Новороссия - рождение Русского мира.

[Kadet]

Продолжение



============================
Предыдущие темы

Спойлер

Том 1
Том 2
Том 3
Том 4
Том 5
Том 6
Том 7
Том 8
Том 9
Том 10
Том 11
Том 12
Том 13
Том 14
Том 15
Том 16
Том 17
Том 18
Том 19
Том 20
Том 21
Том 22
Том 23
Том 24
Том 25
Том 26

Том 27

http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=124&t=63025&start=4080

============================
Информация о гуманитарной помощи ЗДЕСЬ.

============================
Ссылки на новостные порталы о Новороссии и Украине ЗДЕСЬ.

============================
Аналитика событий Украины и Новороссии ЗДЕСЬ

[Dejаneiroff]

Союзники брали с СССР ЗОЛОТО за помощь по ленд-лизу во время войны.

много взяли?

а вот почитай документы
Только именно документы , а не жж-шки с фейсбуками, где принято все отрицать
и заодно узнай, какая доля из всего ленд лиза приходилась на СССР и какая к примеру на Великобританию
И также почитай, почему часть техники СССР возвращал после войны

возврат техники - условие ленд-лиза, по договору все что остается целым - возвращается. естественно. возвратили не все...
сам по себе ленд лиз - бесплатный.... золото поставлялось по т.н. обратному ленд лизу.... где было не только золото...
весь обратный ленд-лиз был не больше 6% от ленд-лиза...
т.е. факт поставки золота был. но он несопоставимо мал, по отношению к помощи поставляемой по ленд лизу...

[newl71]

АТО ты называешь гражданскую войну с использованием армии и авиации против шахтеров? ну-ну, похвально

Я использовал официальное название, про шахтеров не заливайте, Гиркин и компания уже не раз говорили что местные идут неохотно только ради денег

[Папа_Карло]

newl71,

newl71, а у вас какая декларация прав народов? Украина понад усё?

[newl71]

там русским сейчас спокойней чем где бы то ни было

Вы оттуда пишите? Есть пруфы на мемуары местных русских счастливых и довольных? А у меня есть наоборот, криминальная хроника и заметки путешествеников

[Samersen]

Гиркин и компания

Гиркин один вас победил? ну-ну. Это чтож такой за киборг этот Гиркин? Победил всю лучшую армию европы (с)Порох

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
newl71, АТО это спецоперация. А война с использованием армии - это война. И шахтерам вы проиграли с позором. Куча котлов, бегство и т.д.

[newl71]

newl71, а у вас какая декларация прав народов? Украина понад усё?

У нас, у кого? Я не в курсе формулировки последних веяний, наверно какой то кривой националистичный лозунг

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Гиркин один вас победил? ну-ну. Это чтож такой за киборг этот Гиркин? Победил всю лучшую армию европы (с)ПорохДобавлено спустя 1 минуту 38 секунд:newl71, АТО это спецоперация. А война с использованием армии - это война. И шахтерам вы проиграли с позором. Куча котлов, бегство и т.д

Кого нас? Кто мы-вы? Для вас, Самерсена это футбол или шахматный турнир?

[Samersen]

newl71, ну ты за кого был? Я за Захарченко, понятный мужик,
все у него четко и ясно, не то что Порох-Мазепа.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
newl71, Днепропетровск немножко Коломойский подпортил, поэтому вы туго соображаете. Харьков и Одесса более наши города, пророссийские, чем Днепропетровск.

[Бриджит]

Enmerkar, да-да. лизинг
хороши союзнички
еще потом и победу присвоили

Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР, 3,2 млрд — во Францию и 1,6 млрд — в Китайскую Республику. Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.[6]

СССР получил на 11 млрд, вернул в лучшем случае техники на 1 млрд
Ты хочешь сказать, за 10 млрд он не заплатил? по обратному ленд лизу он отправлял золото, платину, древесину

да еще как возвращал! технику всю ремонтировали до состояния новой. Есть архивные воспоминания бойцов, которые после войны занимались ремонтом.

И в 72-м что за договор подписывали и почему СССР сделал 3 платежа в общей сумме на 48 млн долл?
и что за новый договор был в 90-м подписан, по которому Россия ДО СИХ ПОР платит по лендлизу?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Вы оттуда пишите? Есть пруфы на мемуары местных русских счастливых и довольных? А у меня есть наоборот, криминальная хроника и заметки путешествеников

я там была в командировке, в самой Махачкале
а в Грозный ездить еще безопасней, там каждый русский и тем более турист на вес золота
оставьте себе свои заметки, давайте я дам вам координаты своего друга (бывшего боевика кстати), он вам устроит приезд в Грозный, и экскурсию и прием.
Погуглите - Сайпуддин Гучигов, возглавляет центр по возвращению русских в Чечню, в одноклассниках у меня в друзьях, на полном серьезе предлагаю, будет с чего самому записки писать

[Папа_Карло]

Есть пруфы на мемуары местных русских счастливых и довольных? А у меня есть наоборот, криминальная хроника и заметки путешествеников

http://chechnyatoday.com/content/view/20405

[Samersen]

phpBB [media]

[Dejаneiroff]

Обратный ленд-лиз (поставки союзников в США) составил 7,8 млрд долларов, из которых 6,8 млрд долларов пришлись на Великобританию и страны Содружества.[6]

т.е. остается 1 млрд, и не только на СССР.... что уже меньше 10%....

Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было. Другое дело, что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза. Кроме того, в ту же программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах и прочие услуги. К сожалению, мне не удалось найти, на какую общую сумму союзникам было предоставлено товаров и услуг в рамках обратного ленд-лиза. Единственный, найденный мною источник, утверждает, что эта самая сумма составила 2,2 млн. долларов. Однако лично я не уверен в аутентичности этих данных. Тем не менее, их вполне можно рассматривать в качестве нижнего предела. Верхним же пределом в таком случае будет являться сумма в несколько сотен миллионов долларов. Как бы то ни было, доля обратного ленд-лиза в общем ленд-лизовском товарообороте между СССР и союзниками не будет превышать 3-4%. Для сравнения, сумма обратного ленд-лиза из Великобритании в США равняется 6,8 млрд. долларов, что составляет 18,3% от общего объема обмена товарами и услугами между этими государствами.

кароч...об этом можно разе что разговаривать

[Samersen]

phpBB [media]

[Бриджит]

К сожалению, мне не удалось найти, на какую общую сумму союзникам было предоставлено товаров и услуг в рамках обратного ленд-лиза. Единственный, найденный мною источник, утверждает, что эта самая сумма составила 2,2 млн. долларов.

и только автор жж-шки забыл упомянуть, что единственный источник - википедия

что скажешь про договор 72-го, который прервался из-за поправки Джонсона-Венника? Почему США никак не спишет долг по ленд-лизу до сих пор?

[Папа_Карло]

Наконец, значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору, Советский Союз по окончании войны вернул обратно. Получив взамен счет на круглую сумму в 1300 млн. баксов. На фоне списания лендлизовских долгов прочим облагодетельствованным державам это выглядело откровенным ограблением, и Сталин потребовал пересчитать должок нормально. Впоследствии американцы были вынуждены признать, что приврали. Однако накрутили на итоговую сумму проценты. Взаимопризнанная сумма с учетом этих процентов, согласно вашингтонскому соглашению 1972 года, составила 722 миллиона баксов. Из них 48 миллионов были выплачены при Брежневе, а остальные согласно дополнительному соглашению между Горбачевым и Бушем-старшим, Москва должна вернуть до 2030 года.

[Бриджит]

Однако накрутили на итоговую сумму проценты.

окончательный расчет - 2030-й год

Добавлено спустя 22 секунды:
о, у тебя в итоге то же самое написано))

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
И после этого будут всякие мерзавцы типа Резуна-Суворова врать, что СССР ничего не возвращал, а без американской тушонки бы войну не выиграли

[Папа_Карло]

Бриджит, Я выкладывал уже данные...

Общепринятая версия о том, что со стороны США лендлизовская помощь носила характер чуть ли не благотворительности, при ближайшем рассмотрении не выдерживает никакой критики.

Спойлер

Прежде всего потому, что уже в ходе войны – в рамках так называемого «обратного ленд-лиза» – Вашингтон получил необходимого сырья общей стоимостью почти в 20% от переданных материалов и вооружений. В частности, из СССР в Штаты были отправлены 32 тысячи тонн марганцевой и 300 тысяч тонн хромовой руды, значение которых в военной промышленности было чрезвычайно велико. Достаточно вспомнить, что когда немцы, отступив с Украины, лишились никопольского марганца, 150-мм лобовая броня их «королевских тигров» стала держать снаряды хуже, чем аналогичный 100-мм броневой лист ранее выпускавшихся обычных «тигров».

Кроме того, за союзные поставки мы расплачивались золотом. И в немалых количествах. На одном британском крейсере «Эдинбург», который разгильдяи-англичане позволили немцам утопить, золота было 5,5 тонн. Немало поживились с нас союзнички также платиной, ценной древесиной, пушниной, а также горячо любимыми ими красной рыбкой и черной икоркой. Наконец, значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору, Советский Союз по окончании войны вернул обратно. Получив взамен счет на круглую сумму в 1300 млн. баксов. На фоне списания лендлизовских долгов прочим облагодетельствованным державам это выглядело откровенным ограблением, и Сталин потребовал пересчитать должок нормально. Впоследствии американцы были вынуждены признать, что приврали. Однако накрутили на итоговую сумму проценты. Взаимопризнанная сумма с учетом этих процентов, согласно вашингтонскому соглашению 1972 года, составила 722 миллиона баксов. Из них 48 миллионов были выплачены при Брежневе, а остальные согласно дополнительному соглашению между Горбачевым и Бушем-старшим, Москва должна вернуть до 2030 года. Посему все нынешние сюсюканья по поводу американской благотворительности выглядят довольно глупо, особенно на фоне вполне трезвых высказываний самих американцев.

Так, министр торговли США Джонс, который, исходя из занимаемой должности, знал проблему досконально, признал, что «поставками из СССР мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль». «Помощь русским – это удачно потраченные деньги» – вторил ему и президент Рузвельт. А будущий хозяин «Белого Дома» Трумэн еще 24 июня 1941 года заявил на страницах «Нью-Йорк Таймс»: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше».

С точки зрения стратегических интересов США подобная политика являлась единственно правильной. Поэтому осуждать Рузвельта, Трумэна и Джонса за то, что они действовали на пользу своей страны, глупо. Надо просто принять такое поведение как данность и самим пойти тем же путем. Чтобы потом спокойно наблюдать рушащиеся небоскребы, горящие города и дым пожарищ, над кем бы этот дым не поднимался – над Америкой, Европой, Израилем, или над какими-нибудь исламскими государствами. И, пересчитывая выручку от сотрудничества со всеми враждующими сторонами, вспоминая чрезвычайно уместные в данной ситуации слова старика Трумэна: «Пусть они убивают друг друга как можно больше».

[Бриджит]

Папа_Карло, это хороший урок исторический, который, правда, Ельцин не вспомнил.
И долг вернуть надо полностью, раз договор подписывали

[Samersen]

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Бриджит,
Немцы, совсем недавно, расчитались с долгами за ту войну.

[Samersen]

Право на память. Время покажет. Выпуск от 10.05.2016. Первый канал https://www.1tv.ru/shows/vremya-pokazhet/vypuski/ ... het-chast-1-vypusk-ot-10052016