Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

Куратор темы: rita123

#1 rita123 » Вт, 13 января 2015, 23:08

Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом, считает автор книги о трагедии

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1668584?utm_campaign=SMI2

"Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет", - сказал голландец Немюллер

ГААГА, 24 декабря. /Корр. ТАСС Виталий Чугин/. Малайзийский Boeing, скорее всего, был сбит военным самолетом. Такое мнение высказал во вторник вечером в беседе с корреспондентом ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.

Спойлер
Он изучил массу документов, доступных в открытых источниках, пообщался со специалистами, политиками и родственниками жертв крушения в процессе сбора информации для своей книги, вышедшей в свет в конце октября.
Его труд не дает прямой ответ на интересующий всех вопрос о том, кто же сбил Boeing, принадлежащий компании "Малайзийские авиалинии". "Я не могу быть полностью уверенным, поскольку считаю, что необходимо дождаться результатов расследования, - подчеркнул Немюллер. - Однако подтверждений тому, что это сепаратисты запустили со своей территории ракету, как это преподносится многими западными СМИ, нет. И это очень важно".
Ссылаясь на экспертов, он отметил, что если бы гражданский самолет был сбит из "Бука", то на борту самолета немедленно бы возник пожар. "Однако в воздухе пожара не было, и это практически доказанный факт", - заметил автор. Поэтому гораздо более правдоподобной, на его взгляд, является версия о том, что Boeing был сбит военным самолетом. Об этом свидетельствует и характер повреждений обломков на месте крушения, добавил Йост Немюллер.
"По всей видимости, это был самолет, - сказал он. - Нельзя сказать, кому он принадлежал, так же как и нельзя утверждать что-то наверняка, но я думаю, что это был военный самолет".

Российская версия произошедшего в книге
При этом Немюллер заметил, что столкнулся со множеством трудностей, когда попытался изложить свою точку зрения голландским СМИ. "Пресса в Нидерландах была очень заинтересована рассказать о моей книге, но когда я сказал, что в ней в том числе излагается и российская версия произошедшего с Boeing, все журналисты отменили встречи со мной", - отметил автор.
Более того, по его словам, информация с российской стороны в целом "не находит практически никакого отражения в СМИ". Это касалось и брифинга 21 июля, когда министерство обороны России представило доказательства возможной причастности украинского самолета к катастрофе малайзийского Boeing . Это относится и к направленному в Совет Безопасности ООН предложению России изучить данные о полетах военных самолетов и пусках ракет в районе авиакатастрофы на Украине. "В западной прессе можно услышать лишь одну версию того, что произошло - сепаратисты сбили самолет, и практически невозможно увидеть или прочитать о каких-либо других точках зрения, - подчеркнул Немюллер. - Это говорит о том, что никакой свободы слова на Западе на самом деле не существует".

Об объективности расследования крушения
Объективность расследования крушения Boeing под Донецком вызывает серьезные сомнения. Об этом рассказал во вторник вечером в беседе с корр. ТАСС автор книги "МН-17: притворная сделка", голландец Йост Немюллер.
"Когда вы читаете газеты, смотрите телевизор или слушаете политиков, то создается впечатление, что Нидерланды играют ведущую роль в проведении расследования, - заметил он. - Однако на самом деле это не так. Если внимательно изучить имеющиеся в открытом доступе документы, что они предусматривают и как все организовано, то становится ясно, что Украина по-прежнему стоит во главе расследования". "И в данном случае будет просто невозможно получить объективные результаты, - уверен Немюллер. - Единственным вариантом тут будет то, что сепаратисты сбили самолет".
Расследованиям, которые ведут Совет по безопасности Нидерландов (о причинах крушения) и голландская прокуратура (по привлечению виновных к уголовной ответственности) в книге уделяется достаточно большое внимание. И даже в официальных источниках, по словам автора, по этой теме можно найти очень интересные моменты. "Например, что Нидерланды в действительности не возглавляют расследование о причинах катастрофы, - отметил он. - Это право делегировано Нидерландам со стороны Украины". Именно относительно термина "делегировать" у Немюллера и возникают основные вопросы. "Слово "делегировать" подразумевает наличие определенной иерархии, когда кто-то главный передает кому-то право решать какие-то вопросы на какой-то определенный период времени, но при этом все равно остается главным", - утверждает Немюллер.

Нидерланды в ближайшее время не собираются публиковать отчеты по малайзийскому Boeing
"В договоре, подписанном между Киевом и Нидерландами, также подчеркивается, что между сторонами всегда должен идти открытый обмен информацией, - продолжил автор книги. - И что украинские специалисты должны принимать участие в расследовании. И никакие другие страны в данном случае не упоминаются". "А еще там говорится, по крайне мере, я это так интерпретирую, что руководящая страна может сохранять информацию в тайне, - сказал Йост Немюллер. - То есть, если Украина захочет что-то оставить в тайне, то это не будет включено в результаты расследования".
Это все касается Совета по безопасности Нидерландов. В случае с прокуратурой документы держатся в секрете, однако, по словам автора, "австралийское правительство предоставило информацию о существовании договора о неразглашении данных". "Все стороны, подписавшие этот документ, а это Нидерланды, Украина, Австралия и Бельгия, имеют право вето, то есть они могут в любое время сказать, что хотят прекратить расследование /в том числе и определенных аспектов крушения/ или не хотят разглашать определенную информацию", :huh: - рассказал он.
"Это очень легко, когда у Киева есть право вето на все, что угодно, в том числе и на остановку расследования, если оно идет в невыгодном для украинских властей направлении", - подчеркнул Немюллер.
По мнению автора книги, чтобы избежать проблем, расследование необходимо передать "на более высокий уровень, на уровень Совета Безопасности ООН". "Не уверен, что ООН сможет провести расследование должным образом, но это лучше, чем расследование, проводимое Нидерландами", - заметил он.
По его словам, у Нидерландов нет и особых причин для того, чтобы проводить это расследование. "Единственный повод заключается в том, что в авиакатастрофе погибли почти 200 голландцев, - уточнил Немюллер. - Однако с юридической точки зрения это абсолютно не основание".
"Нидерланды - лишь маленькая страна, мы, и так думают многие в нашем обществе, являемся игрушкой в руках США, они могут делать с нами все, что хотят. И у нас нет никаких возможностей, чтобы противостоять этому, - продолжил он. - Взять, например, эту историю со спутниковым снимком у США. Они говорят, что у них есть фотографии, доказывающие вину сепаратистов, однако у нас нет ни малейшего представления, видело ли их голландское правительство или кто-либо другой. Они не дают никакой информации, и с этим невозможно ничего поделать". "Может быть, если дело будет передано в ООН, то можно будет обязать США предоставить эти снимки, но для маленькой страны, какой являются Нидерланды, это точно невозможно", - подытожил автор.
нельзя отвергать "зло", "зло" необходимо преодолевать через ДОПОЛНЕНИЕ до того целого, частью кот является "зло". И этим обращение его в "добро". Тема ПРИНЯТИЯ.
rita123
Автор темы
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 2866
Темы: 65
С нами: 14 лет 7 месяцев


  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#241 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 2:44

LadyClarick писал(а):
mimo писал(а):
LadyClarick писал(а):Ваши сбили Боинг. Сейчас, это сказали.


LadyClarick, кто сказал?
Международная комиссия, расследовавшая этот случай более двух лет
LadyClarick, где доказательства?

Вот, Шимон Перес родом из Беларуси.. Это факт. Царствие ему небесное. :angel:
Последний раз редактировалось mimo Чт, 29 сентября 2016, 2:45, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#242 FlutterShy » Чт, 29 сентября 2016, 2:44

phpBB [media]
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#243 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 2:51

LadyClarick, где доказательства?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#244 FlutterShy » Чт, 29 сентября 2016, 2:52

phpBB [media]


Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
mimo писал(а):LadyClarick, где доказательства?
Какие ещё нужны доказательства ?
Стреляли справа, а попали слева . Ракета была из российского комплекса БУК. Отчёт комиссии выше
Последний раз редактировалось FlutterShy Чт, 29 сентября 2016, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Малазийский боинг сбили пророссийские сепаратисты

#245 FlutterShy » Чт, 29 сентября 2016, 2:59

Малазийский боинг сбили пророссийские сепаратисты
доклад комиссии по сбитому малазийскому боингу
phpBB [media]
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#246 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 3:02

LadyClarick писал(а):Какие ещё нужны доказательства того, что ВС РФ обосралось?
Стреляли справа, а попали слева . Ракета была из российского комплекса БУК. Отчёт комиссии выше
LadyClarick, какой комиссии?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 1

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#247 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 3:04

LadyClarick писал(а):Ракета была из российского комплекса БУК.
LadyClarick, ты хоть знаешь, что вооружение Украины - это российское. Со времён СССР.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Малазийский боинг сбили пророссийские сепаратисты

#248 dised » Чт, 29 сентября 2016, 3:30

Следователи отказались комментировать причастность России к гибели «Боинга»

Члены международной следственной группы отказались комментировать возможную причастность России или российских граждан к гибели «Боинга», следовавшего рейсом MH17. Соответствующее заявление прозвучало на пресс-конференции, ее трансляция доступна на YouTube-канале RT.

Также эксперты сообщили, что следствию понадобится более года, чтобы установить виновных в произошедшем, а это случится не раньше 2018 года. На данный момент они не могут назвать имен и фамилий.
При этом следственная группа отметила, что не берется предсказывать, сколько продлится расследование. По словам экспертов, им необходимо изучить новые данные радаров, предоставленные Россией.
В понедельник, 26 сентября, представители Минобороны, Воздушно-космических сил России и ВКО «Алмаз-Антей» сообщили, что российский локатор не фиксировал в районе падения MH17 сторонних объектов, которые могли бы стать причиной разрушения самолета. При этом в районе катастрофы отмечалась работа РЛС Украины.
dised
Откуда: Иркутск
Сообщения: 9214
Темы: 33
С нами: 14 лет 7 месяцев

  • 1

Re: Малазийский боинг сбили пророссийские сепаратисты

#249 Марк » Чт, 29 сентября 2016, 4:18

LadyClarick
Всему виною США. Нехрен было финансировать и поддерживать в СМИ госпереворот на Украине в 2013г. Когда к власти пришли отморозки. Которые организовали бойню свободомыслящих людей, борющихся за человеческие права народа Донбасса. Так как вооруженные до зубов агрессоры встретили достойный отпор борцов за свободу и Незалежность Донбасса, то пошли на провокации.
Главная вина лежит, кроме США, на Украине. С какой целью она допустила пассажирский авиалайнер в зону боевых действий? И не предупредила повстанцев, чтобы они дали воздушный коридор мирному самолету? Если бы на Тель-Авив или Иерусалим без предупреждения летел огромный летак, то израильские офицеры мгновенно отдали приказ о его поражении. Если даже допустить, что боинг сбили борцы за Незалежность и свободу, то они лишь оберегали мирное небо над сотнями тысяч стариков, детей и женщин Донбасса от агрессии ВСУ. Если на вас летит огромный бомбардировщик, с целью оставить от вас кровавое месиво, тут не до сантиментов.
Но считаю, что сбили боинг провокаторы из Украины и их американские инструкторы.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

  • 3

Re: Малазийский боинг сбили пророссийские сепаратисты

#250 FlutterShy » Чт, 29 сентября 2016, 4:44

Марк,dised,
Во всём виноваты США и Евреи! Они писают у вас в подьездах и не даю вам нормально жить!
Friendship is Magic!
FlutterShy F
Аватара
W
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 28490
Темы: 1143
С нами: 10 лет 9 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: Малазийский боинг сбили пророссийские сепаратисты

#251 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 4:47

/viewtopic.php?p=2953119#p2953119
mimo писал(а):
LadyClarick писал(а):Ракета была из российского комплекса БУК.
LadyClarick, ты хоть знаешь, что вооружение Украины - это российское. Со времён СССР.
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

  • 1

Re: Малазийский боинг сбили пророссийские сепаратисты

#252 Марк » Чт, 29 сентября 2016, 5:26

LadyClarick писал(а):Марк,dised,
Во всём виноваты США и Евреи! Они писают у вас в подьездах и не даю вам нормально жить!
Госдеп и ФРС США. А не простые граждане Америки и Израиля.
Марк
Сообщения: 12109
Темы: 783
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Малазийский боинг сбили пророссийские сепаратисты

#253 Ярогор » Чт, 29 сентября 2016, 7:28

mimo писал(а):http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?p=2953119#p2953119
mimo писал(а):
LadyClarick писал(а):Ракета была из российского комплекса БУК.
LadyClarick, ты хоть знаешь, что вооружение Украины - это российское. Со времён СССР.
Тоже мне, аргумент...
А Сатану в Днепре разработали и сделали...
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#254 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 7:44

Ярогор, если это не аргумент, то чего вы так всполошились?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#255 Ярогор » Чт, 29 сентября 2016, 11:21

mimo, а кто тебе сказал, что я всполошился? :-D
----------
А по поводу весомости аргумента...
В таких случаях у нас просто говорят:
- Хто всрався? - Невістка. - Так нема ж її! - А он де плахта висить!
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#256 mimo » Чт, 29 сентября 2016, 11:24

Ярогор писал(а):mimo, а кто тебе сказал, что я всполошился?
Ярогор, не всполошился.. так лучше?
Изображение
"Когда не знаешь куда идёшь, любой ветер попутный". Л.Сенека
«Привычка свыше нам дана.. Замена счастию она». А.С.Пушкин
mimo
Аватара
Сообщения: 42421
Темы: 622
С нами: 12 лет 2 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#257 Ярогор » Чт, 29 сентября 2016, 11:38

mimo, иди продолжай доставать Lotos:wink:
Правь - уравновешивание Нави Явью до состояния Правды
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=163&t=29452
Ярогор M
Аватара
W
Откуда: Україна
Сообщения: 30041
Темы: 76
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#258 Natish » Чт, 29 сентября 2016, 11:41

LadyClarick писал(а):Во всём виноваты США и Евреи! Они писают у вас в подьездах и не даю вам нормально жить!
да, эти зассанцы уже достали, в натури :ugu:

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:
Международное право не предусматривает возможность обвинять государство в целом, подчеркивает профессор кафедры международного права МГИМО Дмитрий Лабин. «Ответственность за военные преступления индивидуальна, вердикты будут выноситься по конкретным личностям. Нельзя обвинить Россию, потому что Россия не участница конфликта», — считает эксперт.

Так Россию и пытаются сделать участницей конфликта, в том-то и вопрос.
Или у нас Буки у каждого желающего? Чтобы скататься в ЛДНР, пошмалять и обратно слинять можно было?
Отпускники типа?
Нет.
Цель доклада - доказать, что Россия поставила боевой комплекс с персоналом, использовала его, и вернула обратно. Значит Россия принимает участие в конфликте, следовательно Россия - сторона конфликта.
У амеров голубая мечта - чтобы Россия открыто ввела войска на Укру.
Natish

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#259 Natish » Чт, 29 сентября 2016, 11:48

:smile:
Первый "пряник" со старта заявляет - да, мол, видел Бук, стоял он на площади, аккурат у моего магазина (бизнесмен, значиЦЦа). А какая площадь (вопрос БФМ)? Ленина, отвечает перец...

"Рассказывает Александр, владелец магазина в Снежном, который находится напротив другого магазина, возле которого, якобы, стоял «Бук»:
- Лично я его не видел.
- А вы находитесь, ваш магазин именно напротив того места, где он якобы стоял на этой площади?
- Ну да, на том месте, где его позиционировали, не стояла эта установка.
- А ваш магазин, по какому адресу находится?
- Ленина, 18."
https://www.bfm.ru/news/334792
Видимо разные бизнесмены и разные магазины.

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
наша писня гарна й нова, починаем йийи знову...
Вот видео пуска БУКа.
И что это зрелище в густонаселенном районе никто не видел?
С любой стороны с какой бы не был запуск.
phpBB [media]
Natish

Re: Упавший под Донецком Boeing был сбит военным самолетом ..

#260 Natish » Чт, 29 сентября 2016, 11:58

- Боже, голландцы обвинили Россию!
- Нет, не обвинили, но сказали, что бук был российский!
- Теперь - изоляция?!!!
- Мы проиграли инфовойну!
- Но может быть, там есть доля правды?...
- Суд! Всё идет к суду!
- Что делать?! Шеф! Усё пропало!
:D

А что, кто-то ожидал других выводов от "комиссии"? А каких? :shock:
Справка:
Укра под 100%-ным внешним управдением пиндосов.
Малайзия - под 90% управления СШП-ами.
ЕС - 80% внешнего управления СШП-ами.

А чего вы ожидали? :mrgreen:
:ugu:
Natish

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 8 гостей