УКРАИНА-Россия

[_ФДК]

Данная тема посвящена обсуждению событий на Украине и в мире со стороны проукраинских участников форума.
Куратор темы - Элиза. Все жалобы на сообщения просьба отправлять Элизе через л/с.
Все, что она посчитает нужным, будет сделано модераторами, но согласно правилам форума.

Запрещено создание иных тем об украинских событиях. П.п. 3.2,3.3

Спойлер

3.2. Прежде чем создавать новую тему, воспользуйтесь функцией "Поиск". Вполне возможно, что подобная тема уже поднималась и обсуждалась ранее, и в ней Вы найдете ответы на интересующие Вас вопросы.

3.3. Запрещается создание одинаковых тем и сообщений в разных разделах и темах - это будет расценено как флуд.

[Samersen]

Кент, за Сирию сейчас более боязно на предмет войны 3 мировой и т.д.. В укре как-то поспокойнее обстановка.

[Natish]

это еще не самый плохой сценарий..

адептам великой, могучей наты пофиг, они верят в ее непобедимость

[Samersen]

Кент, ну может быть

[Helenka]

и вы скулите тут про предателей

нужны видимо громкие какие то лозунги, кричащие, в надежде, что дежанейров начнет посыпать голову пеплом за всех украинцев (почему то всегда в разговоре с ним используется местоимение "вы")))

а вообще интересно, когда анжелика недавно кричала о предательстве донбасса россией, ее обьявили троллем))))

[Lilu]

Helenka, мда, кстати. Не кричала, а высказывала свою точку зрения. что Россия кинула Донбасс. И держать в заложниках Донецк - это недостойно для русского народа.

[Samersen]

Lilu, в Донбассе никогда наших войск не было, поэтому никто ничего не кидал. И Донбасс это территория другого гос-ва.

[Helenka]

Samersen - "если хоть одна капля русской крови прольется в украине, мы поведем танки на киев" (не дословно)
это 2104 год, В В Путин)))

ну то таке)))
как сказала еще в 2104 году Татьяна Монтян - не война, а сплошной договорняк!

[Кент]

Samersen, ...Россия давно не воевала, ей нужно размять мышцы, попутно сохранить влияние в регионе, а то , кто будет вооружение покупать, и прочие железки...

[Lilu]

Не хочу снова на эту тему говорить. Других забот хватает. Итак в прифронтовом городе.
Все этим сказано уже.

[Samersen]

Helenka, найди откуда эти слова, я их не помню

[Samersen]

Lilu, а ты под другим ником вышла, я тебя помню, все с вами ясно

[Lilu]

Helenka, а нетрудно найти. Набираете в поисковике обещание Путина защитить Донбасс или жителей Украины и все отыщется...

[Samersen]

Samersen, ...Россия давно не воевала, ей нужно размять мышцы, попутно сохранить влияние в регионе, а то , кто будет вооружение покупать, и прочие железки...

Хотелось бы чтоб они в Сирии размяли, подальше от границы. А то Украина близко.

[Samersen]

Lilu, ты знаешь сколько Порошенко сказал слов? А здесь Путин что-то выдал не обдумав, или из контекста вырвано, и понеслось. Трамп, Обама сколько говорили, напомнить? Меркель, Эрдоган?

[Samersen]

Lilu, воевать будем, если будет атакован наш контингент. Как это было в Абхазии. Как это может быть в Сирии, Приднестровье. На Донбассе нет наших сил.

[Lilu]

Samersen, не хочу об этом.
Себя бы защитить и свою семью.

[Samersen]

Samersen, не хочу об этом.
Себя бы защитить и свою семью.

Ну и правильно, сначала семья. Война никому не нужна.

[Кент]

Samersen, ...так за Сирию и пишу...

[Samurai]

Но вы же пишете про нейтральность, а какая может быть нейтральность если сосед лезет к тебе в наглую.

кто лез к Украине в наглую до 14-го?
может все инвестиции в вашу экономику тоже в наглую?
может отсутствие субсидий для собственного производства в угоду украинским производителям тоже в наглую? (как например с подшипниковым заводом в Самаре?)

Нейтральность - это неприкосновенность к каким либо военным союзам
России очень удобен был украинский газопровод. Главное, чтоб ваши скачки не мешали
И никто бы вас не трогал, если бы вы по соседски мирно жили

Тузла в наглую, 2003 год. Какие инвестиции? Ну хватит бред писать, хоть одно успешное предприятие с российскими инвестициями назовите. Я прекрасно помню НГЗ и "Океан" до ваших инвестиций. Вы у себя нормально жить научитесь прежде чем "русский" мир насаждать. И вам не газопровод нужен, а украинские хранилища. Может вы не знаете, но основные поставки газа до 70-х годов были в основном из Украины

Спойлер

В 1951 г. газопровод Дашава (Дрогобыч Львовской области) – Киев был продлен до Москвы. В 1955 году начались поставки украинского газа в Москву с Шебелинского месторождения под Харьковом. В 1956 году стартовало строительство магистрального газопровода Дашава – Минск. Сибирские месторождения начали разрабатываться только со второй половины 70-х годов
Сейчас вся Россия, начиная с Путина, прямо захлебывается в своих визгах о «воровстве» Украиной российского газа, о том, как они чуть ли не бесплатно отдают хохлам свой газ и т.д. и т.п.

Но, во-первых – несмотря на то, что сибирский газ разрабатывался преимущественно именно украинцами, трубы для транспортировки российского газа производились в Украине, газ Россия продает Украине вдвое дороже, чем Германии. При том, что тарифы за транспортировку российского газа по Украине самые низкие в Европе. Вот такая братская дружба.

Во-вторых – до середины 70-х годов больше всего газа в СССР добывала именно Украина. Получается, что почти 50 лет россияне пользовались украинским газом, высосали почти все месторождения, то есть, сначала если с общей миски, а свою теперь отодвигают подальше – как это называется?

С природным газом впервые столкнулись при бурении и разработке нефтяных скважин на Бориславском нефтяном месторождении в Галичине в 1912-1913 гг. Первые газовые месторождения в Прикарпатье, входившем тогда в состав Польши, были открыты около 1920 г. Первый газ был получен на Дашавской площади в районе города Дрогобыча Львовской области, начальные запасы Дашавского месторождения были оценены в 13.2 млрд. куб. м природного газа.

Впрочем, в Украине еще раньше начали использовать коксовый газ — для освещения улиц (в Одессе — еще в 1866 г., затем в Харькове, Киеве, Черновцах).

После вхождения западноукраинских земель в состав СССР, в 1939 г. газовая промышленность Прикарпатья была национализирована. В 1940 г. было введено в действие новое газовое месторождение — Опарское, и добыча природного газа по сравнению с 1938 г. почти удвоилась и достигла 341 млн. куб м. В 1940-1941 гг. были сооружены газопроводы Опоры-Борислав, Дашава-Львов и разработан проект крупнейшего на то время в Европе магистрального газопровода Дашава-Киев протяженностью 509 км.

На востоке Украины газовая промышленность больше концентрировалась на использовании коксового газа подземной газификации угля. Первые станции подземной газификации угля построены в Лисичанске и Горловке в 30-е годы. В ноябре 1934 г. при газификации г. Донецка был торжественно зажжен первый газовый факел, и с тех пор это стало традиционным ритуалом при вводе в действие магистральных газопроводов или подведении газа к населенным пунктам и важным объектам. До войны в Донецке, Макеевке и Горловке на сжатом коксовом газе работали газонаполнительные станции, сокращая таким образом потребление жидкого топлива.

В период 1924-1944 г. в Украине происходил почти непрерывный (за некоторыми исключениями) рост добычи газа — с 37.7 млн. куб м до 530.4 млн. куб м, а в 1950 г. он достиг 1411.1 млн. куб м. В 1948 г. в западном регионе было открыто новое крупное газовое месторождение — Бильче-Волицкое, введенное в эксплуатацию в 1953 г.

Временем самого интенсивного развития газовой промышленности Украины был период 1951-1975 гг. В западном регионе разрабатывалось 7 месторождений. Следует подчеркнуть, что до 1955 г. Прикарпатье было основным газодобывающим регионом не только Украины, но и всего бывшего СССР. Из общесоюзного объема добычи газа (5.9 млрд. куб м) на Стрыйское газопромысловое управление приходилось 2.8 млрд. куб м, т.е. 48%. Максимальных показателей уровень добычи в западном регионе Украины достиг в 1967 г. (12.265 млрд. куб м) и 1968 г. (12.571 млрд. куб м).

В 50-70-е гг. были сооружены и введены в действие крупные магистральные газопроводы: Дашава-Киев-Брянск-Москва, Дашава-Минск-Вильнюс-Рига, благодаря чему начаты поставки газа в Россию, Молдову, Беларусь, Литву, Латвию. Построен и в 1967 г. введен в эксплуатацию межгосударственный газопровод «Братство» (Долина-Ужгород-Западная граница) для экспорта газа в Чехословакию и Австрию (с 1968 г.). В это же время были построены и начали действовать первые пять ПХГ — Олышевское, Червоно-партизанское, Угерское, Дашавское, Червонопоповское.

Открытие уникального Шебелинского газоконденсатного месторождения (входит в Днепровско-Припятский нефтегазоносный бассейн) в 1951 г. в Харьковской области и его ввод в эксплуатацию в 1956 г. стало началом бурного развития газодобычи в восточном регионе — Днепровско-Донецкой впадине. Начальные запасы Шебелинского месторождения были оценены в 650 млрд. куб м. В первый год эксплуатации из него было добыто 332.7 млн. куб м газа, а с 1957 г. оно стало лидером в Украине. В первые два десятилетия эксплуатации Шебелинка была крупнейшим по запасам и уровню добычи газа месторождением во всей Европе. В 1956-1960 гг. здесь было добыто 22.8 млрд. куб м газа. В середине 60-х годов с Шебелинского месторождения добывалось 30% всесоюзных объемов добычи газа. Уровень газодобычи постоянно возрастал и в 1971 г. достиг своего максимума — 31.329 млрд. куб м.

До освоения природных ресурсов Западной Сибири Шебелинское месторождениея обеспечивало до 60 % газодобычи в СССР и было основным поставщиком газа для европейской части Советского Союза.

Были проложены большие магистральные газопроводы, в том числе Шебелинка-Днепропетровск-Кривой Рог-Одесса с отводами до Запорожья, Николаева, Херсона и др.; Шебелинка-Киев с отводами до Полтавы, Кременчуга, Черкасс; Шебелинка-Белгород-Курск-Брянск. В 1955 году начались поставки украинского газа с Шебелинского месторождения в Москву. В 70-е годы построен газопровод Шебелинка-Киев-запад Украины, который связал в единое целое восточные и западные газодобывающие регионы.

На Шебелинском месторождении впервые в Украине была организована в значительных объемах добыча газового конденсата, его извлечение и переработка непосредственно на месте. Для этого в 1960 г. сооружена первая в Европе газофракционная установка (общей мощностью 100 тыс. т в год), которая стала «зародышем» первенца газопереработки в Украине — Шебелинского ГПЗ, созданного в 1962 г. Вторая очередь ГПЗ была введена в действие в 1970 г., и тогда общая мощность по переработке газового конденсата возросла до 400-450 тыс. т в год. В то время Шебелинский ГПЗ выпускал две марки автомобильного бензина, уайт-спирит, дизтопливо, флотореагент для флотации коксового угля Донбасса, сжатый газ.

Вторым после Шебелинского крупнейшим газоконден-сатным месторождением восточного региона Украины в то время было Ефремовское (с начальными запасами около 110 млрд. куб м), введенное в 1967 г. Кроме того, среди крупных месторождений следует отметить Машевское (1968 г.), Хрестыщенское (1970 г.), Мелиховское (1973 г.), Новотроицкое (1974 г.) и ряд других газоконденсатных месторождений, характеризующихся глубоким залеганием продуктивных горизонтов (3-4 тыс. м). Позднее было открыто Яблунивское газоконденсатное месторождение, которое с 1990 г. вышло на второе место (после Шебелинки) по объемам добычи газа в стране.

С открытием в СССР новых высокоперспективных газоносных регионов — в Западной Сибири, Казахстане и Туркменистане — туда стали направлять большинство материальных и человеческих ресурсов. Новые месторождения разрабатывали в основном украинские специалисты. Поэтому с 1976 г. в Украине началось постепенное падение добычи газа — с 68.7 млрд. куб м в 1975 г. до 13.4 млрд. куб м в 1999 г. Тем не менее, даже в настоящее время Шебелинское газовое месторождение является одним из наиболее перспективных на территории СССР.

В целом по Украине за период 1944-1995 гг. было добыто около 1.6 трлн куб м природного газа, из них около 85% — на месторождениях восточного региона, 15% — западного и южного.

Сегодня в Украине добывается свыше 21 млрд. куб м природного газа, что с лихвой хватает для нужд населения Украины. Проблема только в том, что добыча газа вся попала в частные руки и куда этот газ направляется – большой вопрос. Скорее всего, он отправляется на запад, а для жителей Украины покупается дорогостоящий российский газ. Кстати, туркменский газ во времена Кучмы обходился Украине в три раза дешевле российского.

И главный вопрос в контексте «предъяв» россиян к украинцам за газ – когда Россия, как правопреемница СССР, начнет компенсировать выкачанный с Украины для нужд СССР газ?

До освоения природных ресурсов Западной Сибири Шебелинское месторождениея обеспечивало до 60 % газодобычи в СССР и было основным поставщиком газа для европейской части Советского Союза.

[Братик]