Освобождение Украины: Обсуждение 6

[_ФДК]

Тема посвящена обсуждению событий на Украине, в независимых ДНР/ЛНР, в России и в мире в связи с операцией по "денацификации и демилитаризации".

Тема - с более жесткой модерацией, помимо правил форума запрещается размещать:
3.А. фото, видео, статьи, ссылки на материалы и т.п., порочащие решение российской власти о спецоперации на Украине, работу подразделений, осуществляющих зачистку от нацистов и террористов
3.Б. резкие высказывания на эту тему, пропаганду негативного отношения к участникам операции и т.п.
3.В. агитацию и/или контактные данные для сбора средств для украинских военных, а также сообщения с призывом звонить по украинским номерам родителям военных и другую подобную информацию
Список может быть уточнен и/или дополнен. Изменения будут выделяться шрифтом и цветом в этой теме и в теме-объявлении.
Связано это как с угрозой закрытия форума в нынешних полувоенных условиях, так и с пониманием необходимости если не помочь, то хотя бы не мешать России в происходящей на просторах Интерната информационной войне.
Создание дополнительных тем на тему взаимоотношений Россия-Украина и по спецоперации по-прежнему запрещено. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

Исключение - тема: Информация о помощи. Украина.
Подробности и ссылки на актуальные ресурсы по вопросам обсуждения в теме: Освобождение Украины: Объявление
Заходите периодически - списки-ссылки обновляются!


Предыдущее :

1. /viewtopic.php?p=3902298#p3902298
2. /viewtopic.php?p=3914548#p3914548
3. /viewtopic.php?p=3923016#p3923016
4. /viewtopic.php?f=124&t=75780
5. /viewtopic.php?f=124&t=76087

[Благодарю]

а просто новости с фронтов есть?
запостите, че там в телеге военкоторы пишут...
не у всех есть возможность лазить по каналам.

[Alice]

phpBB [media]

[Helenka]

Благодарю,
,,Херсонская бойня, Херсонское Сражение, как ни назови - готовится нечто масштабное. Подъезжает тяжелая техника,ПВО.
Очевидно уже, что простой сдачи и харьковского бегства не будет.,,

,,Ну а теперь - вот вам настоящий и самый подлинный инсайд по Херсону. Никакого окончательного решения о будущем города нет и быть не может. Ситуация меняется каждые 3-4 часа, поток разведданных огромен и теперь, повторюсь - мы не в положении внезапного и хаотичного полуотступления-полубегства. Теперь на самом деле - шахматы. Необходимо вычленить ложные вбросы, которые противник отлично умеет делать (НАТОвская, как никак, школа) и сосредоточиться на реальной информации - от агентуры, беспилотников, радиоперехватов и других средств разведки. Вчера мы предполагали и готовы были разыграть один сценарий, сегодня утром - второй, а к вечеру нарисовался третий. И это нормально - когда ты воюешь по-настоящему, а не занимаешься имитацией,,

[Благодарю]

Helenka, о..сенкс, хоть что-то определенное..
а то тут в инфо-изоляции, че ток не надумаешь...

[Young]

Ходаковский вычислил уход Стрелкова в ЧВК «Вагнер»

Создание батальона — довольно сложная задача. В наше время власть не позволила бы организовать на ровном месте добровольческий батальон по образцу 2014 года. Поэтому, когда пошел слух, что экс-министр обороны ДНР Игорь Стрелков на это отважился, командир батальона «Восток» Александр Ходаковский в этом сильно усомнился.

Комбат сразу заподозрил, что «подобрать» его могло только ЧВК. Исключительно в частных военных компаниях есть сейчас возможность вооружить, финансировать и легализовать любое формирование.

«Телефон, который обнародовал Стрелков, принадлежит человеку, который отвечает за формирование двенадцатого, как утверждают источники, отряда Вагнера с позывным Ольхон», — пояснил Ходаковский.

Он добавил, что это стало бы элегантным шагом. Евгений Пригожин получил бы в свою обойму Стрелкова вместе с дополнительным ресурсом. Следовательно, был бы обеспечен прирост одного из подразделений. Ходаковский похвалил Пригожина за рачительность — у хорошего хозяина все пристроено.

[LottaMarkus]

Звучит как хокку:

Российская газета
Японский политик Масудзоэ: Приход зимы усилит усталость от Украины в Европе
Наступление холодов усилит усталость европейцев от Украины, считает лидер "Японской партии реформ" Еити Масудзоэ.
Российская газета
Усталость европейцев от Украины усилится с наступлением зимы.
Телеканал 360°
«Феномен «усталости от Украины» — основная причина, например, победы правой коалиции на всеобщих выборах в Италии, состоявшихся 25 сентября», - добавил Масудзоэ в статье для JB Press.
RuNews24.ru
Премьер-министр Венгрии Орбан выступил против антироссийских экономических санкций ЕС.
News.ru

[Brittany]

Вчера смотрела Бесогон: В огне брода нет.

Много про мобилизацию. Рекомендую.

Хороший выпуск.
Но я бы убрала фрагменты фильмов Михалкова.

phpBB [media]

[Young]

В Барселоне местные коммунисты на митинге развернули красный флаг СССР и не думали, что найдется женщина с Украины, которая будет выступать агрессивно против флага своей родины, ведь по возрасту она точно родилась в СССР.

Жители Барселоны «любезно вытолкали» городскую сумасшедшую подальше от людей и продолжили митинг, ведь идея справедливого общества гораздо сильнее невежества и глупости обманутых некоторых украинских граждан.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Около Херсона сдалась в плен целая ДРГ Зеленского.

Солдаты Зеленского, которых понабирали через насильственную мобилизацию, по всей видимости, быстро разобрались, что НАТО использует их вслепую как «пушечное мясо» и решили выбрать жизнь.

Скорее бы до всех там дошло, что за США погибать смысла просто нет и главный враг украинских солдат на линии фронта - это заградотряды из националистов и заграничных наёмников.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

Все таки ФДК это дружба
Когда киевлянка репостит размышления о том как бы получше уничтожить Единую Украину, и что Путин недостаточно делает для этого дела это так мило

Верно подмечено!

[Brittany]

https://www.mk.ru/politics/2022/10/25/voenkor-sla ... ukraine.html?from=article_mi_a

СЕГОДНЯ В 11:04

Военкор Сладков предрек ядерный удар по Украине

Российский военный корреспондент Александр Сладков в эфире радиостанции «Говорит Москва» высказал мнение, что агрессия со стороны ВСУ может вынудить власти РФ прибегнуть к нанесению ядерного удара по Украине.

Сладков признается, что его «нервирует» позиция, занятая странами, с которыми провел переговоры министр обороны РФ Сергей Шойгу.
По словам военкора, все закончится ядерным ударом по территории Украины.

Как заметил корреспондент, один край воронки окажется на границе с Польшей, а другой будет на окраинах, которые выходят в сторону юго-востока Киева.

По мнению Сладкова, если люди до сих пор не осознали, какой человек ими руководит, то «фехтовать будет некогда».

Военкор убежден, что в случае применения ядерного оружия даже в тактическом виде против России, РФ ответит в соответствии с существующей угрозой. Он добавил, что это послужит остальным «показательным уроком», что Россия «не дрогнет и нажмет на кнопку». Сладков выразил уверенность, что так и произойдет, поскольку у российской стороны «выхода нет».

[Young]

Военкор Сладков предрек ядерный удар по Украине

[Brittany]

Военкор Сладков предрек ядерный удар по Украине

Я тоже поначалу так же отреагировала, однако Военкор убежден, что

в случае применения ядерного оружия даже в тактическом виде против России, РФ ответит в соответствии с существующей угрозой.

[Young]

однако Военкор убежден

Он что главнокомандующий армией, или генерал на крайний случай?
Ну нельзя же всех обозревателей считать источником истинной информации. Они всего лишь высказывают свое мнение

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
По кому отвечать то? от имени украины выступает "пешка под кайфом"
Наши сейчас с украиной и не общаются, ибо бесполезно. Общаются с теми, кто может повлиять на процесс
Центр принятия решения находится не на украине

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

МАГАТЭ проверит два ядерных объекта Украины после заявлений России о «грязной бомбе».

Можно сказать, что Россия достигла своих целей, теперь на упреждение МАГАТЭ сейчас будет проверять места хранения ядерных отходов на территории подконтрольной НАТО и изготовить «грязную бомбу» режиму Зеленского будет теперь гораздо сложнее.

[Янтарь]

Украинский политолог Давидюк: нужно превратить Россию в Африку из 50 государств

«Украина начала занимать лидерскую позицию на международной арене – это признание Белоруссии оккупированной, Курил – японскими, это и Дагестан, и Ичкерия. Нам нужно больше инвестировать в демократические нестабильности на территории России для того, чтобы огонь войны перекинуть отсюда туда», - сказал эксперт.

«Для Украины очень большое задание сделать Россию в XXI веке таким донором, которым была Африка в столетии ХХ. Россия может дать минимум 50 государств. Это наше задание для того, чтобы не вести супердорогую войну на своей территории, войну надо перекидывать на ту территорию. И делать это лидерски, эффективно.

С точки зрения демократии нам равных нет на постсоветском пространстве. Поэтому давайте поднимать демократические процессы в этой затхлой федеративной стране», – призвал Давидюк на пресс-конференции в Киеве, сообщает Политнавигатор

Он озвучил именно то, что жаждет сделать давно Запад.

[обычный]

МАГАТЭ проверит два ядерных объекта Украины после заявлений России о «грязной бомбе».

Можно сказать, что Россия достигла своих целей, теперь на упреждение МАГАТЭ сейчас будет проверять места хранения ядерных отходов на территории подконтрольной НАТО и изготовить «грязную бомбу» режиму Зеленского будет теперь гораздо сложнее.

Это заявление может быть ходом против России в информационной войне.
Грязная бомба уже изготовлена с высокой долей вероятности - вряд ли наши шум подняли на этапе появления замысла, уже должна быть хоть какая-то реализация.
И когда(если) она будет применена, то будут информационные потоки вроде "проверки были, изготовить её не было возможности".

[Янтарь]

Не только о грязной бомбе уже речь, Украина теперь хочет тактическое ЯО, как инструмент сдерживания и шантажа.

[обычный]

Если взорвется «грязная бомба»: названы последствия для мирных граждан.

Спойлер

Последствия от применения Украиной «грязной» ядерной бомбы будут катастрофичными. Это гибель людей и онкологические заболевания, а на территории применения оружия — зона отчуждения на долгие десятилетия. Об этом «МК» рассказал клинический фармаколог, военный токсиколог, член экспертного совета общероссийского движения «Сильная Россия» Александр Эдигер.

Минобороны России заявило, что располагает сведениями о подготовке Киевом провокации с использованием «грязной» ядерной бомбы. Об этом министр обороны Сергей Шойгу говорил с западными коллегами. Начальнику Штаба обороны Великобритании также позвонил глава Генштаба Валерий Герасимов.

— Александр Владимирович, какой ущерб может нанести «грязная» ядерная бомба территории, людям?

— «Грязная бомба» — это в чистом виде террористическое оружие, не относящееся к существующим видам ядерного оружия. Оно представляет из себя любую взрывчатку, соединенную с емкостью, наполненной смесью радиоактивных веществ. Обычно это фракции радиоактивных отходов атомных станций.

«Грязная бомба» страшна тем, что в ней могут использоваться такие изотопы, как кобальт-60, цезий-137, стронций-90, полоний-210 и плутоний-238, которые даже в небольших количествах могут на большой площади загрязнить поверхность, почву, растения, почвенные воды. Период полураспада изотопов, которые я назвал, варьируется от полугода до десятков лет. В частности, для кобальта-60 период полураспада составляет более пяти лет.

Это означает, что территория, которая будет заражена, станет надолго практически непригодна для жизни, и с нее придется полностью эвакуировать людей, скот, нельзя будет вести промышленную и сельскохозяйственную деятельность.

— Говорят, что такую бомбу можно легко провезти в автомобиле. Это так?

— Безусловно. «Грязная бомба» массой в несколько десятков килограммов может быть привезена куда угодно. Задача — просто рассеять изотопы, которые могут быть в виде порошка, геля и т. д. Более того, изотопы также можно рассеивать с самолета. Опасность колоссальная. Поэтому для предотвращения использования бомбы необходим контроль радиоактивности транспортных средства — радионуклиды легко детектируются дозиметрами.

— Что происходит сразу после взрыва бомбы? Что происходит с человеком, попавшим в зону поражения?

— Возможно радиоактивное заражение большой территории, к сожалению. Иначе такую бомбу нет смысла террористам применять. Изотопы, которые находятся в воздухе, пылевые аэрозоли, на поверхности или в воде начинают «фонить» — выдавать несколько видов ионизирующей радиации. И при этом человек, находящийся в зоне поражения, получает определенные дозы радиации. У человека может сформироваться острая лучевая болезнь. Если контакт длительный, то может развиться хроническая лучевая болезнь или лучевая болезнь нескольких этапов.

Классическая модель эффектов «грязной бомбы» — это Чернобыль. Тогда у нескольких десятков ликвидаторов наблюдались случаи сверхтяжелой острой лучевой болезни, которая быстро приводила к смерти, но были также многие тысячи, получившие дозу ниже пороговой: у них был широчайший спектр заболеваний, проявившийся годы спустя, — это в первую очередь поражения костного мозга, эпителия кишечника, иммунной системы в целом.

— Что чувствует человек при заражении?

— Самочувствие человека зависит от полученной им дозы. Например, от дозы до 6 грей (единица поглощенной дозы ионизирующего излучения в Международной системе единиц, СИ. — «МК») поражается кроветворная система, наступают резкие изменения анализа крови. До 10 грей — страдает кроветворная система и кишечник, летальность в 95% случаев.

10–20 грей — также поражается кишечник, летальность 100%. 20–80 грей — удар приходится по сосудистой системе, очень быстро проявляются интоксикация, рвота, адская головная боль, ослепление. При дозе в 100–120 грей поражается центральная нервная система, происходит быстрая потеря сознания или галлюцинации с адской головной болью. При дозе более 120 грей происходит так называемая «смерть под лучом» — летальный исход на месте.

При этом нужно отметить, что «грязная бомба» практически не дает немедленных сверхтяжелых и тяжелых вариантов лучевой болезни. Большая часть будет иметь костно-мозговую, 2–6 грей, и очень небольшая — переходную форму, 6–10 грей. Главное в эффекте «грязной бомбы» — это массовость радиационных поражений людей.

— В качестве примера поражения можно привести последствия взрыва в Хиросиме и Нагасаки?

— Хиросима и Нагасаки — это другое, это ядерное оружие в чистом виде. Там имели место воздушные взрывы и другие поражающие факторы — световое излучение, проникающая радиация, ударная волна, — которые привели к огромным, практически немедленным жертвам. Радиоактивное заражение местности в этих городах было минимальным — они относительно быстро были восстановлены.

А вот в Чернобыле заражение смесью продуктов горения реактора было колоссальным, потому что огромная масса изотопов, кроме проникновения в почву, попала в воздух с ветром, потом с дождем рассеялась на поверхности. Чернобыльская зона до сих пор непригодна для освоения человеком, там продолжают фиксировать устойчивое излучение.

— Что человеку необходимо предпринять в первые минуты?

Джабаров сравнил «грязную бомбу» Киева с попыткой затопить метро Берлина в 1945 году

4515
«Даже если Зеленский взорвет «грязную бомбу», все продолжат это отрицать»

6353
Глава Генштаба РФ Герасимов обсудил с британским коллегой Радакином «грязную бомбу»

5464

3 МАТЕРИАЛА ПО ТЕМЕ
— Первое — человек должен понимать, что он попал в зону поражения. Должно быть — силами МЧС — явное оповещение с немедленными мерами. Человек должен закрыться у себя дома, перекрыть вентиляцию, в идеале — не пользоваться даже водопроводом, потому что неизвестно, что будет с водопроводом, и ждать эвакуации.

Если вы все-таки попали, нужно пройти дезактивацию — снять и сложить отдельно зараженную одежду. Кроме того, необходимо смыть с тела, волос радиоактивную пыль и осадки. Это можно сделать растворами ПАВ (детергентов), в том числе обыкновенными мыльными растворами. Есть также ряд препаратов, которые необходимо принимать.

Конечно, это йодид калия и препараты из таких водорослей, как ламинария и фукус, которые имеют противорадиационные свойства. Отчасти снижают проникновение того же стронция в костный мозг красные фруктовые и овощные соки — красного винограда, черничный, гранатовый и томатный.

— Для профилактики йод можно принимать?

— Ни в коем случае. У йодида калия также есть свои побочные эффекты. И вообще, не нужно поддаваться панике. Лет двадцать назад я стал свидетелем такой ситуации на Урале, когда ураганом распространились слухи о выбросе на АЭС, и во всех аптеках в трех областях были скуплены все йодсодержащие препараты...

— Эффективны ли поливочные машины и РХБЗ-костюмы?

— Чрезвычайно эффективны костюмы, потому что предотвращают контакт с аэрозолем, который может быть в воздухе, и пылью. Специализированные военные машины МАФС особенно хороши, но наиболее эффективна не простая вода, а специальный раствор детергентов.

— Какие заболевания впоследствии могут быть диагностированы у человека, получившего дозу радиации?

— В первую очередь это заболевания, связанные с иммунодефицитом (хронические инфекции), и развитие злокачественных опухолей (в первую очередь гемобластозы). Нельзя также снимать со счетов активацию любых хронических заболеваний печени, почек сердечно-сосудистой системы. Из-за радиации почти весь организм становится объектом поражения.

— Через какое время зона, где была взорвана «грязная» ядерная бомба, снова может быть пригодной для жизни?

— Все зависит от того, какая бомба была применена. Потому что если для бомбы использовали бочки с радиоактивными отходами, то это годы. Но если были применены сложные и гораздо более дорогостоящие вещества типа кобальта-60, стронция или того же плутония — тогда речь может идти о заражении на гораздо больший срок — это десятилетия. Можем получить ситуацию, которую до сих пор наблюдаем в Чернобыле.

— Какой мощности может быть взрывное устройство, которое распылит радиоактивные изотопы?

— От ручной гранаты до большой авиабомбы в сотни килограммов взрывчатого вещества. Просто никто не будет заниматься маленькими «грязными бомбочками». Очень привлекательно для террористов применять комбинацию сотни килограммов взрывчатого вещества и, соответственно, примерно такого же объема радиоактивных изотопов, доставленную в ключевую точку. И это очень серьезно.

— Как будет зависеть площадь заражения от мощности взрыва и количества используемых изотопов? Какая площадь территории может быть заражена?

— Если взрыв произошел на поверхности земли, происходит мгновенное заражение в радиусе нескольких сотен метров. Но в дальнейшем начинает происходить размывание воздушными потоками, и эта площадь прогрессивно увеличивается. Если бомбу привели в действие, скажем, на верхних этажах 20-этажного здания, или в воздухе (некий крупный дрон), то это резко увеличивает площадь заражения.

https://www.mk.ru/social/2022/10/24/esli-vzorvets ... iya-dlya-mirnykh-grazhdan.html

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
По радио слушал, что всё зависит от количества радиоактивных отходов и подрывного заряда. Эффект от её подрыва может быть и невелик.
............
Если прикинуть, то подобное большой мощности можно применять только при отступлении - чтобы усложнить жизнь наступающим. Ждут нашего наступления.

[Young]

Грязная бомба уже изготовлена с высокой долей вероятности - вряд ли наши шум подняли на этапе появления замысла, уже должна быть хоть какая-то реализация.

Наши пишут, где и что происходит в процессе ее создания. На каких предприятиях. Еще не готово, но процесс идет.
Но если знают, могут же предотврать окончание работ
Просто лучше, если запад сам откажется от этой провокации

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
И наемники несколько поумнели, не горят желанием суваться на украину

Добавлено спустя 46 секунд:
Правда теперь США войска свои перебрасывает к нам поближе

[обычный]

И наемники несколько поумнели, не горят желанием суваться на украину

Читал в Телеграм сегодня, что по сведениям передающих информацию с украинской стороны в сторону участка фронта на Сватово перемещалось большое подразделение бойцов вообще без украинской техники - только польская техника и поляки.
Похоже, что там больше кадровых военных сейчас или бывших-действующих спецов, которые якобы добровольцы.

[Бабочка]

С 23-26 октября 20 лет назад был теракт на Дубровке Норд- Ост.
Слушала экспертов и много сейчас рассекречено и сказали, что много нанесли вреда корреспонденты. Потому что телевизор смотрели террористы тоже.
Поэтому, согласна, с той волной, которая была против военкоров. Должна быть середина.
Это я к вопросу от Благодарю, что там говорят. Не все говорят и хорошо

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
Так же .. откуда самая опасность для России. Изнутри. Сейчас главная Надежда ОП на это. Через тереграмм каналы и так далее. Я поэтому и всегда тут появляюсь и пишу, это опасно когда приходят черти и вещают
Слово черти взяла от своего родственника, который получает гражданство. Сегодня вызвал такси от миграционного центра, он получал гринкарту и таксист, 25 лет живет в Москве типо и из Тернополя. И стал такое нести. Там либо вербовка либо проверка либо мужик дурак! Тогда зачем таких брать в такси? Мой родственник- это из СССР и он в шоке! В России такие черти? А то - сказала я ему.
Вчера ночью группу в vk бомбили боты. Группа basendji help это по собакам, помощь басенджи. Благо девочки оперативно все удалили. И ники разные и латиница в никах в основном

[Young]

С 23-26 октября 20 лет назад был теракт на Дубровке Норд- Ост.
Слушала экспертов и много сейчас рассекречено и сказали, что много нанесли вреда корреспонденты. Потому что телевизор смотрели террористы тоже.
Поэтому, согласна, с той волной, которая была против военкоров. Должна быть середина.
Это я к вопросу от Благодарю, что там говорят. Не все говорят и хорошо

Да, именно так.