Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

Список разделов Главное О жизни России и общества

Описание: О политике в России и в мире, о новшествах и происшествиях, влияющих на жизнь общества.

#1 Папа_Карло » Ср, 11 мая 2022, 15:17

СТ писал(а):КарданныйВал, да все в общем понимают, что символика СССР - это всего лишь возврат в ту точку, от которой надо снова строить все. Ща откатим - и потом построим так, как надо сейчас.


РФ, юридически наследница СССР. Не Московии, не Рос. Империи.

Перевожу на русский язык.
Вот Вова, стал наследником большой квартиры в центре Москвы. Получил в наследство от деда, который её создал, перепланировав старую. А по праздникам, когда накрывается большой стол и собираются гости, Вова занавешивает портрет своего деда поскольку среди гостей много тех, кому этот дед заслуженно накостылял. Нужно же уважить дорогих гостей, не портить им праздник. И внучата этих деятелей, одобрительно качают головой, типа правильно занавесил, уважил их родственников, которые теперь спокойно пилят бабло.

Введение.

Спойлер
На небе прогресса нет, нет и борьбы противоположностей.
Небо троично. Небо (мироздание, космос) циклично.

Спойлер
Изображение

Еврейский календарь
Изображение

Ацтекский календарь
Изображение

Китайский (нашел вот, такую, но хотел найти в другом виде)
Изображение


Сергий (до раскольное православие) напутствовал на Куликовскую битву..."пусть Бог и Святая троица помогут тебе..."
Титул указов первого хана (царя) Золотой Орды Менгу-Тимура на русском языке выглядел так: «Предвечного Неба силою, Высшей Троицы волею, мое ханское слово…» далее кого казнить, кого миловать. Из этого титула (основания права хана казнить и миловать) следует, что Сила Неба едина и находится вне пределов времени мира сего, тогда как Воля Неба – троична.

Всё, что на земле-двоично. Ди (ди-авол, ди-алектика) Единство и борьба противоположностей. Третий лишний , мужчина и женщина и прочее.
Нечет на небе формирует, чет реализует на Земле.

Закон Мироздания – Свет Истины Всевидящего Ока – троичен.
Изображение
Троичность Мироздания выражена подобиями (фракталами).
Время троично как длительность, порядок следования в цикле перемен и момент начала события. (греч. Хронос, Циклос, Кайрос).
Пространство троично как долгота, широта и высота.
Троичность в человеке – это тело, душа и дух.

Спойлер
https://aurora.network/articles/251-nebopolitika/70450-otkuda-beretsja-blagodat
Проявляется как излучение волн разных периодов, составляющих спектр невидимых глазом «тонких полей» метафизики мира сего.

Линейного прогресса нет.
Спойлер
История, не линейна-это сумма волн разных периодов.

Сила Неба, она же Великое Дао или Закон Мироздания, имеет точку приложения в мире невидимом и вектор воздействия на этот мир. Сила Неба приводит в движение процессы бытия, которые есть ни что иное, как обмен веществ, энергии и информации.

Спойлер
Изображение

Ускорение или торможение процессов бытия и есть Воля Неба (кит. Тянь И ).

В классическом медицинском трактате «Хуан-ди нэйцзин», IIIв. до н.э., (Трактат Желтого императора о внутреннем) устройство человека трактуется так: «То, что присутствует во мне от Неба, называется Дэ [благодать]; то, что присутствует во мне от Земли, называется Ци [энергия]; Дэ течет [во времени], Ци простирается [в пространстве], и получается жизнь. Причина, по которой жизнь приходит, называется Цзин [корень жизни – генетический код]; то, чем две Цзин схватываются (в зачатии), называется Шэнь [Животворящий Дух времени – от Неба нисходящий]».

Политика-это вопрос власти.
Небополитика-это политика с учетом воли Неба.
Если политик своевременно начнет перемены в нужном направлении, то ему поможет Воля Неба, мироздание. Если пойдет против, то у него ничего не получится, как бы он не старался.

Расцвет и затухание цивилизаций имеют космические основания и связаны с энергиями созвездий (космический месяц равен 2160 земным годам). С 2014 года
Спойлер
энергия созвездия Рыб полностью ушла и началась эпоха энергий созвездия Водолея.

В истории человечества на планете Земля была цивилизация народов Центральной Америки – майя, ацтеков, тольтеков (с уникальным галактическим календарем), но к эпохе созвездия Водолея люди этого генотипа и архетипа остались, а вот Дух Победы – на захват будущего – там иссяк полностью.

Индия и Иран, как цивилизации, свой потенциал растратили ещё в эпоху Овна (2306-146 до н.э.) и к войне цивилизаций (Битве Конца, закрывающей эпоху Рыб) подошли уже не как субъекты-игроки, но как объекты манипуляции чужих глобальных проектов.

В результате – война цивилизаций, предвестником которой в 1993г. выступил хорошо осведомленный в делах мировой закулисы (Йельский иллюминат) Самуэль Хантингтон, в 2014 году, как и предрекалось, началась столкновением цивилизаций Мира Запада с Миром Ислама.

Библейскими пророками эта война названа Битва Конца «мира сего». А в политологии называется Третья Мировая.

Продолжение вводной части №1 краткого курса ВКП(Б)

Спойлер
В политический лексикон термин «Большая Игра» (управление историей) )в конце XIX в. ввел видный масон, автор «Книги Джунглей» Р. Киплинг.

Картина Большой Игры, показана планировщиком в фильме бондианы «Казино Рояль» и выглядит примерно так:

Хозяином казино, который всегда в выигрыше, выступают наследники халдейских мудрецов – каббалисты. Игроки же представлены в двух ипостасях: проявленные – те которые непосредственно ведут игру и непроявленные – те которые из-за кулисы руководят игрой своих ставленников, сидящих за игровым столом. У каждого игрока есть план игры (тактика) и проект (стратегия), выработанные своим «мозговым центром» за кулисой. Специфика проекта (стратегия) определяется библейской или небиблейской сакральностью, как источником власти, и эсхатологическими ожиданиями антропологического поворота («конца времени» беззакония). Специфика же плана игры (тактика) определяется раскладом сил и средств текущего момента.

Три условия участия в Большой Игре за захват будущего.

Это: духовная, мировоззренческая и финансовая независимость.

Духовная независимость определяется потенциалом Духа Победы (кит. Цзин), обретение которого требует наставничества игроков за «карточным столом истории» со стороны тайновидцев – учителей мудрости, основанной на системе эзотерических знаний (герметизм, каббала, пифагорейство, суфизм, закон перемен и др.).

Мировоззренческая независимость определяется наличием орденской разведки, способной вскрывать опоры мировоззрения конкурентов и легендировать (прикрывать) свою картину мира.

Финансовая независимость определяется наличием верных банкиров, приверженных концептуальным основам проекта.

Что же касается собственно атрибутов власти , то они есть как у субъектов (игроков), так и у стран-объектов Большой Игры.
Большую

Игру реально ведут отнюдь не главы государств, правительств, конфессий; не умники, не всезнайки, не дюже упертые; но «сильные мира сего», приверженные тому или иному мировоззрению: в этике (что можно и что нельзя), эстетике (что красиво, а что безобразно), логике (что есть правда, а что ложь), идеологии (интересы) и вероучении (догматы и ценности) определяющему специфику их жизненной позиции и устремлений.

Различия в мировоззрении определяются цивилизационным кодом.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56664
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев


Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2241 monroe » Пн, 18 июля 2022, 21:44

КТБ XVI писал(а):Наши с monroe планы спрятали в тайной теме
Знаешь, будь я модером, Папо бы вообще не нашли.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 48766
Темы: 329
С нами: 11 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2242 Папа_Карло » Пн, 18 июля 2022, 23:45

Продолжим.

1й этап.
Спойлер
Участники.
Романовы (удерживающие старый мир)
Масоны (эти ребята аффилированны с европейской аристократией и играющие в пользу Европы (вывоз зерна и ресурсов).
Церковь. Была за февральскую революцию и против Романовых.
Каббалисты (слом черты оседлоси)
Троцкисты (приехали с деньгами Уолл-стрит.)
Военные.(особенно внешняя разведка)
Монархисты
РСДРП
и др.

Вот в этом водовороте надо было создавать коалиции и выигрывать схватку за страну.

Чем и занимался Ленин. У него получилось, поскольку имел вменяемый план, в отличие от остальных. Он предложил наиболее приемлемое будущее, которое устроило большинство.
2й этап.

После того, как стало окончательно ясно, что мировое рабочее движение накрылось медным тазом. Т.е. пролетариат не справляется со своей задачей-уничтожения капитализма, то было принято решение о строительстве социализма в отдельно взятой стране. Разобрались и с левыми и с правыми, и построили ту самую экономику, которую теперь пытается описать Галушка и его команда в книге "Кристалл роста". В 1943 году поменяли гимн, тем самым объявив о новых целях и задачах.


Другой взгляд на войну. (с)


— Итогом Второй мировой войны стало решение задач разрушения колониальной империи. Чьих? Империалистических держав, которые в фильме «Семнадцать мгновений весны» названы прогнившими западными демократиями. Это оказался передел колоний. Кому он нужен? «Красному» и «черному» проектам, потому что колонии были тогда у «синих». В результате Второй мировой войны «синие» потеряли все. Они вроде бы выиграли войну у Германии и Японии, но закончилось это тем, что Британия-победительница потеряла колониальную империю, Франция — свою колониальную империю в Индокитае, хотя ее записали в победители Второй мировой войны. Голландия — голландскую Ост-Индию, то есть Индонезию. Что они все выиграли? На самом деле с точки зрения ресурсов они всё проиграли.

Спойлер
А кто же освобождал эти колонии, страны Юго-Восточной Азии от «прогнивших западных демократий»? Япония. Япония и Индия, индийские антиколониалисты были ее союзником во Второй мировой войне. Это другой взгляд на историю. Вот нам в Конституции говорят, что должна быть историческая правда. Но кто входил в зону взаимного процветания Японии на Востоке, кто боролся вместе против колониальных империй? Япония, Индия. Они освободили Индокитай, Сингапур, Малайю, Вьетнам, Камбоджу, Лаос, Бирму, Бруней.

Американцы тогда тоже потеряли Филиппины. А почему Испания и Италия были с Германией? Испания уже давно потеряла свою колониальную империю, Португалия — тоже. Италия воевала за Абиссинию. Это тоже была война за колонии.

А что получил Советский Союз? Социалистический лагерь. В чем была великая победа? В том, что Германия потерпела поражение?

В действительности великая победа была в том, что в СССР состоялся социализм в отдельно взятой стране в окружении социалистического лагеря, который обрел Советский Союз. Соцлагерь — это прежде всего Китай, а потом уже прочие европейские и азиатские страны.

Книга "Кристалл роста" (Книга про то, как убогие грабили страну, по версии ударников современного туда)

https://crystalbook.ru/

КРИСТАЛЛ РОСТА
К РУССКОМУ ЭКОНОМИЧЕСКОМУ ЧУДУ

Спойлер
В истории России реализовывались разные экономические модели с разными результатами. И только в середине XX века - в 1929-1955 годы, был установлен мировой экономический рекорд, который не превзойден до сих пор ни в одной стране мира. Вопреки внешним санкциям и самой кровопролитной в мировой истории войне, экономика нашей страны росла опережающими темпами.

За счет каких решений это удалось сделать и являются ли они актуальными для практического использования сегодня?

Ответы на эти вопросы Вы найдете на данном сайте. Здесь размещены электронная версия первого издания одноименной книги, первоисточники, архивные, в том числе ранее засекреченные документы.

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Книга, конечно тоже обладает элементами идеализма, особенно в части рецептов для современности, но в целом очень любопытный и полезный труд.

Концептуально, Сталин, на азиатском способе производства, на этике, построил 2ю Орду и начал борьбу за ликвидацию преклонения перед Западом. (думаю это неискоренимо).
На 1м этапе была использована сила других проектов, но смогли на 2м этапе перестроить в своих интересах. Сделано было виртуозно. Переиграть проектировщиков-это дорого стоит.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56664
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2243 Папа_Карло » Вт, 19 июля 2022, 0:21

Потом был 3й этап. 4й этап.

А что сейчас? С чем приходится иметь дело Путину.

Участники.

Либералы (удерживающие) (ведут в трансгуманизм)
Черный интернационал (царебожники) самые опасные, типа патриоты.(инклюзивный капитализм)
Каббалисты -СССР-2
Сецслужбы и часть военных -В ЕАЭС (3я Орда) (вариант СССР-2) православный социализм

Как видим, с каббалистами нам по пути. Они очень хорошо помогают двигаться в этом направлении. Отрывают от Европы по живому. Санкции опять же..
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56664
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2244 Благодарю » Вт, 19 июля 2022, 6:34

Папа_Карло писал(а):Продолжим.
однажды вы просыпаетесь, а история вашей страны, рода, смысла жизни - все это переписано, вот такими вот опарышами...

насильники, мясники, аморалы записаны в герои, освободители, иконостас

тот самый рок в той самой стране, помнят это:

"Мясники выпили море пива,
Мясники слопали горы сала,
Мясники трахнули целый город.
Им этого мало, им этого"

Папа_Карло писал(а):Как видим, с каббалистами нам по пути.

не... мы видим тут только нарушение законов РФ со стороны модератора:

экстремизм, пропаганда, призыв к изменению существующего общественно политического строя...

УК РФ, Глава 29. Преступления против основ конституционного ...

ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ОСНОВ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ И БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА. ... Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности ...
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11961
Темы: 201
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2245 LottaMarkus » Вт, 19 июля 2022, 6:43

Благодарю писал(а):Штейнберг был убеждён, что социализм, коммунизм и иудаизм дополняют друг друга (Из книги: Иосиф Недава «Троцкий и евреи» Joseph nedava "Trotsky and The Jews" USA. 1971).

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
по факту, ПК у нас топит за иудаизм(он же каббала)
Скорее, термины "социализм, коммунизм" все понимают по разному. И это не Папа Карло.
В 1918 году каждый революционер понимал термин по-свойму. Что ему внушили внешние силы, то он и понимал. Кто-то даже иудаизм уравнял с коммунизмом.
Чья точка зрения победила, то представление мы и принимаем, как основное. И то есть разногласия какие-то
Deri
LottaMarkus
Сообщения: 2391
Темы: 10
С нами: 5 лет 8 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2246 Благодарю » Вт, 19 июля 2022, 6:50

LottaMarkus писал(а):В 1918 году каждый революционер понимал термин по-свойму.
те, кто понимали, в основе были обычные бандосы евреи (зачастую иностранцы), те самые из кого опосля Троцкий собрал свое боевое ядро, что носилось по стране и выкашивало население

а остальным и дел то не было до специфики терминов
Знаю, - что ничего не знаю
Если тебе нужна помощь свыше, то выйди хотя бы из эго!
Благодарю
Аватара
Откуда: с голодного края
Сообщения: 11961
Темы: 201
С нами: 17 лет 11 месяцев
О себе: https://ltdfoto.ru/

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2247 Папа_Карло » Вт, 19 июля 2022, 9:22

Благодарю писал(а):ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ОСНОВ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ И БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА. ... Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности ...

Если житель Таджикистана так обеспокоен судьбой другой страны, то он должен знать, что в России конституцию уже поменяли.
Осталось поменять некоторых персоналей в правительстве и экономическую модель.
А Суркова, через которого осуществлялось внешнее управление, уже взяли под арест и без модераторов этого форума.

Благодарю писал(а):однажды вы просыпаетесь, а история вашей страны, рода, смысла жизни - все это переписано, вот такими вот опарышами...

Вообще советую открыть обычный учебник истории и его почитать. Только учебник выпущенный в СССР и почитать внимательно.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Кстати, Троцкий обеспечил поставку пулеметов максим (почти весь выпуск) в Россию. Это сильно помогло в период интервенции.

А царя убрали 16 великих князей. :-D :wink: Это был обычный заговор.

Учите мат часть.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56664
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2248 scarly » Вт, 19 июля 2022, 9:27

Папа_Карло писал(а):Благодарю писал(а):
ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ОСНОВ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ И БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА. ... Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности ...

Если житель Таджикистана так обеспокоен судьбой другой страны, то он должен знать, что в России конституцию уже поменяли.
Житель России должен знать, что статья за экстремизм, в том числе призывы к свержению строя лишь дополнена и усилена.
И загреметь ты папа Карла сможешь на полную катушку.
scarly

  • 1

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2249 Bridget » Вт, 19 июля 2022, 9:34

monroe писал(а):
Володя 11 писал(а):вот вот, военный коммунизм - ента оно
Путин является фронтменом тех элит, что относят к воякам.
Насколько он готов строить коммунизм, насколько он готов делать кальку с системы, которая показала свою нежизнеспособность - ну, это Папо уверен, что СССР-2 неизбежен.
А из Папо прогнозёр так себе.
Послушайте внимательно речь Путина от 22 февраля. Его шедевр "Украина имени Владимира Ильича Ленина" сложно переплюнуть. В своей речи он хорошо дал понять, что он на самом деле думает про коммунистов
Bridget
Сообщения: 3005
Темы: 3
С нами: 2 года 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2250 Папа_Карло » Вт, 19 июля 2022, 9:36

Самое простой способ оправдать собственное безделие -это демонизация всего и вся, даже не пытаясь понять сложность процессов. Честь и хвала тем, кто дал нам всем образование, а некоторым даже жилье, в котором они позволяют себе обгаживать страну и людей. которые это смогли сделать.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56664
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2251 СТ » Вт, 19 июля 2022, 9:55

Папа_Карло, твой последний спич к кому адресован?
или ты, как обычно, крикнул в колодец, подразумевая "кому надо, тот поймёт"? Ну гыгы же.

Кстати, по поводу "бесплатного жилья".
Отец работал всегда в энергетике и жили мы всегда в ведомственных домах. Что это означает? Что промышленная структура, которая работала на государство (для энергетики это очень правильный заход, поскольку энергетика - стратегическая отрасль), из прибыли, после уплаты налогов государству, строила для своих работников дома. Не из общего бюджета, а из оставшейся прибыли. Часть квартир передавали бюджетникам. Могли кооперироваться такж с другими ведомствами. Например, у нас в одной из квартир была кооперация с железнодорожниками (они тоже строили дома своим, и квартал застраивался обеими организациями). И давали квартиры тем, кому считали нужным в организации. То есть отношения работников и государства были абсолютно рыночными. Так что не надо говорить, что "государство давало". Это дома тех, кто реально заработал. У меня до сих пор документы лежат на строительство домов, которые построили его организации (он из возглавлял в свое время и все документы проходили через него).
Дядя работал в строительстве, и там ситуация была еще лучше с домами, чем в энергетике. Потому что и прибыльно, и сами себе строили. За 2 года можно было поступить в организацию и получить квартиру как молодой специалист в новом доме. Да, не в лучшем районе (помним про распределение по организации, там свои кормушки).
А вот мама работала в бюджете. И там мрак с социальными очередями. Если оба врачи, например, или учитель и врач, то лет 15-20 ждать квартиру, особенно, если нет "внеочередных льгот". Ибо нету у бюджетников прибыли, которую можно было бы пустить на строительство ведомственного дома. Бюджетники вступали в кооператив, и там цены были вполне себе рыночные, по нынешним меркам.
И давайте не будем приводить в пример Академгородки (и иже с ними со спец застройкой и спец снабжением), витрина = это не показатель.
СТ
Сообщения: 9747
Темы: 5
С нами: 2 года 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2252 monroe » Вт, 19 июля 2022, 10:04

СТ писал(а):Папа_Карло, твой последний спич к кому адресован?
Ты всё ещё отрицаешь насаждение этим модератором синдрома вины за всё? Мы здесь уже все хронически виноватые, что не ценим, что нас родная партия писать научила. Да, и с предками ворами - не забыть бы.
Интеллектуальная деятельность, особенно успешная, дает столько дофамина, что куда там шоколадному мороженому.
monroe F
Аватара
Сообщения: 48766
Темы: 329
С нами: 11 лет 2 месяца

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2253 СТ » Вт, 19 июля 2022, 10:06

monroe,
monroe писал(а):ы всё ещё отрицаешь насаждение этим модератором синдрома вины за всё?
да я н отрицаю ничего, мне просто плевать, что он там пытается насаждать. Я как тот самый колодец :-D
СТ
Сообщения: 9747
Темы: 5
С нами: 2 года 6 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2254 КТБ XVI » Вт, 19 июля 2022, 10:14

СТ писал(а):Папа_Карло, твой последний спич к кому адресован?
или ты, как обычно, крикнул в колодец, подразумевая "кому надо, тот поймёт"? Ну гыгы же.
:-D Это заученная мантра, чтоб не забыть в чем его роль
Пригодится во всех случаях
Нет человека который что либо не получил

monroe писал(а):насаждение этим модератором синдрома вины за всё?
А перед кем мы в неоплатном долгу за воздух, которым каждое мгновение дышим???
Тоже коммунистам?
КТБ XVI

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2255 Папа_Карло » Вт, 19 июля 2022, 10:32

СТ писал(а):Кстати, по поводу "бесплатного жилья".
Отец работал всегда в энергетике и жили мы всегда в ведомственных домах. Что это означает? Что промышленная структура, которая работала на государство (для энергетики это очень правильный заход, поскольку энергетика - стратегическая отрасль), из прибыли, после уплаты налогов государству, строила для своих работников дома. Не из общего бюджета, а из оставшейся прибыли. Часть квартир передавали бюджетникам. Могли кооперироваться такж с другими ведомствами. Например, у нас в одной из квартир была кооперация с железнодорожниками (они тоже строили дома своим, и квартал застраивался обеими организациями). И давали квартиры тем, кому считали нужным в организации. То есть отношения работников и государства были абсолютно рыночными. Так что не надо говорить, что "государство давало". Это дома тех, кто реально заработал. У меня до сих пор документы лежат на строительство домов, которые построили его организации (он из возглавлял в свое время и все документы проходили через него).

Вот, очень точное описание того, что было! :approve:

Т.е. производственники имели возможности обеспечить, а не банки, которые за каждую купленную квартиру получают 100% доход себе.

Государство создало определенные условия. Главным из них было-социальный рейтинг. То есть, те, чей вклад в общей котел был больше имели и больше возможностей. А для тех, кто вообще не хотел работать, ввели статью за тунеядство. Отсюда и налог за бездетность, на мужиков.

Надо было быстро получить квартиру-иди... или на завод, или на стройку, или на север езжай.
Я пошел на военный завод.
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56664
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2256 Brittany » Вт, 19 июля 2022, 10:33

Папа_Карло писал(а):Честь и хвала тем, кто дал нам всем образование, а некоторым даже жилье,
Согласна.
Но ты демонстрируешь только одну сторону медали во всех темах, где речь заходит
о Советском Союзе.
И получается, как в том анекдоте, когда малыш плачет: "Хочу в Советский Союз!"
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68990
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

  • 2

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2257 Helenka » Вт, 19 июля 2022, 10:40

Brittany писал(а):Но ты демонстрируешь только одну сторону медали во всех темах, где речь заходит
о Советском Союзе.
я так понимаю, это идет из за того, что показывается - на что нужно равняться. что именно взять можно из прошлого опыта. без безсмысленного копания в огрехах, на подобие очередей и дефицита.
Пусть радостей будет
Не много, не мало – в меру,
Моя весна...
Helenka
Аватара
Сообщения: 13159
Темы: 24
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2258 Папа_Карло » Вт, 19 июля 2022, 10:43

Brittany писал(а):Согласна.
Но ты демонстрируешь только одну сторону медали во всех темах, где речь заходит
о Советском Союзе.
И получается, как в том анекдоте, когда малыш плачет: "Хочу в Советский Союз!"

В тех условиях, с тем народом и с теми внешними факторами, на мой взгляд, это были единственно возможные решения.

Вот сейчас, есть предпосылки, опираясь на новые возможности и используя наработки за весь период истории от скифов до наших дней построить что то более интересное. В любом случае-это будет левоконсервативная конструкция. Для другого у нас нет предпосылок.

Чтоб было понятно, что я имею ввиду, настоятельно рекомендую почитать статью историка Жукова.
Он опирается на документы, которые лично читал, а не на фантазии.

https://lgz.ru/article/N28--6376---2012-07-11-/Nеizvеstnыy-37-y19401/
Папа_Карло В сети
Автор темы
Модератор + Политик года
Аватара
Сообщения: 56664
Темы: 87
С нами: 17 лет 7 месяцев

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2259 Brittany » Вт, 19 июля 2022, 10:44

Helenka писал(а):я так понимаю, это идет из за того, что показывается - на что нужно равняться. что именно взять можно из прошлого опыта.
Ты-то понимаешь и написала об этом. :yes: А Папа Карло гнёт свою линию. :smile:
Оттого и продолжается переливание из пустого в порожнее.
Нам присущи все грехи мира, но и все высоты духа и души тоже. Выбор за нами - что в себе поощрять и от чего отказываться (с)
Brittany F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 68990
Темы: 330
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: июль

Re: Идеология, варианты для страны. Отделено от украинской темы.

#2260 СТ » Вт, 19 июля 2022, 10:53

Папа_Карло писал(а):Т.е. производственники имели возможности обеспечить, а не банки, которые за каждую купленную квартиру получают 100% доход себе.

Государство создало определенные условия.
ну а непроизводственники, соответственно, не могли. Условия не равные, как ты понимаешь, поскольку работали ВСЕ.

Ну и вернемся к идеологии.
Основа социализма - что? Гегемония пролетариата, и (!) общественная собственность на средства производства. Все помним, да?
Итак, где идеология? Просто к распределителю и производству благ пришел другой класс. И, как мы помним, класс тут же расслоился на "распределителей" (считай, номенклатуру-управленцев) и "пролетариат" (который должен быть на заводе, как ты говоришь).
Что из этого вышло?
1. Собственность по сути "ничья" - воруем. Все.
2. Распределители создали себе вполне себе квази-буржуазию, где должности передавались по наследствам-связям, клановость никто не отменял, номеклатурные мажоры ни в чем никогда себе не отказывали.
3. Социально значимый врач/уичтель получал 110-120 рублей. Медицина "бесплатная" (гыгы), но перекос в сохнании, что у нас рабочий важнее учителя/врача. И архитектора, кстати. И уж тем более художника (эти вообще нахрен тут - кисточки им рабочие производят)
4. Плановость экономики по всем статьям без исключения привела к тотальному дефицита ТНП. + постарались распределители, они с этого имели вполне себе доход - как денежный, так и общественный (нужные связи)
5. Плановость науки выродилась в тотально отставание по многим отраслаям, особенно в тяжелой промышленности.
ну и т.д.

Так что не надо гнать на хорошие созданные условия, они их НЕ создали.
А банки сейчас - те же самые номенклатурщики-распределители из прошлого. Им же надо было где-то работать, куда ни плюнь, то бывший комсомолец-активист, молодой партиец :-D Ничему новому из "социализма" они не научились.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
я к тому, что вся это нахрен идеология сводится исключительно к распределению по экономике.

И да, перефразируя Путина, "после распятия Христа и поговорить-то не о чем"
СТ
Сообщения: 9747
Темы: 5
С нами: 2 года 6 месяцев

Пред.След.

Вернуться в О жизни России и общества

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Голока Вриндавана, 1 скрытый и 11 гостей