди не возражают против этого.

Наши последние президенты утверждали, что разрешение начинать войну не в юрисдикции Конгресса США. Самым ярким примером этого стала война в Корее, которая началась в 1950 году. США воевали на стороне Южной Кореи с одобрения ООН, но без одобрения Конгресса США.

И опять же, мы собираемся участвовать в военных действиях против Сирии и вновь можем начать безответственную «холодную войну» с Россией.

В настоящее время мы играем с Россией в детскую игру «ножички», которая представляет гораздо большую угрозу для нашей безопасности, чем Сирия.

Каковы бы были наши действия в отношении России в Мексике, если бы она потребовала гуманитарного вмешательства с целью прекращения насилия на американо-мексиканской границе?
Мы бы сочли это законным интересом для нас. Но участие Америки в вооруженном конфликте в Сирии, где россияне имеют законную военно-морскую базу, будет эквивалентом развертывания российских сил на нашем заднем дворе в Мексике.
Мы лицемерим, когда мы осуждаем Россию за защиту ее интересов в соседних странах - в том, что мы делали сами, за тысячи миль от наших берегов.

Для нас нет никакой пользы от выбора стороны, предоставления тайной помощи и поощрения гражданской войны с целью смены строя в Сирии.

Ложные обвинения России в поставке военных вертолетов режиму Асада являются ненужной провокацией.

Ложные обвинения правительства Асада в так называемом массовом убийстве воюющих повстанческих фракций - не более чем пропаганда войны.

В настоящее время большинство знающих людей признают, что запланированная война против Сирии станет следующим шагом к войне с Ираном.

Неоконсерваторы открыто признают этот факт.

Неоконсерваторы, регулировавшие внешнюю политику США в последние несколько десятилетий, хотят установить контроль над иранской нефтью. Они смогли добиться контроля над нефтью Саудовской Аравии и пытались установить контроль над иракской нефтью.
Без значительных изменений в нашей внешней политике война неизбежна, и она начнется в ближайшее время.
Разногласия между двумя политическими партиями незначительны. Обе партии согласны с идеей прекращения выделения средства на войны. Но ни одна из партий не желает отказаться от нашего агрессивного и растущего присутствия на Ближнем Востоке и Южной Азии. Этот обостряющийся момент может легко выйти из-под контроля и превратиться в более серьезную войну, чем простая рутинная оккупация и смена режима в очередной стране.

Настало время для того, чтобы Соединенные Штаты попытались использовать политику дипломатии, стремились к миру и создали торговые и дружелюбные отношения. Мы должны отказаться от наших военных усилий, которые направлены на то, чтобы защитить американскую империю и вывести ее на первое место в мире.

Мы не можем себе позволить, чтобы наша страна пришла в упадок. А хуже всего, мы следуем стратегии Усамы бен Ладена, который хотел, чтобы мы завязли надолго на Ближнем Востоке, и чтобы Америка стала банкротом.

Настало время вернуть наши войска домой и следовать внешней политике тотального невмешательства, которая является единственной дорогой к миру и процветанию.

На этой неделе я представляю закон, который запрещает правительству без объявления войны Конгрессом США поддерживать - напрямую или косвенно - любые военные или военизированные операции в Сирии. Я надеюсь на то, что мои коллеги присоединятся ко мне в моих усилиях».

Более того, вскрывается правда об 11 сентября 2001 года.

Американский проект «Переосмыслить 9/11» (rethink 911) и организация «Инженеры и архитекторы за правду» (около 2 тыс. специалистов) потребовали нового расследования обрушения Седьмой башни ВТЦ.

«Инженеры и архитекторы за правду» ставят под сомнение официальную версию обрушения трех башен – Первой и Второй, протараненных захваченными террористами самолетами, и в особенности – Седьмой башни, которая рухнула примерно пять часов спустя после первых двух. На Таймс-сквер уже появилась реклама петиции с требованием нового расследования. Ее подписали уже свыше 7 тыс. человек.

[_Tasha]

А вдруг не впереди?

смурф, никаких вдруг.

[Папа_Карло]

никаких вдруг.

а что там с холодным термоядом?

[_Tasha]

Папа_Карло, да, шучу я шучу. Мы позади планеты всей. )))

[Папа_Карло]

а, шучу я шучу. Мы позади планеты всей. )))

а мне интересно, это реальность или блеф?

[_Tasha]

никаких вдруг.

а что там с холодным термоядом?

Папа_Карло, вот интересное направление. http://strana-rosatom.ru/2019/01/22/термоядерная-станция-появится-к-2054-го/

[Папа_Карло]

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:


Добавлено спустя 17 секунд:

вот интересное направление

поизучаю

[_Tasha]

Вот ещё "Обзор достижений в термоядерной энергетике за 2018 год"
http://strana-rosatom.ru/2019/03/13/обзор-достижений-в-термоядерной-энер/