Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[Регина]

вот думаю - то что жгут шины - это какой-то символизм?

В Ливии повстанцы жгли шины на крышах домов.
В Сирии на улицах - так что дым видно было за многие-многие километры.
Теперь на Украине жгут.

Интересно - что это? Мода боевиков или просто удобный подручный материал для создания эффекта устрашения?
Черная метка?

[Ярогор]

Остановлюсь только на этом:

и применение оружия и насилия станет НОРМОЙ

Пан drovosek в своём "праведном гневе" кое-что упустил.
Описанный пример-ситуация предназначен для честного ответа самому себе - до какого уровня ты сам готов сопротивляться тотальному бандитизму, где применение оружия и насилия является НОРМОЙ для бандита перед безоружным.
Вот тут хоть все и честохвостят штаты, но у штата Вермонт в этом отношении есть чему поучиться как у самого безопасного штата. По одной простой причине: у них есть налог на передачу права о твоей безопасности. Т.е. если не можешь сам обеспечить себе безопасность умением владеть оружием и умением дать отпор посягающим на твою безопасность - плати налог.

что когда "рэволюция" придёт в описанную им местность

Второй момент, который упущен паном drovosek-ом - это то, что уже пришли в лице беркута и титушек.
Вот те самые "рэволюционеры"-бандюки.

Ну и итог:
человек, способный самостоятельно обеспечит свою безопасность от явных бандитов, также будет готов обеспечит свою безопасность и на уровне социума. И такого человека намного труднее облапошить. Ибо когда он поймёт, что его обводят вокруг пальца - он уже готов защищать себя.

[Регина]

да уж, министры Украины намного смелее и решительнее самого президента. Спрашивается чего ждут-то?

phpBB [media]

[drovosek]

Ярогор,
я иногда не понимаю - ты всам деле столь наивен

если так, то тебя ждут тяжёлые времена.

Не ехидствуй, -- достанется и нам, России, все умоемся ...

[Ярогор]

да уж, министры Украины намного смелее и решительнее самого президента

Ларчик просто открывался.
В "режимном объекте" не только управление энергетикой осуществлялось. Там и компромата по распилу было завались. Теперь уберут подальше...

Не ехидствуй, -- достанется и нам, России, все умоемся ...

Так вот и ответь мне, что ты делаешь, чтобы тебе вместе с Россией не умыться... Поделись опытом.
Больше всего меня интересует, по каким критериям ты будешь оценивать ведут тебя к умыванию, или всё-таки к процветанию?
Делись.

[drovosek]

Делись.

Типично украинский подход

[Ярогор]

Типично украинский подход

Как-то в хорошем журнале попалось:
Если вы обменяетесь друг с другом яблоками - у вас так и останется по яблоку. Но если вы обменяетесь идеями - у каждого будет по две.
Пан drovosek, ты уж просто, не следуя типично кацапского подхода, скажи - да нет у меня такой идеи, которой я могу поделиться с типичным хохлом (русского происхождения) Ярогор-ом.

[Оракул]

достанется и нам, России, все умоемся ...

Не, у нас уже столько "прививок"!

[Регина]

http://video.yandex.ru/users/terkin-vasiliy-terkin/view/78

[обычный]

Такое может случиться в любой стране. В той или иной форме. Нет идеальных систем.

Вот классическая реакция "купленных"...
на всё воля божья, такая карма и прочая лабуда.
обычный, сколько раз тебя должны гопнуть, чтобы ты избавился от идеалистических иллюзий?

Если не понял мнение, не говори "вот классическая реакция". Внутреннее принятие не означает отсутствие внешней защиты жизненного пространства. Иначе лишь однобокость, ограниченность.

Если ты под нынешней революцией имеешь в виду избавление от проблем тобою описанных, то здесь идеалист ты. И ещё какой. Наивные люди всегда покупались на надежду избавиться от проблем, которую им обещали организаторы революций. Но "революция пожирает своих героев". После того как она будет свершена, активные идеалисты будут ей мешать. И тогда их поставят на место или уберут с пути.

Если ты считаешь, что нынешняя революция в Украине будет на благо её, то это большая глупость. Не народ её организовывал - не на его благо будут её плоды. Её организовывали извне опираясь на внутренние силы внутри власти и вне её. И единственный вариант направить результат революции на пользу народа - это выявить всю эту цепочку организаторов и реализаторов, чтобы убрать её от руля и создать систему заново. Как ты считаешь - это возможно?

[Регина]

phpBB [media]

[Ярогор]

Если не понял мнение, не говори "вот классическая реакция".

Да понял. Давно уже...
Да и примером тем я тебя не про революцию спрашивал, а до какого уровня внешней защиты жизненного пространства ты дойдёшь, встречая на каждом уровне обеспечения твоего жизненного пространства полное несоответствие твоему внутреннему принятию. Так понятней?

И единственный вариант направить результат революции на пользу народа - это выявить всю эту цепочку организаторов и реализаторов, чтобы убрать её от руля и создать систему заново.

Так тебя об этом и спрашивают. Считай что на этом этапе выявлено. Каким образом убрать? Давай промоделируем эту ситуацию...
Твой первый ход после обнаружения этой цепочки каким будет?

[Регина]

[обычный]

И единственный вариант направить результат революции на пользу народа - это выявить всю эту цепочку организаторов и реализаторов, чтобы убрать её от руля и создать систему заново.

Так тебя об этом и спрашивают. Считай что на этом этапе выявлено. Каким образом убрать? Давай промоделируем эту ситуацию...

Ты очень наивный человек, если считаешь, что выявлено. Для этого нужна тщательная работа высокоразвитой спецслужбы чистой от чужих агентов.

Твой первый ход после обнаружения этой цепочки каким будет?

Высылка из страны.

[Ярогор]

Ты очень наивный человек, если считаешь, что выявлено. Для этого нужна тщательная работа высокоразвитой спецслужбы чистой от чужих агентов.

Дык даже в примере этого нет
Иначе бы (в примере), можно идти в эту "чистую службу" и ставить на место и ментов и судей...
Однако нет её....

Высылка из страны.

Кого?

[обычный]

аналитика понравилась

phpBB [media]

Интересный ролик.
Длительный, но оно того стОит.

[Солнечный лучик]

Интересный ролик.
Длительный, но оно того стОит.

Поддерживаю!
Спасибо, Регина!

[Регина]

Ситуация все тревожнее и тревожнее.
Похоже война таки начнется.
А солдатики и беркутовцы чем отбиваться будут, резиновыми дубинками?

Передо мной лежат несколько материалов, которые я считаю необходимым опубликовать. Именно сейчас. Без каких-то длинных комментариев. Потому что в данный момент ровно 6.16 по моему времени, стало быть, 7.16 по Киеву, и когда я проснусь, вы уже будет знать больше, чем я, потому что всё уже или начнётся, или случится.

1. Несколько часов назад Яценюк, человек предельно расчётливый, эгоистичный и трусливый, отказался от всех предложений власти, мутно пообещав «продолжить переговоры», и таким образом принял на себя ответственность за всё, что уже произошло, включая убийства, и убийства, происходящие сейчас. Весь день шла и сейчас продолжается активнейшая работа т.н. «Штаба национального сопротивления» по созыву, сбору, сгону и так далее как можно большего количества людей к Верховной Раде «оказывать воздействие на депутатов».

2. Несколько часов назад Тягнибок, выступая во Львове, призвал всех, способных держать оружие, ехать в Киев, «где будет решаться судьба Украины». Одновременно с этим горсовет и облсовет Львова «признали Народную Раду единственным органом, полномочным представлять народ Украины», официально выйдя из подчинения законным властям. Газета с этими публикациями бесплатно раздаётся во Львове, а означает всё это мятеж и гражданскую войну.

3. Несколько часов назад, около 19.00 по Киеву, боевики из СС, занявшие здание Министерства юстиции, добровольно покинули его. В здании, по словам министра юстиции Елены Лукаш, хранились ключи к данным 21 реестра, то есть к информации о недвижимости, доверенностях, завещаниях и других персональных данных граждан Украины. Ближе к ночи семья руководителя захватчиков, лидера СС Данилюка, была задержана в Борисполе при попытке по подложным документам вылететь в одну из европейских столиц; местонахождение самого Данилюка неизвестно.

4. Несколько часов назад Эльмар Брок, «министр иностранных дел Евросоюза», в декабре первым от имени ЕС заявивший о недопустимости дальнейшего пребывания г-на Януковича посту президента Украины, посетил Майдан, где провёл совещание с полевыми командирами т.н. «Самообороны» (боевики «легальной» оппозиции), заверив их, что Европа не даст их в обиду, а сам он завтра пойдёт с ними куда угодно, в первом ряду и до конца.

5. Несколько часов назад, — возможно, мелочи, но вряд ли случайные совпадения, — Владимир Кличко на неплохом английском языке обратился к лидерам блока НАТО с просьбой «помочь народу Украины в борьбе за свободу»; обратился он, как частное лицо, но один из френдов, живущий в Германии и мониторящий ситуацию, предлагает к факту интересные комментарии, позволяющие делать вполне однозначные выводы о сходстве ситуации с началом ситуации в Косово.

6. Несколько часов назад — возможно, мелочь, но вряд ли случайное совпадение — о своей и своей партии полной солидарности с «украинской оппозицией» и «движением Украины в Европу» выступил Алексей Навальный. Учитывая, с кем связан и чьи интересы представляет этот г-н, а также и политическую значимость заявления, предположить, что сделано оно (и притом, именно сегодня) по собственной инициативе, возможности не вижу.

В совокупности всё это — в первую очередь, конечно, п. 2 (в части, касающейся решения органов местной власти Львовщины, автоматически превративших всех проголосовавших «за» в уголовных преступников), само по себе есть достаточный повод, чтобы предполагать, что на завтра загнанной в политический угол оппозицией подготовлено что-то, выходящее за рамки каких угодно политических интриг и переводящее ситуацию в «горячую фазу». Но:

7. Несколько часов назад «Правый сектор» от своего имени опубликовал условия «прекращения кризиса», фактически означающие ультиматум властям от украинской Аль-Каиды. Предложена, по сути, капитуляция, никакие переговоры невозможны. В ходе той же пресс-конференции лидеры боевиков сняли маски, что само по себе говорит о готовности их идти до конца. По сути, впрочем, ничего иного им и не оставалось: кто бы ни сбросил в Сеть полный список их и личного состава их «армии» данных, а также места дислокации, он явно преследовал целью отрезать «курбаши» все пути отхода.

8. В ходе той же пресс-конференции на 5 этаже Дома Профсоюзов была озвучена и «программа национальной революции», а Дмитрий Ярош, фюрер и главнокомандующий «Тризуба им. Степана Бандеры», заявил (на всякий случай, дубль здесь): «ситуация обязывает меня принять на себя ответственность за революционный процесс и ход дальнейших событий, в частности, за то, что происходило в Украине, что происходит сейчас, и главное, за будущее нашего государства», объявив «Правый сектор» авангардом начавшейся «национальной революции». Это означает, что завтра либо ДПУ будет взят штурмом, либо на улицах Киева начнётся война; в любом случае, проиграв, оставаться в живых лидеры подполья не намерены.

9. Спустя час или два после пресс-конференции один из сайтов украинской «Аль-Каиды» размещает инструкцию побратимам, подробно и профессионально разъясняющую, что следует делать в Час Х, в частности, в случае введения режима ЧП. Как следует из документа, ставка будет сделана не на оборону ДК, но на перенесение боёв на улицы столицы силами относительно небольших, хорошо подготовленных «роёв», ранее не светившихся и ждавших сигнала в съёмных схронах, разбросанных по всему городу. После снятия «курбаши» масок, сомневаться в том, что так оно и будет, едва ли есть смысл.

10. Это само по себе означает кровь, но хочу обратить ваше внимание на то, что одновременно со всеми этими событиями по всем хотя бы относительно вменяемым украинским сайтам, а также в ФБ и В Контакте, который я знаю, появился анонимный текст следующего содержания:



Естественно, мне неоткуда знать, так это или не так. Я могу всего лишь подтвердить «очень особые» отношения с посольством США г-на Литвина, просто «особые» — г-на Порошенко, наличие у обоих президентских амбиций и (хотя образование нового большинства — очевидный фейк) наличие массы фокусов, с помощью которых можно сорвать сессию Верховной Рады. А все факты, изложенные выше, чересчур органично вписываются в описанный анонимом сценарий.

Ещё раз: я многого не знаю.

Поэтому никаких прогнозов не даю.

Единственно что.

Я закрыл все авторские материалы, которые подготовил для рекомендации, оставив только два текста, написанные людьми, которым за последний месяц я привык обоснованно доверять.

Первый — свежий обзор Ольги Загульской — посвящён событиям последних дней (по ряду позиций, кстати, я впервые с данным автором не согласен), но всё это сейчас, за несколько часов до развязки, уже не имеет никакого значения. Главное — вывод, а вывод более чем однозначен. По мнению Ольги Богдановны, то, чего она боялась больше всего, уже неизбежно. Оппозиции отступать некуда, власти тоже, да она и не собирается. А коль скоро так, то: «Чего ожидать дальше? Ответ на этот вопрос дал Александр Данилюк. Он назвал два варианта возможного развития событий: или «мирный» захват зданий, или вооружённое противостояние. «Мирный» захват министерств потерпел фиаско. Остаётся единственная, по словам Данилюка, альтернатива — вооружённое противостояние». Страна, будь к этому готова!».

Второй — мнение, тоже предполагающее войну, но короткую и ограниченную в масштабах: «Ждём окончания мармезонского балета. Гитлеровское-то логово осталось. Данилюк и КО освободили Минюст, но остаются Киеврада (пыточная и штаб отморозков), Профспилки (на 5-м этаже штаб боевиков) и баррикады на Грушевского (там, говорят, целый отряд УНА-УНСО с боевым опытом прямо из Сирии прибыл и ещё несколько сотен придурков, которые собираются защищать свою идею. Боевикам деваться уже некуда — накосячили, да и безмозглые. А на зачистку центра Киева подготовлено 10 тысяч беркутов и ВВ. Важно, что власти уже решили, выбирают только варианты».

Всё так.

С одной поправкой: если боевики начнут в Киеве «свою войну».

А если прав анонимный трубач, предвещающий хаос в Раде, а затем штурм Рады «ничьими» боевиками под прикрытием депутатов, еврочиновников и сбежавшегося беззащитного мяса, тогда я ни в чём не уверен. Кроме того, что — в наихудшем случае — ни Юг, ни Восток не признают случившегося, а у России не будет опции остаться в стороне.

http://www.odnako.org/blogs/kiev-strashniy-prognoz-na-vtornik/

[Дежанейров]

phpBB [media]

[Nickel]

phpBB [media]