РОССИЯ-Украина

[Бабочка]

phpBB [media]

Добавлено спустя 9 минут 18 секунд:
Галкин уже ответил в Инстаграм

https://www.instagram.com/p/BvzA040ARVy/?utm_sour ... are_sheet&igshid=1e0lzip5zzh08

[Dejаneiroff]

Спойлер

[крыгл]

Итог данной истории закономерен. Легализованные преступники по сути своей остались преступниками. Только сегодня они уже не стреляют в мирных жителей Донбасса и не грабят граждан Украины, проживающих в непосредственной близости от зоны соприкосновения.


https://asd.news/articles/ukraina/trudy-zelenskogo-prinosyat-svoi-pervye-rezultaty/ - цинк

В сериале про Гобородько про это серии явно не снимали.[/spoiler]

даже не представляю что должно случится чтобы вам понравилась Украина...
...стать Россией?

Стать нормальной человечной терпимой европейской страной. Многоязычной, поликультурной, уважающей права своих граждан разных национальностей на их родные язык, историю, культуру, связь с родственниками в России или в Европе. Богатой по-европейски. С минимальной зарплатой в 1800 евро, как во Франции и в Германии. Пока что кроме шовинизма, бескультурья, агрессии, грабежа народов Украины, официальный Киев ничего более не демонстрирует. За что его уважать?

и сменить название ..
не может быть осмысленной страны с таким названием

[Папа_Карло]

Но, понимаете ли, одно дело приехать в другую страну и попросить, скажем, убежища, и прижиться здесь, ассимилироваться. Другое дело - приехать хозяином, помятуя о всех притеснениях всех евреев всех времён от всех народов. Мы у них здесь будем на положении арабов.

Я всё время толдычу, что подошло время цивилизационных проектов. А цивилизационные проекты-это проблема идентичности. Что бы что то иметь, нужно предъявить историческое право.
А как Украина может предъявить свои права на всю территорию, если демонстративно снесли памятники тех, кто организовал эту территорию? Те, кто эту фишку подсунул-были дальновидные ребята. Правоприемленность от СССР уничтожена, следовательно потеряно право на всю территорию. А какую правоприемленность могут объявить?
Каталическая бандеровщина? Так это добро пожаловать в Польшу и то только западная часть. Часть Европы? Задайте этот вопрос европейцам. В каком качестве они видят Украину. Можно и не задавать, а просто посмотреть реальную историю. Кстати и Порошенко в ней уже тоже был. (кореш Сагайдачного, который с поляками ходил на Москву ) А Евреи как раз могут предъявить права и предъявят. Это историческая Хазария. У них прав то как раз больше, на эту территорию, чем у украинцев, тем более что украинцы сами отказались от своих прав. Евреи, каждый год, приезжают на могилу своего очень почитаемого раввина.
Так что сносили не истуканов (привет Дежу), а право на всю территорию. Была возможность удержать территорию, как федеративное государство, но и тут поработали дальновидные ребята. (закон о русском языке). Пора перечитывать сказку про разбитое корыто.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Стать нормальной человечной терпимой европейской страной. Многоязычной, поликультурной, уважающей права своих граждан разных национальностей на их родные язык, историю, культуру, связь с родственниками в России или в Европе. Богатой по-европейски. С минимальной зарплатой в 1800 евро, как во Франции и в Германии. Пока что кроме шовинизма, бескультурья, агрессии, грабежа народов Украины, официальный Киев ничего более не демонстрирует. За что его уважать?

На каком основании?
Страна как раз стала тем, чем была многие века.

Добавлено спустя 18 минут 1 секунду:
Dejаneiroff, Уже догадался почему википедия не может найти место захоронения Чингисхана?

[крыгл]

Стать нормальной человечной терпимой европейской страной. Многоязычной, поликультурной, уважающей права своих граждан разных национальностей на их родные язык, историю, культуру, связь с родственниками в России или в Европе. Богатой по-европейски. С минимальной зарплатой в 1800 евро, как во Франции и в Германии. Пока что кроме шовинизма, бескультурья, агрессии, грабежа народов Украины, официальный Киев ничего более не демонстрирует. За что его уважать?

На каком основании?
Страна как раз стала тем, чем была многие века.

Спойлер

phpBB [media]

пожалуй...это как раз казак
но с другой стороны вот италия с похожей культурой

с атаманами-корлеоне

значит теперь будут
атаманы-корлеоне-шниперсоны
а что
этнос!

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
кстати да...одесские бандиты славятся
ну
славились
песни слагали

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Спойлер

[media]https://www.youtube.com › watch[/media]

Добавлено спустя 1 минуту:

Спойлер

phpBB [media]

[Папа_Карло]

Ну конечно можно ещё предъявить Трою(то ли строили её, то ли брали, то ли защищали...уже не помню) и копателей Черного моря, но лопаты так долго не хранятся.

Добавлено спустя 42 минуты 24 секунды:
О!!!!

Троя на самом деле находилась на территории современного Киева, отсюда и название массива Троещина. А слово "радуга", оказывается, расшифровывается как "дуга бога Ра" и свидетельствует о тесных связях украинцев с древними египтянами.

https://korrespondent.net/ukraine/events/1474881- ... hivaet-bum-istoricheskih-mifov

Значит те картинки, которые я видел в кафе в Киеве-это был не стеб, а типа реальная история Украины.

[Мадера]

даже не представляю что должно случится чтобы вам понравилась Украина...

Украина то мне нравится! Мне не нравятся продажные сволочи во власти, которых с потрясающим упорством, достойным лучшего применения, выбирают паморочные "селяне".

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

а типа реальная история Украины.

Папо, я Вас прошу! Не надо! Не начинайте - эта "зубная боль" никогда не кончится. От этого мракобесия сильно устаёшь.

[Папа_Карло]

Dejаneiroff,

Это тебе ответ на разницу между "как" и "почему".

Никто не думал почему сносят памятники, всех интересовал вопрос "как". Что думать?...сносить надо. Снесли. Вместе с ними много чего снесли. Получите, распишитесь.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

От этого мракобесия сильно устаёшь.

Это не мракобесие -это обычная цивилизационная война.

[Мадера]

Это не мракобесие -это обычная цивилизационная война.

Да... эта война положила много достойных людей. Они не были совсем уж потерянными для общества.

[Samersen]

Мадера, Дежа не чувствует разницы между майданными и тем что раньше, потому-что продажи не упали, а раз продажи не упали, значит Деже все хорошо . А вот работай он в бюджетной, социальной сфере или на заводе, запел бы иначе, пенсионерам тоже не очень майданщики нрав

[крыгл]

даже не представляю что должно случится чтобы вам понравилась Украина...

Украина то мне нравится! Мне не нравятся продажные сволочи во власти, которых с потрясающим упорством, достойным лучшего применения, выбирают паморочные "селяне".

а типа реальная история Украины.

Папо, я Вас прошу! Не надо! Не начинайте - эта "зубная боль" никогда не кончится. От этого мракобесия сильно устаёшь.

для того что бы закончить с мракобесием надо понять чем мракобесие не является
там же есть люди
типа
поддубного или кличко молодого

но
кличко ладно -там советская школа
хотя почему ладною...школа может и советская а талант наверное местечковый

но для этого их надо описать
можно и без зубной боли а позитивно

какая там может быть самостоятельная концепция?-ну..кроме одесских бандитов разумеется
хотя и бандиты наверное одарены

[Dejаneiroff]

Dejаneiroff, Уже догадался почему википедия не может найти место захоронения Чингисхана?

нет....
я не ломаю голову над этим, если хотите - расскажите, обсудим

[Samersen]

phpBB [media]

[Марк]

Dejаneiroff писал(а):
даже не представляю что должно случится чтобы вам понравилась Украина...
...стать Россией?
Стать нормальной человечной терпимой европейской страной. Многоязычной, поликультурной, уважающей права своих граждан разных национальностей на их родные язык, историю, культуру, связь с родственниками в России или в Европе. Богатой по-европейски. С минимальной зарплатой в 1800 евро, как во Франции и в Германии. Пока что кроме шовинизма, бескультурья, агрессии, грабежа народов Украины, официальный Киев ничего более не демонстрирует. За что его уважать?
и сменить название ..
не может быть осмысленной страны с таким названием

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

даже не представляю что должно случится чтобы вам понравилась Украина...

Украина то мне нравится! Мне не нравятся продажные сволочи во власти, которых с потрясающим упорством, достойным лучшего применения, выбирают паморочные "селяне".

Добавлено Пт, 23 августа 2019, 9:21:

а типа реальная история Украины.

Папо, я Вас прошу! Не надо! Не начинайте - эта "зубная боль" никогда не кончится. От этого мракобесия сильно устаёшь.

[Папа_Карло]

КАТАСТРОФА ЗЕЛЕНСКОГО: США В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НАКАЖУТ УКРАИНУ

Самое влиятельное издание США, The New York Times, сообщает о том, что перед президентом Украины Зеленским поставлена задача, которую принципиально невозможно решить так, чтобы остаться целым и невредимым. В американское инфополе мощно возвращается тема, которая казалась забытой: «Украинагейт» буквально преследует президента Зеленского и не просто всплывает в самые неподходящие моменты, но и серьезно портит дипломатические перспективы официального Киева в плане отношений с администрацией Трампа.

На «Украинагейт» надо смотреть одновременно с двух сторон, ибо в увлекательной игре «кто сильнее напугает администрацию Зеленского?» участвуют два сильных соперника с диаметрально противоположными интересами. Сначала предоставим слово журналистам The New York Times:

Спойлер

«Спустя месяцы после отказа от поездки на Украину на фоне критических комментариев, что он смешивает внутриполитическую ангажированность с внешней политикой, Рудольф В. Джулиани, личный адвокат президента Трампа, возобновил свои усилия, направленные на принуждение украинских властей провести расследование в отношении политических оппонентов господина Трампа.В течение последних нескольких недель мистер Джулиани говорил по телефону и провел личную встречу в Мадриде с главным представителем нового президента Украины, призвав его администрацию активизировать расследования по двум вопросам, представляющим большой интерес для мистера Трампа. Во-первых, предприняли ли украинские чиновники шаги для нанесения ущерба избирательной кампании Трампа во время выборов 2016 года. Во-вторых, было ли что-то «неуместное» в совпадении дипломатических усилий бывшего вице-президента Джозефа Байдена на Украине и должности его сына в (украинской) газовой компании»

Теперь посмотрим на ту же самую ситуацию глазами личного адвоката Трампа и нью-йоркского экс-прокурора Рудольфа Джулиани:

«The New York Times нападает на меня за то, что я делаю работу, которую следовало бы делать им, чтобы разоблачить историю семьи Байденов, которая получила миллионы долларов, продавая должностные возможности Джо (Байдена), — это чистая дрянь. Миллионы от украинских преступников, миллиарды китайских инвестиций сыночку Байдена, по мере того как Джо Байден стелился перед Китаем. Правда победит. Я считаю, что The New York Times нападает на меня, потому что я могу указать на их лицемерие в сокрытии prima facie (то есть имеющей достаточные доказательства для продолжения судебного разбирательства или судебного решения) взятки Байдена, направленной на бывшего президента Украины. Также не сообщается о единственном доказанном вмешательстве иностранцев в выборы 2016 года в рамках кампании Клинтон — случившемся на Украине. The New York Times скрывает настоящий скандал» — написал он в личном твиттере

Нельзя не заметить, что из всей этой истории Зеленскому и его команде невозможно выпутаться таким образом, чтобы не нажить себе очень серьезных врагов в Вашингтоне. И, по большому счету, выбор, который стоит перед ним и перед его командой, заключается в том, кого он решит превратить в своих «политических кровников» — команду Дональда Трампа или лидеров Демократической партии США. Кстати, судя по информации от высокопоставленных источников нью-йоркского издания, демократы не пускают ситуацию на самотек и конгрессмен Хойер, лидер демократического большинства в конгрессе, уже лично сообщил представителям команды Зеленского, на которых давит Джулиани, что они не должны с ним сотрудничать.

Столь активные закулисные маневры связаны с тем, что ставка в этой политической игре очень и очень высокая: Джо Байден — лидер по популярности среди демократических кандидатов в президенты, он вполне может выиграть праймериз Демократической партии, и он же (по мнению очень многих американских политологов) — один тех немногих кандидатов-демократов, которые могут привлечь на свою сторону нейтральных или колеблющихся избирателей. Если Рудольф Джулиани принесет Дональду Трампу политический скальп Джо Байдена, то это станет очень весомым фактором в победе Трампа на выборах 2020 года. Выход Байдена из гонки и общий имиджевый ущерб, который будет нанесен Демократической партии развитием «Украинагейта» (благо тему недопустимости внешнего вмешательства в выборы раскачали сами демократы на примере «Рашагейта»), дадут действующему президенту такую электоральную фору, которую будет очень сложно отыграть. Все эти соображения очевидны не только для Джулиани, но и для демократического истеблишмента, который предпринимает закулисные и медийные попытки саботировать расследование «украинских приключений» Байдена.


Естественное, можно сказать, традиционное для украинской политической элиты решение заключается в том, чтобы «поиграть в многовекторность» и попытаться затянуть решение вопроса до выборов в США, когда станет понятно, туфли какого американского политика нужно протереть украинским флагом и кому присягнуть на вечную верность до следующих выборов. Проблема такого подхода лишь в том, что обе стороны вашингтонского противостояния не отличаются терпеливостью и вежливостью, а по мере приближения выборов давить на Зеленского будут все сильнее и сильнее. Причем если продолжать «играть во многовекторность», то политические и дипломатические фингалы под глазом его команда (и Украина в целом) может получить сразу и от республиканцев и от демократов, ибо американские политики не будут пытаться соблазнить Зеленского подарками и обещаниями (к счастью, от таких непродуктивных способов взаимодействия отказались и в России, а в США его вообще никогда не практиковали), а уже сейчас переходят к угрозам, которые они не постесняются выполнить. Из статьи The New York Times можно даже примерно составить список болевых точек, на которые могут в разной степени нажимать демократы и республиканцы: блокирование военной помощи Украине, отмена встреч на высоком уровне (например, личный визит Зеленского к Трампу вполне может не состояться, если не будет продолжено «дело Байдена»), лишение дипломатической поддержки в «мирных переговорах» по донбасскому кризису.


Как говорит сам Рудольф Джулиани, а он, как и многие американские прокуроры, специализирующиеся на «работе с мафией», перенял от своих подопечных умение формулировать угрозы так, чтобы за них не надо было отвечать в суде:

«Когда перед вами такое решение, вы (в любом случае) кого-то разозлите. Так что вы могли бы принять правильное решение, верно?»

Проблема в том, что по-настоящему верное решение уже принять нельзя: время, когда Украина еще могла надеяться на обретение политической субъектности и на независимость от внутриполитических интриг американской империи, уже ушло.

Коммент от Хазина.

В реальности, эта обычная ситуация любого шакала Табаки (Украины в данном случае), который не просто подшакаливал сильному, но и сильно насолил другому сильному, который стал новым паханом. И выхода из ситуации тут нет, поскольку "проклинтоновская" политика украинского руководства глубоко институционализирована, в результате чего Зеленский от неё просто не может быстро отказаться: для этого ему нужно уволить вообще всех, в том числе и всю свою команду.

Кто-то у нас ругается на Путина, что он не может уничтожить либеральную команду. У Зелинского всё ещё хуже, поскольку у него, в отличие от Путина, ещё и нет ни ресурса, который есть у Путина, ни времени, чтобы этот ресурс создать. Да, это объективная ситуация, она от Зелинского вообще не зависит и он, в некотором смысле, не виноват. В некотором -- потому что никто его не заставлял идти на ринг настолько неподготовленным.

Отметим, что и те, кто его выставлял, не очень понимали, что к чему. Мало кто понимал, что такое Трамп, даже после ноября 2016 года. Хотя сам факт его победы должен был любых разумных людей насторожить. Мы-то этот феномен исследовали ещё в 2014 году, так что на этом сайте картина проявилась во всей красе, но кто его читал-то тогда? Его и сейчас ещё не очень читают! А зря, кстати. Но в общем, ситуация, конечно, мрачная и печальная, для всей украинской псевдоэлиты, поскольку обстоятельства заставляют её делать жесткие ходы, которые обрушают её же базу. Но так бывает всегда, когда люди, которые могут мыслить только в рамках "спилить бабла" начинают играть в серьёзные политические игры.

[Папа_Карло]

В Киеве пообещали поднять флаг Украины над Владивостоком


Министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян заявил, что украинский флаг появится над Владивостоком, сообщает «Lenta»

Так Омелян ответил на слова французского лидера Эммануэля Макрона о том, что Европа простирается от «Лиссабона до Владивостока», отмечает издание.

«Я более чем уверен, что мы победим в этой очередной украинско-российской битве. Я более чем уверен, что европейские либералы, которые провозглашают Европу от Лиссабона до Владивостока, они правы. Это действительно будет Европа. Но только тогда, когда над Владивостоком снова будет украинский флаг. Как это было сто лет назад» — сказал глава ведомства

https://aurora.network/articles/163-zajavlenija/7 ... flag-ukrainy-nad-vladivostokom

[Вера]

Папа_Карло, а чего у вас сказал про нас жириновский и тому подобные соловьевы?
Ведь баян и прошлогодний снег, а вы все никак из колеи не сойдете.
Ну вот кто это такой теперь и где его народный фронт.
Вы все на какой-то хазинской волне все время.

[Папа_Карло]

а чего у вас сказал про нас жириновский и тому подобные соловьевы?

Самое влиятельное издание США, The New York Times, сообщает о том, что перед президентом Украины Зеленским поставлена задача, которую принципиально невозможно решить так, чтобы остаться целым и невредимым

[Вера]

Папа_Карло, а вы очень переживаете, предупреждаете или предвкушаете?

[Dejаneiroff]

Украинагейт

в упадке украинагейт..... в полном нуле.... тему пытаются раздуть российские коллеги, но на не дуется...
трампу бы под импичмент не попасть, а не то чтобы еще и Украину обвинять во влиянии на выборы...

[Папа_Карло]

Папа_Карло, а вы очень переживаете, предупреждаете или предвкушаете?

Я информирую. Но в рамках Хазарии у Украины хорошие перспективы. Всё будет хорошо. Проблемы у продажной элиты Украины.

мрачная и печальная, для всей украинской псевдоэлиты,

Но это тоже ваша традиция. Поизучайте собственную историю.