США

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

  • 3

#1 Авалока » Ср, 20 апреля 2016, 19:54

Давно не хватало это темы :)
Для затравки можно спайдела запостить

В США по существу однопартийная политическая система. Между республиканцами и демократами нет идеологических и концептуальных разногласий относительно настоящего и будущего развития США. Как мы могли заметить, ни внешняя политика, ни внутренняя политика, ни архитектура финансовой системы и экономика не меняются при ротации демократов и республиканцев в администрации Белого дома. Не считая дежурной политической демагогии и прочей мишуры, общий тренд развития США остается устойчивым, а политические решения последовательными и в целом преемственными.

Ни о каком радикальном смене курса речи не идет при переходе власти от демократов к республиканцам и обратно. Политическое пространство в США неоднородно, т.к. республиканцы и демократы представляют в целом различные кланы, синдикаты. Определенная конкуренция между ними, конечно, существует, т.к. кормовая база увеличивается при «оккупации» Белого дома, но в принципе они достаточно самодостаточны, и вся их вражда имеет форму имитации, показного шоу для отвлечения внимания.

Будучи оболочкой, интерфейсом корпоративной системы США, демократы и республиканцы прямо или косвенно ретранслирует интересы крупного бизнеса. В США типичная форма корпоратократии, а лоббизм, как узаконенная форма коррупции. Хорошо ли это плохо? Столь сложный мир неоднозначный и в развитом механизме всегда есть положительные и негативные стороны.
Спойлер
Положительные моменты.

Первое. Власть децентрализована – это исключает проявление самодержавия и сумодурства с чрезмерной концентрацией власти и ресурсов у какого либо одного клана (лидера), а тем самым данное обстоятельство минимизирует риски государственного переворота в США с разделом сферы влияния. Также внезапная смерть или отстранение президента в связи с тяжелой болезнью, несчастным случаем, убийством или импичментом не приведет к дестабилизации США никоим образом.

Если Обама внезапно уйдет или погибнет, то все ограничится информационными набросами и шумихой несколько дней (на правах шоу), но дальше дело не пойдет. Абсолютная власть во всех аспектах актуальна и может быть полезная в условиях тотального хаоса или войны, но в мирное время более безопасна и эффективна децентрализация власти, когда первые лица страны являются интерфейсом системы, озвучивая коллегиально принятые решения. В США фактическая власть президента ограничена. Президент не имеет возможности принимать решения самостоятельно без обсуждения с заинтересованными сторонами.

Второе. Политическая система стабильна и изолирована от глобальных потрясений в виду того, что основные властные рычаги находятся вне зоны доступа для обывателей. Депутатов/конгрессменов и президентов избирают (формально народ), руководителей корпораций избирает совет директоров и акционеры (решающее слово за ключевыми собственниками), но владельцев активов никто не избирает, но именно они имеют наибольший вес и значимость в принятии важнейших решений в финансах, экономике и политике, именно они формируют повестку дня и в конечном итоге выдвигают депутатов и президентов.
( Свернуть )

Третье. Власть корпораций более устойчива в виду диверсификации источников финансирования, тогда как при централизованной власти и централизованной ресурсной базе устойчивость принципиально ниже. Удар по ресурсной базе может дестабилизировать всю политическую систему, т.к кланы будут ожесточенно сражаться за иссякающие денежные потоки, как это происходит сейчас на Украине в явном виде и в России (с отчетливыми намерениями). В США же депревация энергетических картелей с 2015 года не ставит под угрозу целостность всей конструкции политической и экономической системы США. А удар по финансовому сектору в 2008-2009 хотя и дестабилизировал всю систему, но не привел к катастрофическим, фатальным последствиям.

Четвертое. Власть в руках крупного капитала более оперативно реагирует на динамично меняющейся мир, система более гибкая, а принимаемые решения актуальны и в целом более вменяемы, чем в изолированной системе. Бизнес точно знает, что необходимо для выживания и развития, соответственно при корпоратократии задержка между идентификацией проблемы и ее решением снижается. Бизнес же не самоубийцы, чтобы рекомендовать губительные решения, не так ли? В рамках синдикатов (картелей) принимаются коллегиальные рекомендации, устраивающие большинство, что в дальнейшем вырождается в директивы и законы через ручных конгрессменов. Все происходит оперативно и компетентно.

Кстати, одна из причин, погубившая СССР - это исключительная инертность в формировании повестки дня и выработке экономической, технологической и финансовой политики. Грубо говоря, система жила по законам 30-50х годов, которые (законы) были эффективны тогда, но чрезвычайно устаревшие в 80-х годах. Система потеряла инновационный импульс, технологическое первенство во многих отраслях (в 80х), особенно в высокотехнологических. Система была не гибкой, грубой, не соответствовала духу времени, когда в трендах стала открытость, свобода передвижения, информации и глобализация.

Адаптационные способности СССР были плохими в 80-е года. Даже ходили шутки, что члены КПСС впали в глубокий маразм, как и вся внутренняя политика страны. Обратные связи с отраслями деградировали в СССР, росла некомпетентность, когда на местах стали появляться посредственности, которые не умели руководить предприятиями в конце 80-х, а общее политическое пространство деградировало. В этом отношении высокодинамичный капиталистический мир одержал верх, т.к. быстрее адаптировался и был более гибким. По большому счету, в СССР модель управления не менялась с 30-50-х годов или менялась, но недостаточно. Понятно, что функционирование при устаревшей системе рано или поздно приведет к взрыву.

Минусы.

Первое. Бизнес существует для максимизации прибыли, а интенсификация генерации прибыли очевидно не всегда лежат в одной плоскости с интересами страны, а зачастую идут в разрез. Перестают работать сдерживающие механизмы, что может наносить непоправимый урон экологии (например, когда компании в нарушении всех норм в погоне за прибылью начинают с остервенением эксплуатировать природные недра), экономике (когда желание сэкономить приводить к уходу от налогов и/или понижению доходов трудящихся), финансовой системе (когда в сговоре с ЦБ надуваются дичайшие пузыри на фондовых и долговых рынках). Помним пример с сабпраймами, деривативами. Я достаточно подробно в 2010-2013 описал все нюансы финансовой мафии США, когда они фактически из-за своей алчности и потери берегов поставили систему на грань краха в 2008.

Второе. Власть корпораций может приводить к наднациональным структурам и теневым правительствам, где понятие государства в классическом определении перестает существовать, а границы между странами размываются. Некоторая форма вырожденного, извращенного космополитизма, где отсутствуют привычные национальные интересы, государства становятся условностью и начинают действовать принципы верховенства интересов ограниченных групп лиц в прямой ущерб большинства. Другими словами, когда олигархи не привязывают себя к какой либо отдельной стране или региону, а действуют исключительно в рамках краткосрочных и долгосрочных интересов бизнеса, не оглядываясь на гипотетический шлейф проблем от такой политики.

Третье. Существуют риски межклановой и межсиндикатной войны/вражды с переделом сферы влияния. США завершили период войны между группировками и передела сферы влияния более 100 лет назад (в конце 19 века, в начале 20 века), с тех пор все ключевые вопросы решаются достаточно цивилизованным путем. Когда вы последний раз слышали про рейдерский захват бизнеса, про заказное убийство влиятельных персон в США? Разве что в фильмах. Сотню лет назад сформировались базовые принципы, на которых удерживается вековая стабильность США – передел сферы влияния и борьба за рынки сбыта внутри США только цивилизованными методами через рыночную конкуренцию (пусть и агрессивную), а захват бизнеса только методом слияния и поглощения. Цивилизованные границы переходить запрещено (неформальные правила). Однако по мере усыхания денежных потоков в рамках отраслей или секторов может начаться бой за ресурсную базу.

Четвертое. Также существуют риски невозможности прийти к консенсусу, выработки коллегиального решения в рамках синдикатов. В этом случае наоборот нужен будет лидер, арбитр, надсмотрщик, который возьмет на себе смелость и ответственность разграничения полномочий и формализации единственного решения.

Пятое. Т.к. мировая элита не подотчетна и не избирается, то это может приводить, так сказать, к потере ориентиров и берегов. Грубо говоря, обнаглеют, как произошло с финансовой мафией в начале 21 века.

Не имеет значения, кто станет президентом США, т.к. функции и роль президентства в США претерпели серьезные изменения за последние 30 лет. США не нужен сильный, амбициозный лидер, некий революционер, который бы узурпировал вокруг себя чрезмерно много авторитета, власти и ресурсов, т.к. это гарантировано нарушит устоявшуюся иерархию и баланс сил в олигархических структурах.

США не нужен лидер во главе, способный тянуть, объединять нацию. США нужен интерфейс, проводник интересов олигархов, ретранслятор, который точно и без колебаний выполнял бы установки. Человек – конформист, а не человек - лидер. Но учитывая публичную роль президента, то тут играет уже медийная составляющая, которая бьет по актуальным социальным трендам. Когда-то модно было ходить в плавательной шапочке и не вытирать сопли и для обычного техасского быдла поставили Буша, который играл роль придурка, "удовлетворяя" и развлекая типичный американский плебс. Потом стала модна тема расизма и поставил негра. Сейчас феминизм и права женщин и будет мадам Клинтон, потом обязательно будет пидор и так далее. Это шоу.

Сейчас роль и статус президента или премьер министра в развитых капиталистических странах иные, чем в Европе в начале и середине 20 века, когда вокруг первых лиц формировался остов государственности. Сейчас система децентрализована, что безусловно заметно безопаснее, т.к. минимизирует риски потрясений и государственных переворотов.

Таким образом, надо понимать, что Конгресс или Парламент, президент или премьер министр в развитых капиталистических странах не существуют изолировано, в вакууме, их законы, позиции и решения не принимаются автономно, а формируется в непосредственности близости с интересами крупного капитала. Система успешна и устойчива по причине, что интересы крупного капитала находятся в конвергенции с интересами общества.

Все просто – чем успешнее и благополучнее страна, тем больше возможности для капиталистов генерировать прибыль и сохранять активы. Не только по причине, что ресурсная база расширяется, но благополучие страны повышает способность сохранять капиталы. Олигархам, элите нужен форпост, крепость, которая будет устойчивой и безопасной, только так можно сохранить активы и жизнь. Они не формируют Ноев ковчег где-то еще. Их последний рубеж – их страна. Ну не в Африке же или в Восточной Европе им строить райское место? Поэтому можно признать, что олигархи в развитых капиталистических странах работают в интересах страны.

Что касается младокапиталистов в странах и регионах, преобразованных из социалистического строя в капиталистический, то там совершенно другой принцип. Есть иерархия в виде Метрополии и колонии. Метрополия по существу в лице одних только США с поддержкой развитых капиталистических стран, а колонии – это все страны, претерпевшие поражения в рамках Холодной войны + технологические и экономические отсталые страны. Это в первую очередь страны бывшего СССР и Восточной Европы. Роль колонии быть ресурсной базой в чистом виде, либо в виде трудовой базы (рабочая сила), либо в виде недр, ископаемых, эксплуатируемых Метрополией. Олигархи в колониях функционируют в рамках интересов олигархов в Метрополии, потому что их активы и безопасность в ведомстве Метрополии и никак иначе.

Имеет ли Россия полный суверенитет? Нет, конечно. Суверенитет – это способность самостоятельно определять свое будущее и формировать собственный вектор развития, изолированно от интересов внешних сил. Не может страна иметь суверенитет, когда вся элита страны замыкается на интересы и волю западной элиты, а экономика и финансы подотчетны и зависимы от Метрополии.

США нетерпимы к централизованной (иногда диктаторской) форме управления не по причине, что они за какую то там демократию. Им плевать на всех, кроме самих себя. Имеет значение могут ли транснациональные корпорации (ТНК) и мировая элита навязывать свои волю и интересы. Децентрализованная власть (когда политиков и первых лиц избирает мировая элита) позволяет лоббировать интересы ТНК более эффективно, чем в рамках централизованной власти. По сути, демократия сейчас это не власть большинства, это власть ТНК и сражения идут за сферу влияния ТНК.
Когда молодыми мы были богами — нас не волновало, что станется с нами! И в том, что мы делали — не сомневались, все двери — одна за другой — открывались!
Авалока M
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5798
Темы: 24
С нами: 16 лет
О себе: я это ты


Re: США

#2341 Samersen » Вс, 8 ноября 2020, 1:47

Изображение
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2342 Поняша » Вс, 8 ноября 2020, 6:28

В США и на Западе президент - это функция, тогда как в России - царь. России до Запада ещё рости и рости. И да , при Байдене кремлю будет тяжко.
Надеюсь на санкции за отравление Навального, разрешение вопроса с нелегитимным Лукашенко, освобождение Донбасса от оккупантов, а так же множество сладких няшек от старины Джо и его команды :cool:
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29291
Темы: 1158
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: США

#2343 Samersen » Вс, 8 ноября 2020, 6:34

FlutterShy, тяжко будет США. Саня говорит что все останется по-прежнему. В Сенате равенство, трамповцы будут блокировать предложения бидоновцев

Добавлено спустя 48 секунд:
FlutterShy, России на самом деле пофигу. Раздирать будет США изнутри
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2344 Samersen » Вс, 8 ноября 2020, 6:37

FlutterShy, тебе надо больше о шпротах беспокоиться, как бы Евросоюз не рухнул и не прекратилось финансирование Литвы
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2345 Поняша » Вс, 8 ноября 2020, 6:41

Samersen, да нет, не будет. Твой Саня - купленный Соловьёвым агент и пропагандист, которого слушают люди с низким интеллектом. На них подобная пропаганда и рассчитана.
А вот когда Байден с его администрацией въедут в Белый дом, начнется отрыв голов. Оторвут голову Лукашенко, бандитам на Донбассе, введут санкции за Навального и тогда уже изнутри будет раздирать территории подконтрольные кремлю.
Ах да, чуть не забыла про доллар за 120-130₽ублей к лету 2021-го года, так что запасается валютой :-D

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Samersen, не, это тебя должны больше шпроты беспокоить, которые возможно станут вскоре для тебя недоступны. :grin:
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29291
Темы: 1158
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: Happy Pony

Re: США

#2346 Samersen » Вс, 8 ноября 2020, 6:43

FlutterShy писал(а):Твой Саня - купленный Соловьёвым агент и пропагандист
Этот штамп ты взяла у своих недоделанных пропагандистов. На самом деле Саня нормальный парень и никто ему не платит
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2347 Samersen » Вс, 8 ноября 2020, 6:44

ну о чем можно с лошадью говорить, ей лишь бы пофлудить в теме
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2348 Samersen » Вс, 8 ноября 2020, 6:45

FlutterShy, это твое будущее. "Мистер Бидон"
Изображение
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2349 Samersen » Вс, 8 ноября 2020, 6:47

phpBB [media]
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2350 Поняша » Вс, 8 ноября 2020, 7:02

Просто напомню: https://m.lenta.ru/news/2020/10/26/biden_russia/amp/

https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.ru/amp/politics/2020/10/26_a_13333399.shtml

А так же, буду молиться за успех Джо и его администрации. :approve:
Jesus is my God, Trump is my president
Поняша F
Аватара
Откуда: Pax Britannica
Сообщения: 29291
Темы: 1158
С нами: 11 лет 6 месяцев
О себе: Happy Pony

  • 1

Re: США

#2351 Водолей » Вс, 8 ноября 2020, 8:36

FlutterShy писал(а):А вот когда Байден с его администрацией въедут в Белый дом, начнется отрыв голов. Оторвут голову Лукашенко, бандитам на Донбассе, введут санкции за Навального и тогда уже изнутри будет раздирать территории подконтрольные кремлю.
Это же надо какое преклонение перед Америкой... :Prayer:
Вот уж точно раб гордится своим Хозяином... Не пора ли научиться гордится собой - своим государством ?
И не видит этот раб, что Хозяин-то не способен своими руками "отрывать головы", потому как за этими головами стоит Россия, которую его Хозяин боится до полусмерти... Вот и тявкает, как собачонка, пытаясь укусить за лытку... :-D
FlutterShy писал(а):Ах да, чуть не забыла про доллар за 120-130₽ублей к лету 2021-го года, так что запасается валютой
Кому нужен ваш доллар - не обеспеченные ничем материальным бумажки? Только таким как вы... А Россия , к счастью, абсолютно самодостаточна.
Мы без доллара проживем, а вот вы без наших природных запасов - вряд ли...
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8509
Темы: 3
С нами: 14 лет 6 месяцев

  • 1

Re: США

#2352 Оракул » Вс, 8 ноября 2020, 8:48

Всё, что ни делается - к лучшему...Кто бы и что бы американцы не предпринимали,
России всё будет на пользу...
Оракул
Сообщения: 1990
С нами: 19 лет 6 месяцев

Re: США

#2353 Aroha » Вс, 8 ноября 2020, 8:57

FlutterShy, c херали тяжело то
В Штатах везде как впендюрят солнечные панели
Наша нефть подорожает
Пускай строят свой социализм
Aroha
Сообщения: 8439
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев
О себе: Гори, гори ясно

Re: США

#2354 CYOKK » Вс, 8 ноября 2020, 9:08

О, пони с утра на подзарядку встала. :-D
CYOKK F
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 16680
Темы: 68
С нами: 19 лет 6 месяцев

  • 2

Re: США

#2355 Водолей » Вс, 8 ноября 2020, 9:12

Оракул писал(а):Всё, что ни делается - к лучшему..
К лучшему или нет, но точно ДЛЯ НАС.
Жизнь на халяву это единственное, что может полностью погубить Россию. А значит, России нужны трудности - санкции, рост валюты (чем выше курс валюты, тем лучше) и т.п.
Это то, что заставляет развивать собственное производство и возрождать разрушенное сельское хозяйство.
Россия страна ученых... А мы и эту отрасль умудрились разрушить.
Хорошо хоть военно-промышленный комплекс сохранили... :-D
Советы даёт тот,кто не умеет ими воспользоваться
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 8509
Темы: 3
С нами: 14 лет 6 месяцев

Re: США

#2356 КарданныйВал » Вс, 8 ноября 2020, 10:10

Изображение
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: США

#2357 Samersen » Вс, 8 ноября 2020, 10:17

Спойлер
Изображение
Заплутали мишки, заплутали..
Samersen
Сообщения: 95732
Темы: 469
С нами: 19 лет 10 месяцев

Re: США

#2358 Aroha » Вс, 8 ноября 2020, 10:32

К слову у методичках

В инсте Сары Блейкли* ( трусы ее Spanx кстати у нас на Вайлдеберрис продают по 7 тысяч :crazy: ) теткам, которые пишут
что медиа поторопились Байдена провозглашать президентом затыкают рты , обзывают Карен

Очень демократично :crazy:

* Бизнесменша. Сколотила состояние на корректирующем белье
Aroha
Сообщения: 8439
Темы: 8
С нами: 7 лет 10 месяцев
О себе: Гори, гори ясно

  • 1

Re: США

#2359 КарданныйВал » Вс, 8 ноября 2020, 10:40

Кримсон дайджест пишет https://t.me/crimsondigest/1208
Я знаю, что меня читают соотечественники, которые уехали в США, и что многие из них сейчас испытывают очень неприятные эмоции.

Коллеги, хочу обратиться к вам.

Посмотрите правде в глаза: Америка, в которую вы приехали - умирает. Великая цивилизация получает последний, эвтаназийный укол.
Не стоит рассчитывать на то что "республиканцы контролируют Сенат, они не дадут ничего сделать". Дадут. И если у Трампа украли выборы сейчас, то уж украсть два сенатских места в Джорджии с Байденом в качестве president-elect - это явно решаемая задача.

Вы вложили годы труда, десятки (если не сотни) тысяч долларов и перенесли серийный стресс для того чтобы закрепиться на новом месте. Это достойно уважения. Признавать, что самое лучшее что вы можете сделать для себя (и что важнее - для ваших детей) - это свалить еще раз - очень и очень больно. Однако то, что сейчас в вашей голове шепчет, что "все не так плохо" и что "Америка вернется" - это все-таки ваш sunk cost fallacy, а не рацио.

Я внимательно читаю свою почту, и я знаю, что большинство моих читателей находятся на правой стороне политического спектра, и мне это очень приятно. Я рад, что меня читают люди, для которых ценны консервативные принципы, капитализм, частная собственность, меритократия, и которые достаточно умны чтобы знать, что "создать и сохранить" всегда побеждает "отнять и поделить".

Америка, построенная на вышеприведенных принципах - умерла.

Американская политическая элита, вместе с репрессивным аппаратом государства, сделала очень четкий идеологический выбор, который стоит на нескольких установках:
1. Самые важные в обществе - это политические активисты, чиновники, йельская профессура и прочий сброд, который не создал в своей жизни ни одного доллара реальной добавленной стоимости
2. Малый бизнес - враг, нуклеарная традиционная семья - это "белый нацизм", протестантская рабочая и бизнес-этика - это тоже часть "белого превосходства". И даже математика - это "расизм".
3. Белый человек (если это только не высокопоставленный член Демократической партии или не та самая йельская профессура) - это расист, который должен платить и каяться, причем вечно.
4. Меритократия - это тоже "белое превосходство" и "расизм", а по карьерной и социальной лестнице должны продвигаться меньшинства, а не тот, кто лучше работает.

США смело идут по пути Южной Африки. Вы точно хотите быть "бурами 2.0"?

Ваши белые дети - будут стоять на коленях. В прямом смысле. Вот как эта девочка -> https://imgur.com/a/43gTDP5

Ваши дети будут стоять на коленях, и будут писать письма с извинениями за то что они - белые, как пишут письма с извинениями перед неграми американские ученые-ядерщики из Sandia Labs.
Они будут стоять на коленях с плакатам о том, что они "привилегированные", и если вы сами их не поставите на колени и сами не дадите им такой плакат, то через несколько лет за вас это сделают их школьные учителя. Вы же знаете идеологию ваших местных "профсоюзов учителей", да? Ну вот, готовьте детей к тому что им нужно умело публично унижаться и очень хорошо знать линию партии.

На меня и на Виктора Мараховского (мы оба отказались от вполне сытой жизни в Евросоюзе для того чтобы жить в России) как на психов смотрят многие российские чиновники и представители медийки, ибо они до сих пор мечтают об условной гринкарте, виде на жительство в ЕС или холят в сейфе кипрский "золотой" паспорт.

Могу сказать, что решение жить и растить детей в России - лучшее решение из всех, которые я принял за свою жизнь. Петербург и Москва - лучшие города земли, налоги на дивиденды и налоги на доходы малого бизнеса (УСН) - одни из самых низких в мире, интернет - быстрый и дешевый, а от чтения изменений в российскую конституцию у типичного американского SJW случится инфаркт на упоминаниях Бога и гетеросексуального брака.

Подумайте, выключите Фейсбук и не смотрите в твиттер. Приезжайте сами. Побродите по Санкт-Петербургу или Москве. Подышите воздухом свободы. И сделайте правильный выбор, если не для себя, то для детей - точно.

Wake up Neo. Moscow's calling.
КарданныйВал
Аватара
Сообщения: 8260
Темы: 22
С нами: 10 лет 3 месяца

Re: США

#2360 Brittany » Вс, 8 ноября 2020, 10:46

КарданныйВал писал(а):Кримсон дайджест пишет https://t.me/crimsondigest/1208
КарданныйВал, вернётся Лаки из бана и в ответ на это продемонстрирует истерику своими любимыми
смайликами...
lucky писал(а):
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: стоит ли коменторовать идиотизм? наверное нет. Полная ахинея от начала доконца

lucky писал(а):
:-D :-D :-D :-D :-D :-D бред сумашедшего
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 71941
Темы: 360
С нами: 19 лет 2 месяца
О себе: июль

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей