Каковы признаки гражданской войны навязанной из вне?

[Регина]

В Киеве создана Народная Рада Украины с участием оппозиционных народных депутатов.
http://news.bigmir.net/ukraine/787787-Depytati-ot ... -sozdali-Narodnyu-Rady-Ykraini

Это называется "двоевластие".

Точно так же все начиналось в Ливии и Сирии.

"нет никаких сомнений в том, что если не сегодня, то завтра местные власти таких городков, как Броды, а затем и областных центров типа Львова, признают "Народную Раду" единственным законным парламентом страны, а части, формируемые сейчас в Тернополе и тэдэ, получат статус "Украинской Свободной Армии", к которой, несомненно, примкнут тамошние спецподразделения, потому что форма не определяет содержания, а содержание под формой вполне бандеровское, и если уж драка на драку, то (хрен с ней, с присягой, "гражданка" присяги отменяет) поддержат они не киевкое начальство, а своих братьев, отцов и сыновей."

А теперь надо вспомнить как все начиналось в Азербайджане, в Чечне, в Дагестане. В столицах были вполне мирные горожане. А потом началсь резня. Как это случилось? А подтянулись "революционные" отряды из провинций.

Очень тревожно.
блин.
да минует нас чаша сия.



По поводу ввода российских войск на Украину.

Ввода войск еще не было.
НО. было бы неплохо ввести и принудить фашистскую хунту к миру - то есть арестовать и судить всенародным судом. Объявить выборы президента и провести референдум.
Объясняю почему Россия имеет моральное право на такие действия:

когда-то в Германии к власти пришли фашисты. это не говорит о том, в Германии все сплошь были негодяи и убийцы. но тем не менее, эта зараза расползлась по всей Европе, а нашим отцам и дедам пришлось проливать кровь, защищая отечество и оплакивая убитых жен, матерей, детей.
Сколько горя принесло нашей стране нашествие фашистов? И что нам ждать, когда они опять придут к нам убивать нас? И не надо говорить, что это преувеличение. У нас есть моральное право на наведение порядка, мы заплатили за это миллионами жизней наших соотечественников. Янукович тоже хотел мира и хотел договорится, а между тем эта темная сила росла и крепла при поддержке западных магнатов. И что же мы будем сидеть и ждать дальше, когда она вырастит до размеров большой страны и начнет подминать под себя соседние страны и народы? Когда придет к нам милитаризованной и хорошо упакованной натовским вооружением? Если есть возможность сейчас малой кровью навести порядок в стране, зачем ждать, когда жертв будет значительно больше?

Но пасаран!
Враг не пройдет! Победа будет за нами

пс: Просьба - Дровосек, не вноси пожалуйста правки в мои посты. Они не нарушают никаких правил форума.

[oldsatana]

НАТО не будет помогать Украине военной силой даже по её просьбе: http://korrespondent.net/ukraine/politics/3321344 ... ameren-vvodyt-voiska-v-ukraynu

Придется Путину другой повод искать, чтобы еще кусок у Украины оттяпать

[L@risa]

Варда-Сахара, да это понятно, поэтому я сразу о снайперах и подумала.
Турчинов сухо предупредил, они встали и ушли молча, суха.
Боюсь, что Глоба не очень промахнулся и назвал Крым новой Чечней. Но народная поддержка есть. да и в ближайшее время решат что делать с украинскими военскими частями... Но провокации будут. Значит придется контразведке работать в Крыму активно.

Слышала о беженцах из Крыма. Может кто писал? Говорят бегут под Львов . Скорее деза.

Президент Аргентины Кристина Киршнер на встрече с Папой Франциском осудила отказ Запада принимать итоги референдума по Крыму. Она напомнила, что в уставе ООН прописано право народов на самоопределение.

http://russian.rt.com/article/24558

а у них Фольклендские острова не поделены по справидливости с Англией... если не ошибаюсь. Народ там хотел одно, а Англия хотела военную базу(((.

Добавлено спустя 53 секунды:

НАТО не будет помогать Украине военной силой даже по её просьбе: http://korrespondent.net/ukraine/politics/3321344 ... ameren-vvodyt-voiska-v-ukraynu

Придется Путину другой повод искать, чтобы еще кусок у Украины оттяпать

мне нравится Ваша вера в силу России...

[Helenka]

ПАВЕЛ ГУБАРЕВ ПОСЛЕ ЖЕСТОКИХ ИЗБИЕНИЙ НАХОДИТСЯ В КОМЕ

ой

[Бриджит]

Боюсь, что Глоба не очень промахнулся и назвал Крым новой Чечней.

Глобе не верю, он сказал что Обама уйдёт в 2011-м и ещё много там всякого такого, что ни фига не сбылось

Слышала о беженцах из Крыма. Может кто писал? Говорят бегут под Львов . Скорее деза.

крымчане там хохотали над этим. Собирались татары уезжать и то не уехали. Какие беженцы, я тебя умоляю

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Представители ВО "Свобода" силой заставили гендиректора Национальной телекомпании Украины Александра Пантелеймонова написать заявление об увольнении за сегодняшнюю трансляцию обращения Владимира Путина по поводу принятия Крыма и Севастополя в состав РФ и подписания соглашения.

phpBB [media]

[zoe]

Глобе не верю, он сказал что Обама уйдёт в 2011-м и ещё много там всякого такого, что ни фига не сбылось

Варда-Сахара, интрига в том, что Бог никому не дает точных знаний, дабы не усилить гордыню в людях
Но тем не менее по звездам и активности Солнца можно предсказывать какой - никакой расклад, а это уже дело науки с ее прогнозами на завтра

[Arina]

L@risa, я думаю, что теперь РФ имеет полное право на ввод войск на свою территорию. Как сказал Шойгу, правда не поэтому поводу "Наша страна, наши границы. Где хотим, там и ставим".

[MAXim]

L@risa, я думаю, что теперь РФ имеет полное право на ввод войск на свою территорию. Как сказал Шойгу, правда не поэтому поводу "Наша страна, наши границы. Где хотим, там и ставим".

да, теперь врать не нужно на камеру

[Монархист]

ПАВЕЛ ГУБАРЕВ ПОСЛЕ ЖЕСТОКИХ ИЗБИЕНИЙ НАХОДИТСЯ В КОМЕ

ой

Жаль парня, если правда, что его бандеры закатовали. Но на его место придут другие борцы.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Представители ВО "Свобода" силой заставили гендиректора Национальной телекомпании Украины Александра Пантелеймонова написать заявление об увольнении за сегодняшнюю трансляцию обращения Владимира Путина по поводу принятия Крыма и Севастополя в состав РФ и подписания соглашения.

phpBB [media]

Первый канал во время майдана и так боялся лишнее слово сказать и избегал общественно-публицистических передач, одни нейтральные новости, а в феврале он укрылся от кровопролития на майдане эксклюзивной трансляцией Олимпиады, но это его не спасло. За трансляцию без комментов речи Путина - увольнение. Туда бы Соню Хабинскую побороться за права гендиректора Первого, но к сожалению, её услуги оплачивает другая страна.

[Бриджит]

За трансляцию без комментов речи Путина - увольнение. Туда бы Соню Хабинскую побороться за права гендиректора Первого, но к сожалению, её услуги оплачивает другая страна.

Да. А я то думала...свободные люди в свободной стране...жгут шины на Майдане и вершат жизнь страны. Говорят что хотят, думают как хотят - ведь у вас настоящая демократия - это писал Дежанейров.

[Arina]

L@risa, я думаю, что теперь РФ имеет полное право на ввод войск на свою территорию. Как сказал Шойгу, правда не поэтому поводу "Наша страна, наши границы. Где хотим, там и ставим".

да, теперь врать не нужно на камеру

Максим, я Вам советую научиться логически думать. Из космоса виден номер любой машины. Как думаете, можно узнать откуда пришли вежливые люди и кто они собственно? Максим, узнать можно. И об этом все на Западе знают. Поэтому молчат. Думайте, Максим. В Крыму не было и нет российских войск.

[Папа_Карло]

а у вас что показывают кроме готовности превратить Америку в ядерную пустыню?

Вы так и не ответили. Вы были в России?

[Arina]

а у вас что показывают кроме готовности превратить Америку в ядерную пустыню?

Че?

[zoe]

Туда бы Соню Хабинскую побороться за права гендиректора Первого, но к сожалению, её услуги оплачивает другая страна.

Соня Хабинская - это известная правозащитница?

[Монархист]

А Бенюк - гнида - открыто не бьёт гендиректора, в основном, его лупит Мирошниченко бандеровец, Бенюк, как народный артист Украины поттявкивает. У нас, кстати, тоже в украинском театре есть такие русофобы, "великие артисты" местного значения, ненавидящие москалей. Это их гнилое бандеровское "искусство"...

[zoe]

аааа...вышла на страницу в контакте
так это же наша Соня с форума))

[L@risa]

а у вас что показывают кроме готовности превратить Америку в ядерную пустыню?

не поверишь, но рекламу и ток-шоу. ... и еще боевики на историческую тему в основном.
Про ядерную пустыню уже никто фильмы не снимает.... Сахара, Невада, Каракум.... и Кин-дза-дзу недавно повторяли

[Helenka]

"Хотим заявить, что по нашей предварительной информации Павел находится в удовлетворительном состоянии. Во всяком случае, информация об его избиении по дороге из Донецка в столицу точно не подтверждается. Мы не исключаем, что данная информация вброшена в СМИ злоумышленниками, чтобы в очередной раз взбудоражить общественное мнение для организации новых уличных протестов и погромов. Мы не исключаем, что таким образом кто-то хочет использовать имя Павла Губарева в личных политических интересах (имена и фамилии этих людей мы пока распространять не хотим).

Все это время с Павлом работает наш адвокат. Он подтверждает информацию о его удовлетворительном самочувствии. Однако за всё это время родственников Павла Губарева не допускали к нему еще ни разу. В этой связи мы будем настаивать о необходимости допущения к нему близких лиц, с целью возможности опровержения озвученной информации.

Просьба ко всем неравнодушным и сочувствующим Павлу Губареву и его семье не идти на поводу у провокаторов и дождаться официального заявления от его родственников. В ближайшее время жена Павла Екатерина Губарева сделает свое видеообращение по заявленному вопросу.

Ждите от нас сообщений."

Народное ополчение Донбасса

[Монархист]

Соня Хабинская - это известная правозащитница?

Zoe, у вас Генри Торо в подстрочном девизе, я читал его повести о величии Природы американского Севера.

[zoe]

А Бенюк - гнида - открыто не бьёт гендиректора, в основном, его лупит Мирошниченко бандеровец, Бенюк, как народный артист Украины поттявкивает. У нас, кстати, тоже в украинском театре есть такие русофобы, "великие артисты" местного значения, ненавидящие москалей. Это их гнилое бандеровское "искусство"...

Монархист, против лома на данный момент не было приема, просто наверное нужно было молча подписать - я не согласен и все равно опротестую, а вы типо меня - заставляете насильно... молодой, немного испугался - растерялся, но я ни в коем разе не осуждаю, психика у всех разная, карма вышла через проблему, заодно сердце открылось над чем нужно поразмыслить....время все поставит на свои места

[Arina]

Украина без Крыма

Киевский режим оказался в сложном положении. На прошлой неделе окончательно стало видно, что армии у Украины в сущности, нет. Если местная военная элита могла похвастать хотя бы латиноамериканским обликом, то линейные части выглядят откровенно недееспособными и демонстрируют нежелание воевать; предмобилизационные мероприятия явно идут не шатко, ни валко; оборонка, долги армии перед которой достигли почти миллиарда гривен, отказывается производить ремонт техники. Военная помощь, запрошенная Киевом у США, пока свелась к поставкам сухих пайков.

Власти в спешном порядке формируют двадцатитысячную Национальную гвардию, костяк которой с почти 100% степенью вероятности составят боевики «Свободы» и других относительно управляемых националистов; на эти цели намечено потратить дополнительно 6,8 млрд. гривен (около $700 млн) в течение трёх месяцев.

Естественно, это создаёт дополнительную нагрузку на и без того скудный бюджет, однако гиперактивность администрации Яценюка имеет вполне прозрачный подтекст — перспективы украинской экономики выглядят ещё хуже, чем предполагали самые закоренелые скептики. Так, страна вполне очевидным образом находится на грани газовой войны с Россией. К началу крымских событий газовый долг Украины уже достиг $1,89 млрд, и продолжал расти. Даже при льготной цене в $286 за 1000 кубометров, из золотовалютных резервов Украины ежемесячно испарялось до $1,5 млрд. Однако с апреля скидка перестаёт действовать, а «Газпром» переходит к поставкам по предоплате. Хуже того, крымский кризис создаёт формальный повод для пересмотра Харьковских соглашений, обеспечивающих Киеву примерно 100-долларовую скидку. Таким образом, теоретически цена для Украины может составить порядка $500. При этом уже при цене $400 за 1000 кубометров дефицит платёжного баланса страны вырастет едва ли не треть — примерно до $20 млрд, намного превысив 10% ВВП, что само по себе выглядит как тотальная катастрофа. Перспектива того, что платить Киев не будет, просматриваются достаточно ясно.

В апреле-мае истекают и сроки оплаты за заказанное ранее в России ядерное топливо, которое РФ во многом просто опасается поставлять.

При этом «энергетические» долги — только вершина украинского долгового айсберга. Частный украинский бизнес в финансовом плане выглядит ещё хуже, чем государство — все последние годы он «развивался» за счёт набора дорогих и краткосрочных долгов. В итоге только в этом финансовом году «частникам» предстоит выплатить $34,8 млрд. — для зачастую убыточного украинского бизнеса цифра астрономическая. Между тем, финансовые активы украинского топа велики только в масштабах Украины — так, «гениальная» идея Бжезинского, предложившего собрать с олигархов по миллиарду на восстановление экономики, в реальности вполне абсурдна. Первая десятка украинского бизнеса в реальности безвидна и пуста — действительно серьёзное состояние только у Ахметова. На Украину движется вал корпоративных дефолтов, который будет усугублен политической нестабильностью и ожидаемыми последствиями газовой войны.

Состояние банковской системы не менее своеобразно — она сравнительно мало должна, но была слабой ещё до кризиса и не выдержит курс в 10,5-11 гривен за доллар. Между тем, ни один из потенциальных доноров не позволит Киеву жечь золотовалютные резервы, спасая явно нереалистичный курс.

Отчаянный рывок украинских олигархов к власти во многом объясняется именно этим — это банальная попытка решить свои проблемы за счёт государства, которому отводилась почётная роль торговца суверенитетом в обмен на дешёвые деньги. Однако политический кризис во многом дополнительно усугубил их положение. Отступать им уже некуда — позади оффшорные счета и бдительные агенты ФБР, уже понемногу начинающие наказывать за недостаток энтузиазма.

Между тем, восток и юг уже сейчас всё менее покорны — ещё до того, как на Украину надвинулся экономический «идеальный шторм». Надежды на план Маршалла (массированную западную помощь) пока не оправдываются. Так, непосредственная помощь от США ограничилась $1,150 млрд, при этом 1 млрд — это не живые деньги, а долговые гарантии. Помощь ЕС также ограничена — за впечатляющей цифрой в $11 млрд в действительности скрываются туманные обещания дать денег «когда-нибудь потом» и если получится, длительные сроки и всё те же «неживые деньги».

В итоге, вероятно, в Киеве решили двинуться по традиционно африканскому пути формирования полупартизанских отрядов из маргиналов и молодёжи. При этом создать действительно боеспособные подразделения администрации Турчинова не удастся — однако в качестве карателей может использоваться и явный сброд.

Проблема в том, что судорожные метания украинских властей создают дополнительные экономические проблемы, которые ещё недавно было сложно представить. Пока украинская армия сжигает топливо в бессмысленных марш-бросках, а НПЗ простаивают, появляется всё больше свидетельств того, что слухи об успешном проведении посевной сильно преувеличены, несмотря на бодрые заявления Министерства аграрной политики. Биржевые цены на зерновые и подсолнечное масло, одним из ключевых производителей которого является Украина, выросли взрывообразно. У основных игроков есть вполне обоснованные сомнения в стабильности поставок — так, министерство уже обратилось к министерству энергетики с просьбой продать 10 тысяч тонн топлива по льготной цене, при этом судя по тону просьбы и оговорках по поводу альтернативных источников, никакой уверенности, что запасов ГСМ достаточно, нет.

Иными словами, в сложившейся ситуации банальный дефолт и резкое падение уровня жизни выглядят всё более оптимистичным сценарием. В реальности к концу 2014-го картина может оказаться намного более мрачной — вплоть до перебоев с продовольствием в крупных городах, массовыми отключениями тепла и электроэнергии и остальными типичными признаками революционной ситуации.