Беларусь. Игры Луки.

[CYOKK]

Продолжение темы см. здесь
Если в вкратце:

Спойлер

29 июля в Белоруссии задержали 33 россиянина. Их обвиняют в подготовке террористического акта и организации массовых беспорядков в преддверии выборов. Россиян связывают с делом против несостоявшегося кандидата в президенты блогера Сергея Тихановского.

Государственный секретарь Совета безопасности Белоруссии Андрей Равков сообщил, что в России формируются специальные «группы боевиков» для организации провокаций в Белоруссии. По его словам, розыск 170 сотрудников ЧВК, которые угрожают дестабилизации ситуации в стране накануне президентских выборов, продолжается.

В Кремле отвергли все обвинения и назвали подобные заявления инсинуациями.

Похоже в Белоруссии происходят изменения не в лучшую сторону. Всё больше недовольных. И если раньше Лукашенко приходилось сталкиваться только с маргинальной оппозицией, то теперь имеет дело с обычными недовольными людьми. А как объяснить людям провалы в экономической политике? Удачнее всего ткнуть кулаком в соседку, с которой не получилось вечной нефтегазовой любви. Раздуть скандал со службистами ЧВК Вагнера, как нельзя лучше засветившимися в полутора километрах от резиденции президента БР. И если раньше такие случаи тихо урегулировались на дипломатическом уровне без информационного бума, то сейчас перед выборами Батька предпочел нагнитать обстановку и провоцировать на разжигание конфликта.
Из последнего: угрожает уже выдать вна Украину, засветившихся на одиозном сайте. ,,Миротворец" вагнеровцев, имеющих двойное украинской российское гражданство. При этом сам должен осознавать, что пойдя на такой шаг, автоматически выводит Белоруссию из союзного договора с Россией.


Похоже Лукашенко верно движется дорогой Януковича, финишируя белорусской площью (майданом) и домиком в изгнании, возможно, на территории Казахстана...

[CYOKK]

бхахаха

Алексиевич же не зря говорила, что-то вроде - белорусы потомки полицаев... Своих знакомцев имела ввиду.

[scarly]

Вы уж как-нибудь определитесь - белорусы потомки партизан, или потомки полицаев.
А! Я поняла! Те, что в сопротивлении - видимо, потомки полицаев.
А те, которых автобусами на лукашенковские митинги свозили, и в автобусах заставляли речёвки репетировать - те потомки партизан.
Ну вот теперь мне всё ясно.

[Солнечный лучик]

Солнечный лучик, не имею понятия.

Соукк. Драссьти. А кому он тогда чинил смеситель и где?

[CYOKK]

Вы уж как-нибудь определитесь - белорусы потомки партизан, или потомки полицаев.

Галя, написано же:потомком полицаев считает себя Алексиевич.


Вот её февральские мысли по этому поводу :
Лауреат Нобелевской премии по литературе Светлана Алексиевич назвала Белоруссию страной полицаев. Интервью с писательницей опубликовано в издании Meduza.
«Я всю жизнь прожила в стране полицаев. А что такое Беларусь, по-вашему? Тысячи белорусов служили в полиции. Не надо думать, что у нас все уходили в партизаны и только отдельные предатели…» — сказала Алексиевич.
По ее словам, во время Великой Отечественной войны немцы заходили в село, «забирали всех молодых ребят», и те становились полицаями. Большинство из них не боролись против партизан, многие не были карателями, а «сидели в своих местечках, как в крепости». При этом, как рассказывали «простые женщины», днем жители боялись немцев, а ночью — партизан.

«Партизаны-то еще и страшнее: немца можно уговорить, а партизана — никогда», — сказал Алексиевич. Она добавила, что партизаны «не сразу сложились в какое-то подобие военных отрядов», а сперва представляли собой «полубандитские группы», «мужиков с оружием»(с)

[Vladen]

phpBB [media]

[Вера]

Вы уж как-нибудь определитесь - белорусы потомки партизан, или потомки полицаев.

Галя, написано же:потомком полицаев считает себя Алексиевич.


Вот её февральские мысли по этому поводу :
Лауреат Нобелевской премии по литературе Светлана Алексиевич назвала Белоруссию страной полицаев. Интервью с писательницей опубликовано в издании Meduza.
«Я всю жизнь прожила в стране полицаев. А что такое Беларусь, по-вашему? Тысячи белорусов служили в полиции. Не надо думать, что у нас все уходили в партизаны и только отдельные предатели…» — сказала Алексиевич.
По ее словам, во время Великой Отечественной войны немцы заходили в село, «забирали всех молодых ребят», и те становились полицаями. Большинство из них не боролись против партизан, многие не были карателями, а «сидели в своих местечках, как в крепости». При этом, как рассказывали «простые женщины», днем жители боялись немцев, а ночью — партизан.

«Партизаны-то еще и страшнее: немца можно уговорить, а партизана — никогда», — сказал Алексиевич. Она добавила, что партизаны «не сразу сложились в какое-то подобие военных отрядов», а сперва представляли собой «полубандитские группы», «мужиков с оружием»(с)

А это ответ на вопрос

Вот, скажем, в одной из историй, вошедших в либретто оперы «Борис», жена коллаборанта, пособника полицаев, повторяет его слова — «на мне крови нет». И так легко представить, что он просто пытался обелить себя.


И вывод

,,Война — страшное дело. Складывается пасьянс, и ты оказываешься в точке, где у тебя нет выбора.

И все же большое количество полицаев не были карателями. Так что не думаю, что моя героиня мне врала. Или ей врал муж. Она уже умирала, обманывать меня ей не было особого смысла. Тем более она рассказывала про любовь, а не про то, был ли ее муж карателем или не был. 70 лет прошло, уже никого не интересовало, как одни люди героически убивали других. Моих собеседниц интересовали сугубо человеческие вещи: как остаться человеком, как сохранить любовь, как спасти детей.,,


А вообще это развернутое интервью, интересное о книгах и героях этих книг.

https://meduza.io/feature/2020/02/18/ya-vsyu-zhizn-prozhila-v-strane-politsaev

[CYOKK]

Вера, мне кажется, все проще, за коллаборацизм с человеконенавистным режимом по закону положено наказание. Отмотал срок - свободен.

[Вера]

CYOKK, там ещё проще, цикл книг, у войны не женское лицо.
Опера по книге.
Как и Чернобыль , американский , по её книге.
Я обрыдалась над цынковыми мальчиками и молитвой.
Там боль и эмоции. И неудобная правда.
Когда делают героизацию , правду не удобную в расчёт не берут. Где про разведчиков наших и шпионов ихних.

[CYOKK]

CYOKK, там ещё проще, цикл книг, у войны не женское лицо

и книгу я эту читала и многосерийный фильм документальный по книге смотрела. Ещё и в дискуссию на военной кафедре с полковником на эту тему съехала (глупенькая)... Истории правдивые. Обработка хорошая.

[Vladen]

бхахаха

Спойлер

И чо? Это служащий канцелярии, а не полицай. Территории западной Беларуси входили во вторую польскую республику вплоть до германо-советского вторжения 1939 году. Население к началу войны, естественно, не считало себя частью советского общества, как и не испытывало каких-то страданий по поводу "родина в опасности" и тп. Для них советы и немцы были захватчиками и война для них началась не в 41-м году. Немцы стремительно подобрали эти территории. Особого выбора не оставляли, не хочешь служить - вставай к стенке, можно и с семьей. Поэтому многие шли служить к немцам, но не полицаями, а на железную дорогу, рабочими или как этот в канцелярию и прочее. Эти Осиповичи тоже переходили от поляков к немцам туда сюда, хоть и не входят в западные области Беларуси.

Так что не путать с Украинским шуцманшафтом, речь не о полицаях, а о гражданских служащих

[CYOKK]

По словам Алексиевич во время Великой Отечественной войны немцы заходили в село, «забирали всех молодых ребят», и те становились полицаями. Большинство из них не боролись против партизан, многие не были карателями, а «сидели в своих местечках, как в крепости

Я себе так и представляю, сидят себе молодые ребята как в крепости в своих местечках, а немцы им харчи и курево присылают, нарадоваться не могут, что кто-то их форму надел.

[Ярогор]

2014 год

Сергей Александрович Данилов - военный, юрист, общественный деятель Новороссии.
Вольный казак, офицер запаса, исследователь глубинных смыслов «древнеславянского» и «святорусского» языков, активный сторонник возрождения старого родового, копного и вечевого самоуправления Державой.
Умер 20.12.2016 г. от рака.
Helenka, ты сама лично готова отвечать за то, что пропагандонствовал сей "исследователь", толкая речи про технологии МАЙДАНА ????

[Ярогор]

Вера, и что? Мне отключить моск и пустить слюнку при слове ,,демократия"?

да ну, это я в шутку.
Тем более, что мозги у всех включаются и работают по разному. Тоже тема для разговоров.

ГЫ. Вечная тема в каждой теме ФДК

[Вера]

бхахаха

Спойлер

И чо? Это служащий канцелярии, а не полицай. Территории западной Беларуси входили во вторую польскую республику вплоть до германо-советского вторжения 1939 году. Население к началу войны, естественно, не считало себя частью советского общества, как и не испытывало каких-то страданий по поводу "родина в опасности" и тп. Для них советы и немцы были захватчиками и война для них началась не в 41-м году. Немцы стремительно подобрали эти территории. Особого выбора не оставляли, не хочешь служить - вставай к стенке, можно и с семьей. Поэтому многие шли служить к немцам, но не полицаями, а на железную дорогу, рабочими или как этот в канцелярию и прочее. Эти Осиповичи тоже переходили от поляков к немцам туда сюда, хоть и не входят в западные области Беларуси.

Так что не путать с Украинским шуцманшафтом, речь не о полицаях, а о гражданских служащих

Блин. Да будет тебе известно, что западные области Украины были анексированы в 1939 году одновременно с западной Белорусью.
Так что путать можно вполне. Учи историю.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

общественный деятель Новороссии.

Уже одно это закрывает вопрос.

[Ярогор]

Уже одно это закрывает вопрос.

Ты спрашивала, а чё это я приплетаю соционику в темы?
Украина центральная - это Джек и Драйзер, западная - Дон Кихот и Дюма...
Это так, для размышления, какие отношения с Гамлетом ....
Однако в соционике есть одна специфическая вещь... это когда при определенных отношениях инфа воспринимается без фильтрации (некритически...).
Так вот... Helenka, постя здесь Данилова, как раз и подтверждает этот феномен. Когда из подобных источников формируется определенная область мировоззрения, то некритично воспринятая инфа образует "ядро" области, которое функционирует уже автономно, независимо от социотипа самого чела...
И работает уже как вирус массового сознания...
Короче, долго все нюансы рассказывать...

[FlutterShy]

А вы слышали, что Игорь Всеволодович Гиркин ( известнее больше как Игорь Иванович Стрелков) сказал в прямом эфире о его готовности прийти в качестве третьей силы в Беларусь? Может, реванш за Донбасс хочет взять?

[Vladen]

Блин. Да будет тебе известно, что западные области Украины были анексированы в 1939 году одновременно с западной Белорусью.
Так что путать можно вполне. Учи историю.

Учительница
И это что-то меняет? Нет дела про вашу Украину. Я о Беларуси говорю. А так, да на Украине появились полицаи, а в Беларуси рабочие и служащие. Чуешь разницу ? Вот это вас и отличает

[Ярогор]

Западенскую украину аннексировали - и там полицаи появились. А западную Беларусь - и там появились не полицаи, а рабочие и служащие. Чуешь разницу ? Вот это вас и отличает

ХМ....
Разницу, гришь, надо учуять?
Любой социум предусматривает наличие силовых структур, в т.ч. полиции, действия которых регламентируются законом.
Отступления от этих законов - это уже преступление той или иной тяжести.
Приказ на подобные отступления - это трибунал со всеми вытекающими...
Невыполнение таких приказов освобождает от ответственности...
А теперь дай характеристику, опираясь на эти пункты, кого ты относишь к не полицаи, а рабочие и служащие...

[Вера]

Блин. Да будет тебе известно, что западные области Украины были анексированы в 1939 году одновременно с западной Белорусью.
Так что путать можно вполне. Учи историю.

Учительница
И это что-то меняет? Нет дела про вашу Украину. Я о Беларуси говорю. А так, да на Украине появились полицаи, а в Беларуси рабочие и служащие. Чуешь разницу ? Вот это вас и отличает

Не вижу разницы
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Белорусский_коллаборационизм_во_Второй_мировой_войне

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

Чуешь разницу

Вообще то есть. Я знаю, что такое война уже на своём опыте.
А ты нет.

[CYOKK]

,,Реагируя на события в Белоруссии, Министерство иностранных дел Латвии заметно упростило порядок выдачи виз гражданам это страны, сообщает Rus.Lsm.lv со ссылкой на Латвийское телевидение. Но МИД так и не пояснил, почему разрешения на въезд в Латвию не дождался Андрей Остапович, бывший сотрудник следственного комитета Республики Беларусь, надеявшийся запросить политического убежища.(с)"

А чего не понять? За ,,политическое убежище" надо платить. Даже 139 евро в месяц для Латвии деньги. А ещё предоставление жилья, полного медицинского обследования, курсов изучения латышского языка и обычаев... А если у человека есть ещё члены семьи!!!
При том, получившие политубежище в Латвии, норовят свалить поближе к Германии и Скандинавии, а их оттуда депортируют обратно в Латвию если поймают... Целая капитель для государства.