Освобождение Украины: Обсуждение 5

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780

[СТ]

о, тамада с мемасиками подвалил; ща весело будет

[Володя 11]

Володя 11,

можешь покурить - задачи и статус коммендантской роты
про военных коммендантов объяснять не нада ?

а ещё - про статус Внутренних Войск
и их отличие от нормальной армии

ещё про статус военной полиции, военной инспекции, военной прокуратуры и не штрафбатов а дисбатов

и как эта лирика доказывает наличие в ВС РФ заградотрядов?
факты? приказы? свидетельства?

ты с армией дела имела ?

да.

вот ты и расскажи, чем именно занималась в ВС РФ
род войск и должность

и насколько далеко это от пехтуры, бегающей за танками

[СТ]

Володя 11, ты мне тут допросы не устраивай. Должностью не вышел
А если сказал про заград отряды - отчитайся перед общественностью. Факты? свидетельства?

[Brittany]

Из телеполитинформации:
после референдумов эти территории станут российскими.
Вот тогда и начнётся война.

[CYOKK]

Brittany, сколько раз говорено: а Белгородская с Курской областью тоже российские?!
Почему же тогда после их обстрелов ,,война не началась"?

[Brittany]

Brittany, сколько раз говорено: а Белгородская с Курской областью тоже российские?!
Почему же тогда после их обстрелов ,,война не началась"?

Почему ты у меня спрашиваешь?
Украинским террористам зачтётся всё.

[им]

У нас в отделении (реанимация) МП никто пока не получал.

Немо тут на днях писал, что вроде в армии...

Добавлено Ср, 21 сентября 2022, 17:45:
http://forum.f-dk.ru/viewtopic.php?f=3&t=74875&start=200

Мне трудно разобраться, что пишет Немо Он и в ковидные времена, писал, как будто сражался..
Как то спрашивала, в какой больнице работает, так и не ответил.
Сейчас может и в армии.

[LottaMarkus]

Он же памятник, кто его посадит

[iriss]

Brittany, сколько раз говорено: а Белгородская с Курской областью тоже российские?!
Почему же тогда после их обстрелов ,,война не началась"?

Я тоже в полемике задала сегодня этот вопрос. Мне сказали что это были щекотки медведя. Но сейчас его уже потревожили не на шутку. Надо спасать лес.

[Samersen]

Brittany, сколько раз говорено: а Белгородская с Курской областью тоже российские?!
Почему же тогда после их обстрелов ,,война не началась"?

Я тоже в полемике задала сегодня этот вопрос. Мне сказали что это были щекотки медведя. Но сейчас его уже потревожили не на шутку. Надо спасать лес.

Они же не зашли туда.
А после признания возникнет совсем другая ситуация - укры окажутся на нашей территории. И их уже придется выбивать.

[Samersen]

СВО превратится в антитеррористическую операцию, укры окажутся в роли оккупантов.

[Brittany]

https://life.ru/p/1525433

Запустив сценарий косовской независимости более 20 лет назад, Запад не ожидал, что его новацию возьмут на вооружение на постсоветском пространстве. Тем более что воспользуются сложившимися условиями регионы Украины, на территории которой Вашингтон устроил прокси-вону с Россией.

Любопытно, что администрации обеих независимых республик Донбасса, Запорожской и Херсонской областей провели такие же организационные мероприятия, что и власти Приштины в своё время. Похоже, что Вашингтон нарвался на троллинг масштабированной независимости, но теперь уже в "незалежном" формате.

Прецедент Косова стал для мировой политики больным местом. Когда этим вариантом решили воспользоваться жители раздираемой гражданской войной экс-УССР, Вашингтон удивился. Политолог Марат Баширов называет Приштину "живопыркой мировой политики", которая дала плоды чуть ли не на другой стороне Европы. И эти результаты очень расстроили группы интересантов украинского конфликта: радетелей контрактов ВПК — генералов НАТО и глобальную систему, которые рассматривают не только Украину, но и Россию как природный ресурс, вышедший из подчинения.
Косовский сценарий — повторение на Украине

[Alice]

Запустив сценарий косовской независимости более 20 лет назад, Запад не ожидал, что его новацию возьмут на вооружение на постсоветском пространстве.

Они всё-таки тупые. Или тугие, как сейчас модно говорить.

[Arina]

Насколько я поняла, Россия будет кусками поглощать Украину, пока Запад не войдет в ум. И если он не войдет в ум и не примет все условия России, то Украины не будет.

[monroe]

Эта тема стала всё больше напоминать говночат из Телеги

и то в Телеге больше цивилизации - Хазин уже объяснил, что война экономическая, Павловский объяснил, что Путин это всё не вчера днём придумал
и только у нас парад неврозов и истерик

я бы вообще раскачивающих по эмоциям банила бы
хочется просраться - создайте тему "Мне страшно" и бесоёбьте там на здоровье.

[КарданныйВал]

[Шаулла]

phpBB [media]

[iriss]

Вот говорят платить будут от 80 до 300 + премии и льготы. По кредитам и ипотеке тоже всякие льготы.

[соль22]

Угу... платить то будут... только многие успевают пропить за неделю... хорошо еще не всю сумму сразу выдают...

[Witalij]

Очень актуальна статья Д.С. Мережковского:

Спойлер

Соловьи над кровью - Мережковский Д.С.
произведение вошло в книгу "Было и будет. Невоенный дневник". 1914–1916

«Сухо дерево! Как бы не сглазить!» — говорят суеверные люди, когда при них замечают, что больной поправляется.

Однажды, по поводу слухов о небывалых победах, военные власти сочли нужным предостеречь русское общество и русскую печать от излишнего доверия к подобным слухам. Слухи действительно были, и доверие к ним было. Кажется, увы, не только было, но есть и будет.

«Победим… побеждаем… победили», «разгромили… уничтожили…» Когда это читаешь и слышишь, хочется сказать: «Сухо дерево!»

От слова, говорят, не станется. Нет, станется. Мера слов — мера чувств, мыслей и воли. Не соблюдать меры в словах, лгать — значит неверно думать, неверно чувствовать, неверно действовать.

Безумная самонадеянность и безумный страх—две стороны одного и того же. Поражение вынести трудно, но победу, может быть, еще труднее: легко зарваться, опьянеть, потерять голову. А что мы к этому склонны, видно по многим признакам.

«Я один раз шел вечером от всенощной, мимо лавок, и стал против Николы помолиться, чтобы пронес Бог, потому что у них в рядах злые собаки; а у купца Ефросина Ивановича в лавке соловей свищет и сквозь заборные доски лампада перед иконой светит… Я прилег к щелке поглядеть и вижу: он стоит с ножом в руках над бычком, — бычок у его ног зарезан и связанными ногами брыкается, головой вскидывает; голова мотается на перерезанном горле, и кровь так и хлещет; а другой телок в темном углу ножа ждет, не то мычит, не то дрожит, а над парной кровью соловей в клетке яростно свищет, и вдали, за Окой, гром погромыхивает. Страшно мне стало» («Грабеж» Лескова).

Нынешний русский национализм «звериного образа» не напоминает ли этого соловья над кровью? Конечно, кровь льется не потому, что поет соловей, но все-таки страшно это соловьиное пение над кровью.

В одном газетном листке рассказан анекдот о больном старом немце, которого никак не могли поймать; он скрывался в ночлежном доме, а когда его и здесь настигли, выскочил в окно и разбился, — тут его и поймали.

Другой анекдот о двух сестрах старушках, учительницах музыки, родившихся в России и долго живших в Петербурге; когда вышел приказ о выселении германских подданных, старушки просили, чтоб им позволили жить в Гатчине; когда же пришли к ним на квартиру объявить о позволении, то увидели, что обе они повесились. Поторопились, бедные: должно быть, наслушались соловьиного пения над кровью.

Это пение хотя и отвратительно, но искренне. А лживая болтовня, «всеоглушающий звук надувательства» — еще отвратительнее. Самые святые, страшные слова так часто повторяются всуе, что теряют всякую цену.

Новый Хлестаков, размеров небывалых, «апокалипсических», лжет вовсю, и отравленные ложью листки газет — отравленный хлеб, которым люди питаются.

Вот журнал с патриотическим заглавием. На одной стороне обложки — Россия в виде Георгия Победоносца, пронзающего копьем змея; на другой — Германия в виде людоеда, гложущего кость, а во вступительной статье говорится, что война есть «явление порядка сверхчеловеческого; Синай, вещающий громами новые заповеди с божественной высоты»; что война «все уврачует и все решит».

Война как всерешающая истина, как божественная заповедь, как религия — это и есть главная мысль милитаризма германского. А если это и главная мысль России, то понятно, почему «мы оказались во всех смыслах духовными рабами немцев», как говорится в следующей статье: немцы первые осуществили эту мысль, и нам остается только у них заимствовать, им подражать. Понятно и то, почему «в душе русского народа накопилось бесконечно много озлобления» против немцев: Синай против Синая — милитаризм против милитаризма: сойди оттуда, чтобы я туда стал.

В том же патриотическом журнале один известный писатель допрашивает своих товарищей, которые, выражая негодование против «германских зверств», предостерегают другие народы от «национальной гордыни и ненависти»: кто эти народы? уж не мы ли, русские? И забывая то, что сказано в предьщущей статье о «бесконечном озлоблении» русских против немцев, заявляет: «К гордости нашей, я не вижу решительно никаких оснований опасаться»: «для идей Европы Россия давно уже сделалась вторым отечеством, порой лучшим, чем первое». Это значит: Россия лучше, просвещеннее, свободнее всех европейских народов. Между тем как эти народы «варятся в собственном соку», у нас, русских, «дух свободный и широкий». «Ни один народ не обладает даром такого совершенного понимания красоты и величия», как мы. Единственный наш недостаток — излишняя «скромность, недоверие к себе».

Можно быть великим и скромным, но нельзя говорить: я скромен и велик. Пусть другие хвалят меня, но если я сам себя буду хвалить, то мне могут сказать: гречневая каша сама себя хвалит.

Один юный славянофил в публичной лекции доказывает «по Достоевскому», что все немцы — «нехристи», а настоящие христиане, «богоносцы» — только мы, русские.

«Запад уже сказал все, что имел сказать. Ex oriente lux. Теперь Россия призвана духовно вести европейские народы, на нее возложена страшная ответственность за духовные судьбы человечества», — возвещает С. Булгаков. «Давно пора… Давно пора говорить такие речи!» — восклицает Розанов, приводя эти слова Булгакова.

«Занимается новый, быть может, последний день всемирной истории, — пророчествует Вл. Эрн. — По предвечному плану Создателя мира, с внезапностью чуда Россия вдруг заняла едва ли не первое место в начавшемся катаклизме (т. е. в "последнем дне", в кончине мира). Она выступает в роли вершительницы судеб истории… Она должна склониться перед Промыслом и Ангелу-благовестителю ответить: "Се раба Господня, да будет мне по слову твоему!"».

Известный писатель может быть доволен: если мы страдали доныне «излишнею скромностью», то теперь от нее освобождаемся. Другой писатель, неизвестный, уверяет, что вовсе не какая-либо часть Германии, а «весь народ ее озверел, оскотинел… Вся она — точно насосавшийся клоп».

«Помимо Гёте (но Гёте в теперешней Германии угас), их всех можно бы вытолкнуть из человеческого общежития», — решает В. Розанов («Война 1914 года», с. 148) и отсюда делает вывод: «Бей немца по морде — штыком, кулаком, плетью, палкой — чем ни попало!» («Нов. время»). Читая такие воззвания, «Таймс» ужаснулся и благоразумно заметил, что «поголовное избиение 60-ти миллионов людей» по меньшей мере «фантастично».

«Вдруг все легло плашмя, я не могу иначе назвать ту совершенную перемену тона газет и журналов, которые, вчера западнические, — сегодня повторяют славянофильство», — умиляется В. Розанов («Война», с. 55).

Да, «все легло плашмя». И всякое тихое слово в этом неистовом хоре кажется «изменой отечеству». Только стоном стоит соловьиное пенье над кровью.

«Мы находились во власти стремительного наплыва чувств, не огражденного плотиной разума. Это было беспредельное самовозвеличение перед всеми другими народами… Но возникает вопрос, какую пользу нам принесла наша ненависть к ним»? (Ответ депутата рейхстага Вольфганга Гейне на статью Зомбарта).

Это сказано немцем о Германии. Хотелось бы верить, что этого нельзя сказать о России.

Самовозвеличение русскому простому народу несвойственно. Он в самом деле прост. Что простота — не так называемое «смирение», «уничижение паче гордости», а именно простота — сущность народного русского духа, это видно по таким великим и самобытным явлениям его, как Пушкин, Л. Толстой, Петр.

Русские люди «оказались во всех смыслах духовными рабами немцев»? И наш бунт против них — только бунт рабов? Если это правда для тех из нас, кто заразился от своих «духовных господ», немцев, страшной чумой национальной гордыни и ненависти, то это клевета на русский народ.

«Гимназистом от покойного брата я слышал однажды рассказ, что в войсках гвардии есть один особенный полк: в него набираются исключительно солдаты непомерной величины и чтобы лицо было непременно уродливое… что-нибудь свирепое, какой-нибудь нос, глазищи, — и тогда годен», — вспоминает В. Розанов. И вот однажды увидел он тот полк, нескончаемую вереницу тяжелых всадников… «Идут, идут, идут… И не кончаются… Стройные, стойкие, огромные, безобразные… Произошло странное явление: преувеличенная мужественность того, что было передо мной, как бы изменило структуру моей организации и отбросило, опрокинуло эту организацию — в женскую. Я почувствовал необыкновенную нежность, сонливость и истому во всем существе. Сердце упало во мне — любовью… Мне хотелось бы, чтобы они были еще огромнее, чтобы их было еще больше… Чувство мое относилось к массе, притом столько же людей, как и лошадей (т. е. зверей: тут и люди — звери; человеческое переходит в звериное. — Д. М.). Этот колосс физиологии, колосс жизни вызвал во мне чисто женственное ощущение безвольности, покорности и ненасытного желания "побыть вблизи"… Определенно, это было начало влюбления девушки… Я вернулся домой, весь в трепете… Мне казалось, я соприкоснулся с некоторою тайною мира… Передам, как она сказалась у меня в шепотах: "Что женская красота, милое личико и т. п.? Сила — вот одна красота в мире… Сила, — она покоряет, перед ней падают, ей, наконец, молятся… В силе лежит тайна мира, такая же, как ум, такая же, как мудрость… Может быть, даже такая же, как святость. Но суть ее — не что она может дробить, а другое. Суть ее — в очаровании. Суть, что она привлекает. Силою солнце держит землю, луну и все планеты. Не светом и не истиной, а что оно огромнее их. Огромное, сильное…"

Голова была ясна, а сердце билось… Как у женщин.

Суть армии, что она всех нас превращает в женщин, слабых, трепещущих, обнимающих воздух… И почти скажешь словами Песни Песней: "Где мой возлюбленный?… Я не нахожу его… Я обошла город и не встретила его"» («Война», 230–234).

Так вот в чем «тайна мира» — не в красоте, не в благости, не в истине, а в уродстве, во зле, в свирепости, в животности, звериности. Вот чему надо «молиться», как Богу. И воплощение этого Бога в войске и войне — «военщине», «милитаризме».

Это, пожалуй, не ново. Все немецкие материалисты и милитаристы (милитаризм — от материализма) говорили и делали то же самое. Тут новизна только в бесстыдстве.

И вот о чем поют наши соловьи над кровью…