Курилы.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 2

#1 Agape » Пн, 21 января 2019, 22:55

Не бывает дыма без огня. Не просто так Абе говорит о Курилах, как о своей территории. У него - цель: государственная и предвыборная.Капля камень точит(с)

Подковёрная грызня. Чего только Россия\СССР не отдавали :
часть псковской области,
https://lenta.ru/world/2005/01/26/pskov/
Шеварднадзе С Горбачовым отдали морские мили Берингова,
http://partia-slovoidelo.ru/sobytiya/kak-gorbache ... -463-tys-kv-km-beringova-morya
Медведев морские нефтяные мили Норвегии
http://www.vlg.aif.ru/politic/gover/67697
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.
Agape
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1836
Темы: 11
С нами: 12 лет 9 месяцев


Re: Курилы.

#241 Папа_Карло » Вс, 27 января 2019, 0:09

Agape писал(а):Что-ттто в Доктрине недоработано: уж больно практичный народ, этот , китайский.

Это китайская доктрина. Ну чел с 2мя джипами охраны. Они её выполнят независимо от того, что мы думаем по этому поводу. Но мы можем вписаться и занять достойное место, а можем в позе лелеять разбитое корыто.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Agape писал(а):затронула Даманский,напомнив, что там китайсы перед своими солдатами гнали женщин и детей, чтобы наши не стреляли.

Война всегда грязь. А вот зачем они устроили войнушку? Никто внятно не отвечает.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58490
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

  • 1

Re: Курилы.

#242 Бабочка » Вс, 27 января 2019, 0:16

lucky, я много общалась с китайцами и пишу то, что знаю из личного общения. И они с удовольствием изучают русский язык.
Do not take a gun to kill butterfly.
Бабочка
Сообщения: 12031
Темы: 26
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Курилы.

#243 Папа_Карло » Вс, 27 января 2019, 12:33

История вопроса от специалиста Часть 1

https://regnum.ru/news/polit/2558585.html

6 октября 1951 г. он сделал в палате представителей парламента следующее заявление: «Поскольку Японии пришлось отказаться от суверенитета на Курильские острова, она утратила право голоса на окончательное решение вопроса об их принадлежности. Так как Япония по мирному договору согласилась отказаться от суверенитета над этими территориями, данный вопрос, в той мере, в какой он имеет к ней отношение, является разрешенным».

Еще более определенно позиция МИД Японии, а значит, правительства, была сформулирована Нисимура 19 октября 1951 г. на заседании специального комитета по вопросу ратификации Сан-Францисского мирного договора палаты представителей японского парламента.

Он заявил: «Территориальные пределы архипелага Тисима (японское название Курильских островов — А.К.), о которых говорится в договоре, включают в себя как Северные Тисима, так и Южные Тисима».

Таким образом, при ратификации японским парламентом Сан-Францисского мирного договора высший законодательный орган японского государства констатировал факт отказа Японии от всех островов Курильской гряды.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Часть 2

После подписания в 1951 г. Сан-Францисского мирного договора в политическом мире Японии существовал консенсус по поводу того, что территориальные претензии к СССР следует ограничить лишь двумя островами, а именно Хабомаи и Шикотан. Это было зафиксировано, например, в совместной парламентской резолюции всех политических партий Японии от 31 июля 1952 года. В резолюции перед правительством страны ставилась задача добиваться возвращения оккупированных Соединенными Штатами Окинавы, островов Огасавара и некоторых других, а также островов Хабомаи и Шикотан. Правительство Японии было согласно с мнением парламентариев. Премьер-министр Сигэру Ёсида настаивал на том, чтобы только острова Хабомаи и Шикотан не причислялись к Курильским островам, от прав на которые Япония отказывалась; в отношении же островов Итуруп и Кунашир со стороны премьера таких возражений не выдвигалось. Более того, на конференции он дал этим территориям следующее определение: «Два острова в южной части Тисима, называемые Итуруп и Кунашир…»



https://regnum.ru/news/polit/2559391.html



Госсекретарь США Джон Даллес грубо угрожал японцам: «Подпишете мирный договор с Советами – никогда не получите Окинаву»
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58490
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Курилы.

#244 Agape » Вс, 27 января 2019, 12:52

Правительство Японии продолжает считать Курилы своей исконной территорией
ТОКИО, 27 января. /ТАСС/. Правительство Японии продолжает считать южную часть Курильских островов своей исконной территорией и полагает, что переговоры по вопросу мирного договора включают в себя несколько сложностей.
Изображение

«Правительство Японии не меняет своей базовой позиции, которая заключается в том, что четыре острова являются нашей исконной территорией», — добавил он. Хагиуда также не стал комментировать появлявшуюся в японских СМИ информацию о намерении Японии к июню этого года, когда в Осаке пройдет саммит G20, достигнуть общего соглашения с РФ по проблеме мирного договора.

https://news.mail.ru/politics/36108479/?ib=1
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.
Agape
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1836
Темы: 11
С нами: 12 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Курилы.

#245 Definitely Maybe » Вс, 27 января 2019, 14:39

Saturnia писал(а):lucky, я много общалась с китайцами и пишу то, что знаю из личного общения. И они с удовольствием изучают русский язык.

как это корреспондируется с

Saturnia писал(а):И в Китае проще найти того, кто говорит на русском, нежели на английском.

?

это как в том анекдоте когда блондинка сделала вывод о ненадежности техники Panasonic, потому что на ее работе полно поломанных устройств panasonic. а работает она в сервисном центре panasonic.
вполне логично, что круг ЛИЧНОГО общения русскоязычного человека содержит больше русскоязычных китайцев чем англоязычных.

англоязычных китайцев в китае искать не нужно. полицейские им владеют на базовом уровне. а вот русскоговорящего поискать прийдется. и этот поиск может не увенчаться успехом.

для китайцев, что русский, что английский весьма сложны для изучения и понимания. основную сложность составляют слова с большим количеством слогов, так как в китайском языке большинство слов из одного слога. есть составные слова из нескольких слогов, но как правило каждый слог - самостоятельное слово. В этом плане русские слова более длинные чем в английском языке и тяжелее даются китайцам. И даже хорошо говорящий на русском китаец никогда не сможет сказать полностью любую скороговорку, например "корабли лавировали....".
латиницу знают почти все китайцы в силу современных гаджетов, кирилицу приходится уже целенаправленно изучать.
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 5862
Темы: 14
С нами: 6 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Курилы.

#246 Бабочка » Вс, 27 января 2019, 17:03

Definitely Maybe, я не общалась с полицейскими, общалась с педагогами, медиками, экскурсоводами, которые изнутри говорят об этом....первый раз я поехала в Китай в 1994 году и крайний раз была 2 года назад, И много изменилрст за эти годы. Да, Английский у них обязательный. Поскольку система обучения ориентирована исключительно на сдачу экзаменов, то активное внедрение английского языка на протяжении 30 с лишним лет все равно не привело к тому, чтобы все китайцы могли свободно общаться на английском языке. Скорее даже наоборот, многие из учащихся стали «немыми» и «глухими» в общении на английском языке, они умеют только читать на английском, но не понимают его на слух и не говорят на нем.А вот к русскому у них живой интерес. И например, те кто говорит на русском, ни слова не знают на английском. Мой знакомый врач сказал, я знаю толь одно слово. Hello.
Это человек с высшим медицинским образованием. А произношение у них английского такое, что даже мой сын с трудом их понимает. Если сравнить с индийцами, их он понимает свободно в разных штатах, потому что Английский это основной язык общения у них между собой, если приезжают из одного штата в другой.
И скажу, в последние годы бум изучения английского языка в Китае все больше подвергается осуждению. В последние два года некоторые из представителей высших руководящих структур КНР неоднократно подвергали критике необходимость сдачи экзамена по английскому языку для получения званий. Все чаще звучит мнение, что обязательное изучение английского языка и разнообразные экзамены по английскому языку, которые начинаются с детского садика, непосильны.
И все те цифры что приводил и лаки и которые есть и можно встретить в публикациях)))) это так же как у нас)) все учат английский, а знают его 1-3 человека в классе.
Do not take a gun to kill butterfly.
Бабочка
Сообщения: 12031
Темы: 26
С нами: 18 лет 3 месяца

Re: Курилы.

#247 Agape » Вс, 27 января 2019, 18:42

Папа_Карло, ""Без США в Токио ничего серьезного и раньше не решали, и сейчас не могут"" - политика бОлее грязное дело, чем война.

НО! Можно обойтись без грязи, честно . Политика на мой взгляд призвана быть дипломатией. Война - всегда на крайний...

пы. сы. про штаты: посколько у штатов не стремятся покупать их вооружение, то в США разрешили продавать оружие в магазах не с 20 лет, а с 18. И!! Вооружать учителей. "дальновидно" . Штаты как конгломерат без корней. Где появляется - там и шабаш.

Далее - по Японии и вечной её подчинённости. А думаешь: и чО такие смелые? Оказывается, как из анекдота: заяц вызвал на поединок волка, тот пошёл , а за дверью - лЕв.
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2559391.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

И вновь грубо вмешались американцы. В конце августа, не скрывая своего намерения сорвать советско-японские переговоры, госсекретарь США Даллес пригрозил японскому правительству, что в случае, если по мирному договору с СССР Япония согласится признать советскими Кунашир и Итуруп, США навечно сохранят за собой остров Окинаву и весь архипелаг Рюкю. Для того чтобы поощрить японское правительство продолжать выдвижение неприемлемых для Советского Союза требований, США пошли на прямое нарушение Ялтинского соглашения. 7 сентября 1956 г. госдепартамент направил правительству Японии меморандум, в котором заявил, что США не признают никакого решения, подтверждающего суверенитет СССР над территориями, от которых Япония отказалась по мирному договору. Играя на националистических чувствах японцев и пытаясь представить себя чуть ли не защитниками государственных интересов Японии, чиновники госдепартамента США изобрели следующую формулировку: «Правительство США пришло к заключению, что острова Итуруп и Кунашир (наряду с островами Хабомаи и Шикотан, которые являются частью Хоккайдо), всегда были частью Японии и должны по справедливости рассматриваться как принадлежащие Японии».

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2559391.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.
Agape
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1836
Темы: 11
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Курилы.

#248 Кент » Вс, 27 января 2019, 19:31

...мне не понятно, почему самураи выступают, их номер - шестой, а место крайнее... :evil:
Капитан
Кент
Аватара
Сообщения: 5780
Темы: 9
С нами: 20 лет 2 месяца

Re: Курилы.

#249 Definitely Maybe » Вс, 27 января 2019, 19:44

Saturnia писал(а):это так же как у нас)) все учат английский, а знают его 1-3 человека в классе.

у "вас" и русский в классе знают не больше 3х человек.

Saturnia писал(а):первый раз я поехала в Китай в 1994 году и крайний раз была 2 года назад, И много изменилрст за эти годы.

ну и к чему эти фантазии, что рускоговорящего китайца найти проще чем англоговорящего?
(вопрос риторический, можете не утруждаться ответом, я его все равно не увижу)
If I close my eyes forever, Will it all remain the same?
Definitely Maybe M
Аватара
Сообщения: 5862
Темы: 14
С нами: 6 лет 11 месяцев
О себе: No remorse

Re: Курилы.

#250 Папа_Карло » Вс, 27 января 2019, 21:09

Agape писал(а):Без США в Токио ничего серьезного и раньше не решали, и сейчас не могут"


Есть разница. В 1956 году, Америка была страной №1 и ресурсов было до хрена. А теперь страной №1 становится Китай. Думаю, что в Японии это понимают. Или они остаются с США, которые их отимеют или переходят в новый проект. В доктрине Китая один из пунктов...загнать США на их одинокий остров.
Т.Е. идет торг за место в новом проекте. В новый проект Корея должна войти объединенной.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58490
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Курилы.

#251 lucky » Вс, 27 января 2019, 21:59

Saturnia писал(а):lucky, я много общалась с китайцами и пишу то, что знаю из личного общения. И они с удовольствием изучают русский язык.
с китайцами в Москве. Для них это жизненная необходимость что бы выживать
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Курилы.

#252 lucky » Вс, 27 января 2019, 22:06

Папа_Карло писал(а):Есть разница. В 1956 году, Америка была страной №1 и ресурсов было до хрена. А теперь страной №1 становится Китай. Думаю, что в Японии это понимают. Или они остаются с США, которые их отимеют или переходят в новый проект. В доктрине Китая один из пунктов...загнать США на их одинокий остров.
Т.Е. идет торг за место в новом проекте. В новый проект Корея должна войти объединенной.
:-D то то после 2-х месячного противостояния --Китай увеличивает закупку в Америке на $1 триллион включая нефть и при этом сокращает закупку из России. Даже не пилюкают после ареста дочки главы компании Huawei. Сказали что если им предоставлять имена тех кто ворует технологии они будут судить. Сейчас немцы T Mobile судят их за воровство технологий

Как обычно твой дядя с нездоровым видом несет ахинею а ты ее несешь сюда
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Курилы.

#253 Папа_Карло » Вс, 27 января 2019, 23:12

lucky писал(а):то то после 2-х месячного противостояния --Китай увеличивает закупку в Америке на $1 триллион включая нефть и при этом сокращает закупку из России.

вы всё мыслите танковыми баталиями, а у китайцев доктрина "бесконечный путь хитрости". Один из выводов которые они сделали после крушения СССР-это противостояние с США. Поэтому, у них, с США-сговор.

А либерализм в России они уничтожат крепкими объятиями.Т.е. ресурсов на выпендривание либералам всё меньше и меньше.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58490
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Курилы.

#254 lucky » Вс, 27 января 2019, 23:44

Папа_Карло писал(а):вы всё мыслите танковыми баталиями, а у китайцев доктрина "бесконечный путь хитрости". Один из выводов которые они сделали после крушения СССР-это противостояние с США. Поэтому, у них, с США-сговор.
какие танковые баталии? :-D вся их хитрость закончилась в тот момент как рынок потерял 35% Тут же пошли договариваться и соглашаться. Объясняю что такое 35% капитализации рынка. Это когда гос. компании теряют деньги и бюджет худеет очень серьезно

Папа_Карло писал(а):А либерализм в России они уничтожат крепкими объятиями.Т.е. ресурсов на выпендривание либералам всё меньше и меньше.
какая там на хрен либерализация, гэбэшники что ли либералы? Так они там всем управляют уже 20 лет. Везде управляют сапоги с погонами. А, все ахиню несешь про каких то либералов.
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Курилы.

#255 Agape » Пн, 28 января 2019, 0:09

Песков назвал санкции помехой для заключения мирного договора с Токио

ВЛАДИВОСТОК, 27 янв — РИА Новости. Заключению мирного договора с Японией сильно мешает санкционный режим в отношении России, заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков в эфире программы "Москва. Кремль. Путин" на телеканале "Россия 1".
Он отметил, что Токио поддерживает ограничительные меры против Москвы.

https://ria.ru/20190127/1549983761.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
то понос,то золотуха. Папо, тут , явно мышка замешана в виде "тонких сил", или доктрины. Пока крутится всё вокруг да около. Ты думаешь, что в 2019 всё утрясётся, я полагаю, что будут тянуть- рассматривать- утрясать ещё три года.
Всё пройдёт. Любовь останется. С.Н. Лазарев.Придёт весна, и цветы распустятся сами. Победа любит терпение.
Agape
Автор темы
Аватара
Сообщения: 1836
Темы: 11
С нами: 12 лет 9 месяцев

Re: Курилы.

#256 Папа_Карло » Пн, 28 января 2019, 0:31

lucky писал(а):гэбэшники что ли либералы?

Да нее. Это те кто ездит с отчетным докладом в США.

В 1969 году Народный Китай через пограничный конфликт с СССР показал США, что он вышел из-под советской опеки и стал на мировой арене самостоятельным центром силы. И уже к 1972 году КНР вошла в мировой капиталистический рынок с расчетами в USD. Всё это США оплатили политически: Китайская Республика на Тайване лишилась дипломатического признания и права представлять китайский народ в Организации Объединенных Наций. Затем пошла передача технологий.

В 2012 году руководство КНР приняло на себя ответственность перед народом в срок до 2019 года решить три исторические задачи:

1. Вернуть Тайвань в лоно Родины, что покажет миру единство Срединного государства желтых людей и их великоханьское величие.
2. Превратить страну из индустриальной в инновационную, что через рост производительности обеспечит зажиточную жизнь всего народа.
3. Мягкую силу совокупной мощи страны оснастить «стальным стержнем» военной силы, что обеспечит перенос стратегических границ Китая за пределы национальной территории и гарантирует китайскую «фабрику XXI века» сырьем и топливом.

Вполне очевидно, что возвращение Гонконга в 1997 г. в лоно Родины и превращение этого специального административного района КНР в основной расчетно-кассовый центр Тихоокеанской зоны не могло состояться без согласия Великобритании и банков группы Ротшильдов.

Будет наивно полагать, что возвращение Тайваня в лоно Родины со всем «Бреттон-Вудским» металлическим золотом китайской нации, может состояться без согласия США и банков группы Рокфеллеров.

Да и прорывные технологии шестого уклада (нано- био- кибер-) КНР негде взять, кроме как в США. Отсюда соблазн китайско-американского сговора за счет России, путем раздела ресурсов РФ и СНГ за Уралом в условиях их сжатия кризисом на зоны интересов «Группы Двух» (G-2).

Разбивать такой китайско-американский сговор призвана Япония.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Agape писал(а):ы думаешь, что в 2019 всё утрясётся, я полагаю, что будут тянуть- рассматривать- утрясать ещё три года.

к 20у году всё закончат.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58490
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Курилы.

#257 lucky » Пн, 28 января 2019, 2:55

Папа_Карло писал(а):Да нее. Это те кто ездит с отчетным докладом в США.
и кто же это ездит? :-D если бы кто то ездил то экономика была бы экономика а не бензоколонкой и заправкой для зажигалок
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Курилы.

#258 lucky » Пн, 28 января 2019, 3:01

Папа_Карло писал(а):Превратить страну из индустриальной в инновационную, что через рост производительности обеспечит зажиточную жизнь всего народа.
все иновации это воровство западных технологий. Сами они ничего не создали

Папа_Карло писал(а):Будет наивно полагать, что возвращение Тайваня в лоно Родины со всем «Бреттон-Вудским» металлическим золотом китайской нации, может состояться без согласия США и банков группы Рокфеллеров.
Роккофелеры не самая богатая семья, это просто имя. Полно семей гораздо богаче их :-D

Папа_Карло писал(а):к 20у году всё закончат.
а, если не закончат то ты ...запрыгнешь в кусты как обычно :-D
lucky M
Аватара
Откуда: New York
Сообщения: 9503
Темы: 39
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: Курилы.

#259 Папа_Карло » Пн, 28 января 2019, 10:18

lucky писал(а):Роккофелеры не самая богатая семья, это просто имя.

Да, это условный маркер.

lucky писал(а):если бы кто то ездил то экономика была бы экономика а не бензоколонкой и заправкой для зажигалок

Какие задачи ставят, за те и отчитываются. Даже медали получают о проделанной работе.
Папа_Карло
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 58490
Темы: 87
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Курилы.

#260 kleoo » Пн, 28 января 2019, 23:09

Папа_Карло писал(а):
lucky писал(а):Роккофелеры не самая богатая семья, это просто имя.

Да, это условный маркер.

lucky писал(а):если бы кто то ездил то экономика была бы экономика а не бензоколонкой и заправкой для зажигалок

Какие задачи ставят, за те и отчитываются. Даже медали получают о проделанной работе.


Лазарев говорил, что миром правят несколько десятков семей во главе которых стоит английская королева Елизавета.
kleoo
Сообщения: 454
Темы: 10
С нами: 14 лет 4 месяца

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 12 гостей