РОССИЯ-Украина

[Бабочка]

phpBB [media]

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
Галкин уже ответил в Инстаграм

https://www.instagram.com/p/BvzA040ARVy/?utm_sour ... are_sheet&igshid=1e0lzip5zzh08

[mimo]

Интересно.. Россия признает эти выборы?

[крыгл]

Интересно.. Россия признает эти выборы?

а очему нет
переворота не было теперь

вот те могла не признать

но если признала предыдущие-должна признать и эти ...

[mimo]

Интересно.. Россия признает эти выборы?

а очему нет

Спойлер

переворота не было теперь

вот те могла не признать

но если признала предыдущие-должна признать и эти ...

Наблюдателей от РФ не было на выборах.
В РФ украинцы не голосовали.
ДНР И ЛНР - не голосовали.
--
Мало?

[крыгл]

Интересно.. Россия признает эти выборы?

а очему нет

Спойлер

переворота не было теперь

вот те могла не признать

но если признала предыдущие-должна признать и эти ...

Наблюдателей от РФ не было на выборах.
В РФ украинцы не голосовали.
ДНР И ЛНР - не голосовали.
--
Мало?

нет не мало..достаточно

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
у меня внутреннее впечатление что (украинцы) (правка модератора mimo) счастливы
и честно говоря
я сильно уважаю это чувство и не хочется его унижать но

это ощущение похоже для еня на ощущение защиты белого дома
в 90е
время идиотских иллюзий

надеюсь что я ошибаюсь

[mimo]

Как говорят большинство экспертов, это голосование было не за Зеленского, а против Порошенко. Против войны на Донбассе, против обнищания людей,против падения уровня жизни и против НАТО.
Кредит доверия надо будет оправдывать.
Посмотрим.

Конечно, это не Зеленский говорил до выборов?..
--
Что Путин - это враг.
Бандера - это хорошо.
Украина в НАТО.
--
Это всё - никто не слышал.

[Мадера]

время идиотских иллюзий

время идиотский иллюзий кончилось, началось цирковое представление

[Папа_Карло]

О том, что измениться после выборов нового президента рассуждает Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и мониторинга – для Sputnik.

Второй тур выборов на Украине завершился досрочно. Петр Порошенко, не ожидая даже начала подсчета голосов, признал поражение по результатам экзитполов, зафиксировавших победу его оппонента, Владимира Зеленского – с трехкратным перевесом.

После этого подсчет пошел очень быстро. Обычно медлительные украинские избиркомы даже обновили рекорд первого тура, обработав к трем часам ночи более половины протоколов.

Изменений не будет

Спойлер

Рад констатировать, что на сей раз среди оценивавших выборы политиков и экспертов (как украинских, так и российских) оказалось сравнительно мало прекраснодушных оптимистов, ожидающих от нового президента изменения сущности режима, улучшения отношений с Россией, стабилизации общественно-политической и экономической ситуации на Украине, прекращения гражданской войны и отказа от радикально-националистического курса во внутренней политике. Для этого, действительно нет никаких оснований.

Выборы президента Украины и реакция Зеленского на итоги — видео
Посмотрим на результаты выборов объективно. На выборы пришло 62% от общей численности избирателей. Из них около 24,5% проголосовали за Порошенко. Это примерно 4,5 миллиона человек. Если считать от номинальной численности населения Украины (42 миллиона) – более 10%, что немало. Если же исходить из того, что реально на территории страны осталось 25-30 миллионов, то это 15-20% от общей численности населения (включая грудных младенцев).

То есть каждый четвертый – пятый из совершеннолетних граждан Украины поддержал Порошенко даже в тот момент, когда стало ясно, что он не сможет удержаться у власти.

Но не надо забывать, что за Зеленского также проголосовал практически полностью электорат Тимошенко и значительная часть избирателей Гриценко и Смешко. Вместе это еще 3-4 миллиона человек, которые в целом разделяют основные положения постмайданной политики, но хотели бы, чтобы ее реализовывал другой глава государства. Итого минимум 8-9 миллионов украинских избирателей так или иначе поддерживают текущий внутриполитический и внешнеполитический курс.

Эти люди поддержали продолжение гражданской войны, внутриполитического террора, бессудных убийств, содержания тысяч политических заключенных в тюрьмах годами без приговора и людоедской экономической политики, приведшей к тотальному обнищанию миллионов людей. Это люди, которых вдохновил лозунг "Армия, язык, вера", предполагающий насильственную украинизацию, осуществляющийся руками государства церковный раскол и продолжение террористических обстрелов Донбасса.

Подавляющее большинство остальных избирателей Зеленского составляют политически индифферентные люди, которых просто замучил перманентный экономический кризис и которые наивно надеются, что новый президент найдет способ резко повысить их благосостояние. Фактически это люди, которые верят в "мифы и легенды древней Греции".

Конфедерация олигархов?
При таком раскладе политических предпочтений у нового президента нет никаких оснований инициировать какие бы то ни было радикальные изменения. Система олигархической республики в целом останется в неприкосновенности. Как и система террористического правления.

Захватившие в 2014 году государственную власть группировки не случайно вступили в союз с радикальными националистами и установила режим террора. В рамках традиционной демократии сохранение украинской олигархической республики не представлялось возможным. И в этом отношении ничего не поменялось.

Возможно, усилилось стремление украинского олигархата уйти от президентского единовластия, постоянно создающего ситуацию тотального превосходства одной (президентской) олигархической группировки над остальными. Во всяком случае, в последние дни перед вторым туром выборов было снято табу с термина федерализация и на Украине заговорили о необходимости конфедерализации страны, переноса центра политической власти в регионы и про ответственное перед парламентом правительство (с сохранением за президентом исключительно представительских функций). Но при этом речь шла исключительно о подконтрольной Киеву территории Украины, исключая Донбасс, с которым вновь никто ни о чем не собирается договариваться.

Зеленский делает упор на "перезагрузку Минского формата" с опорой на нормандский, с привлечением дополнительно США и Великобритании и/или Канады, а также выдвигает какие-то условия России.

То есть, вполне вероятно, украинский олигархат попытается разделить страну на удельные княжества, в каждом из которых местная олигархическая группировка будет иметь неограниченную власть.

Есть, однако, и другая часть олигархата (тот же Коломойский) который не прочь выжать максимум из своего контроля над президентом, получившим огромный кредит доверия и способным в ближайшие полгода диктовать свою волю парламенту, который должен быть переизбран в октябре. Смогут ли они найти компромиссное решение или пойдут на открытое столкновение, неизвестно. Как неизвестно и то, сохранит ли Зеленский верность Коломойскому.

Запад согласен терпеть до дефолта
Неясно также, какой уровень самодеятельности украинских элит будет допустим с точки зрения Вашингтона. Он может и вообще не вмешиваться в местную мышиную возню (поскольку каждый новый кандидат в президенты, прежде чем заявить о своих притязаниях, все равно согласовывает это либо с американским послом, либо непосредственно в Госдепе). Но в какой-то момент США могут решить, что местные игры зашли слишком далеко и угрожают стратегическим интересам Америки. После этого новый формат власти будет Киеву просто продиктован.

До сих пор украинские элиты с таким диктатом соглашались, но согласятся ли сейчас? Порошенко пять лет довольно успешно водил за нос своих вашингтонских хозяев, саботируя их указания и решая личные меркантильные вопросы. Коломойский значительно умнее, хитрее и технологичнее Порошенко. Справятся ли с ним США?

По сути, единственное, что изменилось после прошедших президентских выборов – в украинской элите и в украинском обществе возникли новые линии разлома, государство дополнительно ослабело, а интерес внешних игроков сосредоточился преимущественно на исправной выплате Украиной долгов и процентов по ним. Запад согласен терпеть агонию Украины так долго, как долго ее власть сможет не допускать дефолта. Остальное его в принципе не волнует.

Таким образом, карт-бланш на правление Украиной всегда будет получать тот претендент, который сможет убедить Запад, что он в состоянии еще какое-то время выжимать из народа необходимые деньги. Ну а поскольку "рубашки" у народа давно кончились, с него продолжат снимать уже даже не кожу, а мясо с костей.

https://uz.sputniknews.ru/columnists/20190422/113 ... ybory-novye-linii-razloma.html

[Папа_Карло]

Официальный представитель российского президента Дмитрий Песков в ходе брифинга с журналистами рассказал, получилось ли у Владимира Путина посмотреть дебаты кандидатов в президенты Украины. Об этом информирует Федеральное агентство новостей.

По словам Пескова, сами дебаты шоумена Владимира Зеленского и действующего главы государства Петра Порошенко российский президент посмотреть не смог, поскольку занимался решением вопросов по университету в Чите. Однако позже Владимир Путин получил запись дебатов. Тем не менее, Дмитрий Песков не смог уточнить, смотрел ли её президент РФ.

Ранее журналисты в ходе брифинга Пескова интересовались, планирует ли Путин смотреть дебаты. Тогда официальный представитель российского президента заявил, что не располагает этой информацией, однако признался, что сам планирует взглянуть на это «любопытное зрелище».

https://slovodel.com/526379-peskov-rasskazal-smot ... andidatov-v-prezidenty-ukrainy

[Dejаneiroff]

Изменений не будет

а каких изменений вы хотели?

[Dejаneiroff]

Папа_Карло, для ваших рептилоидов задача есть

Спойлер

Спойлер

Спойлер

[Папа_Карло]

а каких изменений вы хотели?

Лично я никаких не хотел. Украину будут держать "под парами" пока не решат основные вопросы. А потом забудут про неё, как забыли про Ливию.

[Dejаneiroff]

ично я никаких не хотел.

да это понятно.....
этот вакуум чувствуется..... некоторые рады, что Порошенко проиграл...а какие изменения должны быть не знают, ну разве что прозвучало - не бомбить Донбасс

Добавлено спустя 16 минут 53 секунды:
и тому есть объяснение - любое желание изменений, будь то вопросы по Крыму или Донбассу, упираются в простое - Украина должна сдаться. Вслух это не говорится потому, что как бы войны нет, и как бы агрессии нет ( для внутреннего потребления россиян).
Но смысл любых уступок со стороны Украины - сдача.
А она не логична, если о ней говорить вслух - аннексия наших территорий, войну тоже развязали на нашей территории. Наше дело - правое, чего вдруг сдаваться....тем более за нами весь цивилизованный мир)))

Поэтому агрессия обрамлена в гибридные обертки - хунта, фашизм, русофобия, передвижные крематории....

И вот придет новый президент, вместо хунты станет коммуна, вместо фашизма социализм, крематории стационарные.... и что? Украина также будет отстаивать свои территории....)))))
вакуум.........что вы хотите чтобы изменилось? пока методички не созрели, подсказываю - вы не знаете ....потому, что кроме сдачи у вас нет предложений к нам.
Поэтому печаль...все будет так как есть, никаких изменений, ведь кураторы в Америке, а рептилоиды на обратной стороне Луны.

ЗЫ...а х да, бомбежка Донбасса... ну...по сути. это минометные прилеты в населенные пункты ок 3 км вглубь от линии разделения. То что это прилеты по позициям боевиков, как бы объяснять не обязательно. Но то. что до сих пор люди из этой зоны не отселены, тут надо обозначить....это банальной прикрытие мирными жителями... потому, что без трупов война с киевской хунтой не будет священной.

[Папа_Карло]

а какие изменения должны быть не знают

Кто спонсировал сериал про президента?

[Dejаneiroff]

Папа_Карло, бери глубже....
кто спонсировал папу с мамой Зеленского чтоб они его родили?

[Папа_Карло]

И вот придет новый президент, вместо хунты станет коммуна, вместо фашизма социализм, крематории стационарные.... и что? Украина также будет отстаивать свои территории....)))))

Как скажут, так и поступят с территориями. Территориальные вопросы решают победители в гибридной войне. Украина-территория, а не участник. Вернее даже средство. Скоро победители проявятся.

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:


Кстати, при всех наездах на Порошенко, он не был евреем.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

бери глубже....

Мне достаточно про фильм. Сходу ничего не нашел.

[Папа_Карло]

По словам Пескова, сами дебаты шоумена Владимира Зеленского и действующего главы государства Петра Порошенко российский президент посмотреть не смог, поскольку занимался решением вопросов по университету в Чите.

В переводе на русский язык означает, что теперь любые действия на Востоке, важнее выборов на Западе.

[lucky]

Dejаneiroff, как же это "фашистская" "бандеровская" Украина выбрала еврея? куда они смотрят? что это за бардак?

[Dejаneiroff]

Dejаneiroff, как же это "фашистская" "бандеровская" Украина выбрала еврея? куда они смотрят? что это за бардак?

еврейство в Украине передается не по маме, и не по папе...а через пост президента....
был один еврей президентом, теперь оказывается он не еврей...евреем стал вновь избранный)))

[lucky]

еврейство в Украине передается не по маме, и не по папе...а через пост президента....
был один еврей президентом, теперь оказывается он не еврей...евреем стал вновь избранный)))

я вас поздравляю, вы сделали тот выбор который хотели. Мне кажется если он захочет оставаться президентом, то должен будет двигаться по дороге Порошенко --связи с западом, непризнания Крыма и непризнания квази республик на востоке иначе его вынесут очень быстро

[Samersen]

phpBB [media]